[ADSL] Alice a 20Mb?

[random566]

Originariamente inviato da Rodig

Per quanto riguarda il codice 8000 di DMT, penso che riguardi solo la segnalazione che, durante il retrain, vi sono stati più tentativi di allineamento, ma non è necessariamente la causa di sconnessioni frequenti: a me ad esempio quel codice è comparso dopo l'aggiornamento del firmware del DSLAM, ma la linea è stabile anche con snr molto più bassi di 6 db (ed ho 38,5-39db di attenuazione).

non ho assolutamente detto che il codice 8000 di dmt sia la causa di disconnessioni frequenti, ho detto che indica che l'ultima disconnessione è avvenuta per eccessivo tasso di errori.
come per tutte le disconnessioni,è un evento che può verificarsi casualmente una volta (come nel tuo caso, capita spesso quando si vede il doppio training), oppure può ripetersi frequentemente.
in questo caso è chiaro che l'eccessivo tasso di errori non è un fatto casuale o momentaneo, ma è indice di problemi sulla linea.

[mnovait]

Monza è stata scelta da fastweb e telecom come inizio della joint venture per portare la fibra fino agli armadi in strada in 20 città d'Italia entro un paio d'anni.

dite che poi tutte le adsl già attive viaggeranno sulla fibra posata o bisognerà attivare un contratto apposito per stare su fibra?

anche se mi sembra sciocco cablare solo fino all'armadio (già che c'erano potevano farlo fino alla scatoletta di ogni palazzo -.-'') almeno si risolverebbe completamente il problema dell'utlimo miglio, o sbaglio?

[Lanfi]

Originariamente inviato da mnovait

Monza è stata scelta da fastweb e telecom come inizio della joint venture per portare la fibra fino agli armadi in strada in 20 città d'Italia entro un paio d'anni.

In realtà anche a pisa è già presente questa joint venture.

Originariamente inviato da mnovait

dite che poi tutte le adsl già attive viaggeranno sulla fibra posata o bisognerà attivare un contratto apposito per stare su fibra?

Come già detto: adsl è una cosa, vdsl è un altra. Se si rimarrà con il contratto adsl non cambierà nulla rispetto ad ora.

Originariamente inviato da mnovait

anche se mi sembra sciocco cablare solo fino all'armadio (già che c'erano potevano farlo fino alla scatoletta di ogni palazzo -.-'') almeno si risolverebbe completamente il problema dell'utlimo miglio, o sbaglio?

Certo, si risolverebbe il problema dell'ultimo miglio in rame....però già con la fibra fino all'armadio di strada lo si attenua molto con un investimento decisamente più basso. Fondamentalmente è una questione economica.

[random566]

Originariamente inviato da Lanfi

Come già detto: adsl è una cosa, vdsl è un altra. Se si rimarrà con il contratto adsl non cambierà nulla rispetto ad ora.

magari per coloro che rimangono con l'adsl quando sarà già attivo il servizio vdsl ci sarà un notevole peggioramento delle prestazioni causato dalle pesanti interferenze del segnale vdsl trasmesso dall'armadio ai danni dell'adsl proveniente dalla centrale e quindi già attenuato.

[Nexus 6]

Curiosità:

ho collegato il vecchio Netgear DG384G ed ecco la portante:

17985 - 1147
att: 18 - 3.5
snr: 6 - 6

invece col Netgead DGN3700:

18411 - 1213
16.5 - 9.2
snr: 6 - 8.2

I bello è che aumenta in upload sia l'attenuazione che il rumore però aggancia più banda. Certo, impiega più tempo ad allinearsi, però...

[Lanfi]

Differenti chipset possono rilevare diversamente le caratteristiche della linea e agganciare differenti portanti.

[Mendocino89]

Ciao a tutti...
Posto la mia esperienza...sono collegato su un simpaticissimo DSLAM Ethernet con chipset Infineon, che è risaputo essere alquanto tirchio sia in upload ed a quanto ho sperimentato in download...

Veniamo alla storia della mia ADSL:

-da tempo immemore il paese è servito da DSLAM ATM...classica portante da 7M, classico upload, fin quando la centrale non si satura e tutto il paese naviga al max a 1,7Mbit/s...poi di colpo, dopo mezza giornata di blackout mi ritrovo col router allineato a 8128kbit/s e portante ADSL2+...qualcosa è cambiato...
Vengo a sapere che è stato aggiunto un DSLAM con uplink GBE Ethernet...e la banda ringrazia !!!

-un annetto fa attivo, per prova, la super internet da 10M, ottenendo il max della portante in download (11612kbit/s) ed un misero 896kbit/s in upload
Dopo varie prove, con vari router e chipset, trovo la combinazione migliore con un BCM6368 e driver ADSL "esotico", che mi fa agganciare quasi sempre circa 951kbit/s in up...pazienza, c'è di peggio...

-ieri, dopo averci riflettuto su anche troppo, decido di provare a passare al taglio da 20Mbit/s, incoraggiato da quell'Attainable rate di oltre 19000 kbit/s segnato sulle statistiche del router...
Chiamo l'operatore che mi conferma il tutto...
Dopo 10 minuti scarsi il router perde la portante come previsto...ma alla riconnessione...amara sorpresa: 15300kbit/s di download ed i soliti 951kbit/s in up
Va bene che il DSLAM sul quale sono connesso è un gran str##zo, ma soli 15Mbit/s con 12dB di attenuazione in download mi sembrano pochini...

Mi armo di pazienza e col solito adslctl configure --snr porto il target noise a circa 1,9dB...il risultato è una bella portante ad oltre 18800bit/s, stabile e senza RS Uncorrectable Errors...

Mezz'oretta fa chiamo (armato di abbondante pazienza) il 187, tasto 2, e spiego il tutto al tecnico chiedendogli che mi attivasse il tanto agnognato profilo a 6dB...
Ora sarò stato fortunato io, ma non ha fatto nessuna storia, anzi molto gentilmente mi chiede di spegnere il baraccone, mi dice di stare impostando il profilo sul DSLAM, mi dice di riaccendere il router...et voilà:

/ # adslctl info --show
adslctl: ADSL driver and PHY status
Status: Showtime
Retrain Reason:	8000
Max:	Upstream rate = 1012 Kbps, Downstream rate = 22140 Kbps
Path:	0, Upstream rate = 1010 Kbps, Downstream rate = 17836 Kbps

Link Power State:	L0
Mode:			ADSL2+ 
TPS-TC:			ATM Mode
Trellis:		U:ON /D:ON
Line Status:		No Defect
Training Status:	Showtime
		Down		Up
SNR (dB):	 6.3		 6.4
Attn(dB):	 12.0		 8.5
Pwr(dBm):	 0.0		 12.6
			ADSL2 framing
			Path 0
MSGc:		59		12
B:		110		62
M:		1		1
T:		5		2
R:		16		10
S:		0.1987		1.9796
L:		5111		295
D:		160		16
			Counters
			Path 0
SF:		93430		84700
SFErr:		0		0
RS:		30364134		3048301
RSCorr:		442		0
RSUnCorr:	0		0

			Path 0
HEC:		0		0
OCD:		0		0
LCD:		0		0
Total Cells:	63479550		3580270
Data Cells:	481399		65828
Drop Cells:	0
Bit Errors:	0		0

ES:		11		0
SES:		11		0
UAS:		255		255
AS:		1509

			Path 0
INP:		2.00		2.16
PER:		16.15		17.81
delay:		7.95		7.91
OR:		32.19		8.08

Bitswap:	33		0

Il risultato è immediato:



Forse potrei tirare il down anche oltre i 20Mbit/s...ma onestamente mi va già benone così...

Morale della favola:
1: il servizio di assistenza tecnica funziona benissimo (almeno nel mio caso) ;
2: i chipset Infineon si dimostrano ancora una volta dei gran tirchi-braccino corto

[Abadir_82]

Il tuo impianto di casa è a posto? In teoria l'attenuazione in up dovrebbe essere la metà o meno di quella in down.

Hai provato uno xavi 7968r con chipset solos? Oltre al snr puoi cambiare anche il coding gain.

Che profilo ti hanno messo? Solitamente i migliori sono i184 od i141, con il secondo un filino più veloce, ma con Ping un pelo più alto.

[Mendocino89]

Diciamo che l'impianto di casa è proprio inesistente: dal box ripartilinea (quello piccolo tassellato alla parete esterna dell'edificio per intenderci) al router ci saranno 20 metri di doppino, con una giuntura dentro casa che comunque ho già verificato ed è ok (anche se comunque appena possibile ho intenzione di saldare e mettere dentro una muffola per evitare che umidità e/o ossidazione rompano le scatole col tempo)

Nel mezzo c'è solo un filtro ADSL che non impatta minimamente.
Pertanto se proprio c'è un problema è di certo fuori casa mia...

Di chipset ne ho provati una marea...Broadcom (tutte le versioni), Infineon, Ikanos, Conexant (tranne appunto il solos), Texas Instruments e per finire Trendchip(quest'ultimo come c'era da aspettarsi)...
Gli unici a comportarsi decentemente sono solo gli Infineon (e grazie al piffero ) ed il Broadcom BCM6368, però solo col driver adsl ver. A2pv6C030h.d22k, presente in un firmware custom di Swisscom per il Pirelli P.RG-AV4202N (un router mostruoso) che si trova solo in Austria.

Lo Xavi non ho nessuna intenzione di comprarlo, quantomeno da un privato qui in Italia, perchè mi sembra assurdo (una vergogna) il prezzo che viene richiesto per un giocattolino di router (con la scusa delle performance su rete Tiscali), che comunque userei solo come modem in bridge.
Piuttosto compro il DGN3500 che è equipaggiato col buon Infineon Danube...

Il profilo volevo chiederglielo...ma ho evitato...probabilmente m'avrebbe risposto malamente dopo tutto quello che gli ho chiesto
Persona competentissima comunque

[Nexus 6]

Originariamente inviato da Lanfi

Differenti chipset possono rilevare diversamente le caratteristiche della linea e agganciare differenti portanti.

Al momento i chip migliori quali sono?
Qual è la migliore marca di chip?

[Lanfi]

Originariamente inviato da Nexus 6

Al momento i chip migliori quali sono?
Qual è la migliore marca di chip?

Ecco il punto (purtroppo) è proprio questo: non c'è un chipset migliore in assoluto!

A seconda del dslam dell'operatore ci potrà semmai essere una miglior accoppiata tra chipset del tuo router e chipset del dslam.

Per capire la situazione leggiti i post scritti qui sopra da Mendocino89, direi che sono davvero chiarificatori!

Perché tra l'altro bisogna ricordare che a influenzare non è solo il chipset....ma anche il firmware caricato (con i relativi driver) sul router e sul dslam. Insomma, le variabili sono tante e spesso bisogna andare per tentativi. Certo...tendenzialmente utilizzando un router con chipset della stessa marca di quello del dslam vai abbastanza sul sicuro. Ma è un'indicazione di massima.

Oppure puoi optare per particolari modem-router come lo xavi 7968r che permette diversi settaggi "di fino".

[-Mirco-]

Originariamente inviato da Mendocino89

Piuttosto compro il DGN3500 che è equipaggiato col buon Infineon Danube...

Se sei su chip Infineon è la scelta migliore da fare, testato personalmente su 1vc4 huawei che monta proprio Infineon

[Nexus 6]

Originariamente inviato da Lanfi

....Per capire la situazione leggiti i post scritti qui sopra da Mendocino89, direi che sono davvero chiarificatori!....

Thanks

[Mendocino89]

Originariamente inviato da -Mirco-

Se sei su chip Infineon è la scelta migliore da fare, testato personalmente su 1vc4 huawei che monta proprio Infineon

/ # adslctl info --vendor
adslctl: ADSL driver and PHY status
Status: Showtime
Retrain Reason:	8000
Max:	Upstream rate = 1008 Kbps, Downstream rate = 22072 Kbps
Path:	0, Upstream rate = 1010 Kbps, Downstream rate = 17839 Kbps

ChipSet Vendor Id:	IFTN:0x8279
ChipSet VersionNumber:	0x8279
ChipSet SerialNumber:

Appena ho disponibilità economica ricomincio la "ricerca" del router migliore sulla mia linea...fra cui, nella lista, c'è appunto il DGN3500...

[-Mirco-]

Originariamente inviato da Mendocino89

/ # adslctl info --vendor
adslctl: ADSL driver and PHY status
Status: Showtime
Retrain Reason:	8000
Max:	Upstream rate = 1008 Kbps, Downstream rate = 22072 Kbps
Path:	0, Upstream rate = 1010 Kbps, Downstream rate = 17839 Kbps

ChipSet Vendor Id:	IFTN:0x8279
ChipSet VersionNumber:	0x8279
ChipSet SerialNumber:

Appena ho disponibilità economica ricomincio la "ricerca" del router migliore sulla mia linea...fra cui, nella lista, c'è appunto il DGN3500...

Questa è la mia 10M, provando vari chip tra cui broadcom e trendchip nessun altro router si comporta come il dgn3500.

Ora in uptime da 100h:
Collegamento ADSL Downstream Upstream
Connection Speed 11608 kbps 1083 kbps
Line Attenuation 34.3 db 21.6 db
Noise Margin 6.0 db 6.1 db

[Jonny1600]

Originariamente inviato da -Mirco-

Questa è la mia 10M, provando vari chip tra cui broadcom e trendchip nessun altro router si comporta come il dgn3500.

Ora in uptime da 100h:
Collegamento ADSL Downstream Upstream
Connection Speed 11608 kbps 1083 kbps
Line Attenuation 34.3 db 21.6 db
Noise Margin 6.0 db 6.1 db

Hai provato il Dgn 3300 V3?con il dgn ti scende l'attenuazione in Download e alcune volte riesci ad agganciare anche un mega in piu' del previsto

[random566]

Originariamente inviato da Jonny1600

Hai provato il Dgn 3300 V3?con il dgn ti scende l'attenuazione in Download e alcune volte riesci ad agganciare anche un mega in piu' del previsto

forse volevi dire dgn2200 v3?
comunque c'è da considerare che malgrado il dgn2200 sia ottimo, le accoppiate dslam-modem con chipset della stessa marca sono quelle che funzionano meglio.
quindi con dslam huawei/infineon è molto probabile che si comporti meglio il dgn3500

[-Mirco-]

Originariamente inviato da random566

forse volevi dire dgn2200 v3?
comunque c'è da considerare che malgrado il dgn2200 sia ottimo, le accoppiate dslam-modem con chipset della stessa marca sono quelle che funzionano meglio.
quindi con dslam huawei/infineon è molto probabile che si comporti meglio il dgn3500

Esatto il dgn2200 monta broadcom e non c'è proprio storia su dslam huawei/infineon

[HEGOM]

ciao a tutti. Benche' lavoro nell'ambito 'reti' (ma parlo di switch cisco e cose del genere per aziende) sono completamente a digiuno per quanto riguarda l'adsl 'domestica'. sto leggendo parecchie pagine del forum e ho capito che mi servono le basi.
Gentilmente vi chiedo: c'e' un testo 'svelto' ma dettagliato che mi potete consigliare per acquisire i fondamentali? (attenuazione, db, profili, etc)

Intanto che mi documento, sarei grato se potete darmi una dritta di massima: ho un dg3500, sono praticamente attaccato alla centrale e dalla vecchia centralina anti digital divide che c'era, in questi giorni hanno messo la 20 mega in paese e mi sono fatto switchare. Ieri ero in PPPoE e negoziavo persino 21mega in download. il fatto e' che andava via la portante e si riconnetteva dopo 1 o 2 minuti e l'ha fatto per 4 o 5 volte.
Ho cambiato i 2 filtri presenti e settato su PPPoA. Adesso ho questa situazione:
ADSL Firmware Version 4.5.0.12.0.1
Modem Status Connected
DownStream Connection Speed 20726 kbps
UpStream Connection Speed 886 kbps
VPI 8
VCI 35

con questo risultato del test di velocita
Velocità in download: 17728 Kbps (2216 KB/sec)
Velocità in upload: 734 Kbps (91.8 KB/sec)
Latenza: 33 ms
Jitter: 1 ms
Packet Loss: 0%
Test eseguito alle: 12:13 del: 25/10/2012

da ieri notte non e' piu' caduto. cosa dite lascio cosi? sono stati i filtri, mi hanno cambiato profilo oppure il 3500 aggancia meglio in PPPoA invece che PPPoe come mi era stato consigliato dal 187?

GRAZIE !!

[Lanfi]

Allora....per acquisire un po' di conoscenze di base ti consiglierei di leggere il primo messaggio di questa discussione.

Per quanto riguarda le cadute di linea....più che l'incapsulamento penso che abbiano giovato i filtri: l'impianto telefonico di casa è fondamentale con le linee adsl (leggiti pure questa discussione che non fa mai male ).

Effettivamente sembri essere molto vicino alla centrale....però per completezza ci dovresti postare anche i valori di snr e attenuazione (in up e in down ovviamente).