[Thread Ufficiale] STEAM

[gaxel]

Originariamente inviato da JuanCarlos

E' uno di quei casi, a mio modo di vedere, in cui per fare una cosa buona se ne distrugge un'altra, o quanto meno la si mette a rischio. Dovesse diventare una realtà anche io sono convinto il digital download ne risentirebbe tantissimo. E a meno di inserire dei paletti che mi sembrano in contrasto con lo spirito della legge in questione per me possiamo salutare tutti gli sconti di Steam. La possibilità di lucrare sarebbe altissima per un utente, proprio in virtù del fatto che le offerte di Steam hanno delle scadenze molte strette. Pensate a quanti giochi, che magari stanno in catalogo (o anche in giro scatolati) a 15-20-25€ Steam ha dato al 75% di sconto. Rivendendoli una volta finita l'offerta ci sarebbe un guadagno potenziale altissimo. Basta che un tizio qualunque metta su un sito "vendo giochi usati" utilizzando solo quelli che Steam mette in sconto durante i saldi, farebbe soldi a palate investendo relativamente poco.

Già adesso, per fare un esempio, potrebbe vendere a 15€ la Collector's di Alan Wake (che su Steam adesso sta a 28€) pagata 7 durante i saldi, ed avere un guadagno del 100% senza alzare un dito, è una cosa semplicemente ridicola. Non credo che si possa fare come suggeriva ryan, perchè se passa la legge vale per tutto, non credo si possa discriminare chi compra in regime di sconto. Quindi secondo me Steam si limiterebbe a togliere ogni tipo di sconto veramente interessante, tanti saluti al DD e torniamo a pagare di più. Boh.

Infatti è una cavolata l'obbligare a garantire l'usato per qualcosa di non tangibile... e non succederà mai, tanto, se andiamo avanti così... fallisce prima l'UE che Valve.

[gaxel]

Originariamente inviato da SonyP2P

Visto ieri Uncharted 3 a 14,99€ a Mediaworld ( e usato veniva 24,99€ ).

Azz... da quando non lavoro più vicino a Mediaworld, praticamente non entro mai in un negozio... mando sempre a prendere. Quasi quasi ci faccio un salto

[ryan78]

Originariamente inviato da gaxel

Troppo complesso... ripeto, la cosa più semplice secondo me è quella di poter sloccare dall'account un gioco acquistato (ergo, non un gift) e metterlo nell'inventario. Poi l'utente se la giostra come vuole.

Quindi, se acquisto un gioco, posso poi sloggarlo e giftarlo (come prenderò eventualmente i soldi non è importante). Se ricevo un gioco via gift, me lo tengo per sempre (se lo pago e come non è importante).

L'UE non avrebbe niente da dire perché Steam garantirebbe la rivendita dell'usato per chi acquista da loro, mentre chi acquista da altri (vedi chi prende giochi Stea "usati") non potrebbe lamentarsi con Steam.

In tutto questo Steam ci perderebbe perché potenzialmente, ogni copia acquistata diverrebbero due, ma è l'unica perdita... col vantaggio di avere comunque certio utenti che sarebbero costretti a creare un account Steam per giocare.

perché complesso? è una colonna in più nel database gestionale:

Tradable - Not tradable

nel riepilogo transazioni oltre ad avere Retail, Store, Gift, apparirà la voce Tradable se possibile farlo

Se lo fa GMG che è molto, ma molto sotto Steam non vedo perché non ci riesca Valve che nel mondo ludico è un colosso, si sta allargando a manetta, approda pure su Linux, insomma se va avanti così potrebbe diventare sul serio LA piattaforma.

Anche a me piacerebbe staccare un gioco dall'account, tra l'altro il sistema di trade sarebbe già pronto, ma non lo faranno mai a meno di non limitare i passaggi. Altrimenti io e te ci mettiamo d'accordo e compriamo i giochi insieme e ce li passiamo all'occorrenza.

Pensavo di impedire il passaggio per i primi due anni dall'uscita del gioco, ma ripensandoci Steam guadagna tantissimo vendendo giochi vecchi anche a distanza di 6 anni dall'uscita e solo perché alla gente piace averli in libreria.

Già con il Trade è nato il problema dello scambio dei giochi comprati in paesi con super sconti, figurati se la gente potesse scambiarsi i giochi liberamente. Lo compro in Russia-Steam, lo gioco, lo rivendo e Steam/Publishers non beccano un euro

Altra piccola cosa da considerare è che un gioco DD usato è tale e quale ad un gioco DD nuovo, perciò comprare un gioco usato DD è iper conveniente per un utente, ergo nessuno darà questa opportunità agli utenti. I giochi scatolati usati costano meno, ma spesso sono segnati ecc... insomma c'è qualche piccolo difetto che ne giustifica il prezzo inferiore. Con il DD si parla solo di Licenze. Non vedi che anche per console con giochi tipo Fifa e Battlefield3 hanno introdotto la menata di comprare la chiave online anche se acquisti in negozio un usato? Non piace a nessuno la rivendita. Imho devono far in modo che rivendere significhi avere bonus per comprare nuovi giochi, il tutto gestito dall'alto, troppo potere per i singoli utenti. Con le librerie mostruose che gli utenti ora si ritrovano, si potrebbe vivere di rendita solamente scambiandoci i giochi che non ci piacciono più e in tutto questo pensi che Gabe se ne starebbe seduto a guardare il carro dei gelati che non si ferma più sotto casa sua, ma consegna solo ai suoi vicini (utenti)?

[JuanCarlos]

Originariamente inviato da gaxel

Infatti è una cavolata l'obbligare a garantire l'usato per qualcosa di non tangibile... e non succederà mai, tanto, se andiamo avanti così... fallisce prima l'UE che Valve.

L'unica cosa che potrebbe funzionare imho è "obbligarli" ad usare qualcosa di simile al trade-in di GMG. Se vuoi dare indietro il gioco io ti do il 10-20-30% o quello che è, in credito utilizzabile su Steam. Ovviamente percentuale relativa a quanto l'hai effettivamente pagato e relativo soltanto ai titoli acquistati su Steam, quindi niente attivazioni e/o bundle.

Ma più di questo non si può fare, perchè se vai a toccare gli account e le associazioni a Steam, Origin, GFWL e via dicendo torniamo dritti al mio discorso precedente, compro un gioco in saldo su Steam a 5€, poi mi faccio revocare l'attivazione e lo vendo privatamente a 15€ visto che sta in catalogo a 25€. Questo provvedimento non aiuta la rivendibilità del software dei privati, incentiva solo i furbetti a guadagnarci sopra.

[ryan78]

Originariamente inviato da SonyP2P

Visto ieri Uncharted 3 a 14,99€ a Mediaworld ( e usato veniva 24,99€ ).

lo avrei preso anche non avendo una Ps3

Originariamente inviato da gaxel

Infatti è una cavolata l'obbligare a garantire l'usato per qualcosa di non tangibile... e non succederà mai, tanto, se andiamo avanti così... fallisce prima l'UE che Valve.

se stanno a perdere tempo in caxxate come questa, la cosa avverrà molto presto. Si interessano ai mercati stranieri quando dall'interno il nostro mercato si sta sfaldando proprio a causa del permissivismo commerciale attuato negli ultimi anni (mercati asiatici e orientali). Provate ad essere un italiano che vuole vendere in Europa oppure un cinese che vuole vendere in Italia chi tra i due ha la strada spianata? E questi stanno a pensare alla rivendita dell'aria fritta...una volta che abbiano i giochi a basso costo devono romperci le balle? Ma io non so... non so voi ma Milano è invasa dai centri massaggi "fatti con tanto amole"

[gaxel]

Originariamente inviato da ryan78

perché complesso? è una colonna in più nel database gestionale:

Tradable - Not tradable

nel riepilogo transazioni oltre ad avere Retail, Store, Gift, apparirà la voce Tradable se possibile farlo

Se lo fa GMG che è molto, ma molto sotto Steam non vedo perché non ci riesca Valve che nel mondo ludico è un colosso, si sta allargando a manetta, approda pure su Linux, insomma se va avanti così potrebbe diventare sul serio LA piattaforma.

Anche a me piacerebbe staccare un gioco dall'account, tra l'altro il sistema di trade sarebbe già pronto, ma non lo faranno mai a meno di non limitare i passaggi. Altrimenti io e te ci mettiamo d'accordo e compriamo i giochi insieme e ce li passiamo all'occorrenza.

Pensavo di impedire il passaggio per i primi due anni dall'uscita del gioco, ma ripensandoci Steam guadagna tantissimo vendendo giochi vecchi anche a distanza di 6 anni dall'uscita e solo perché alla gente piace averli in libreria.

Già con il Trade è nato il problema dello scambio dei giochi comprati in paesi con super sconti, figurati se la gente potesse scambiarsi i giochi liberamente. Lo compro in Russia-Steam, lo gioco, lo rivendo e Steam/Publishers non beccano un euro

Altra piccola cosa da considerare è che un gioco DD usato è tale e quale ad un gioco DD nuovo, perciò comprare un gioco usato DD è iper conveniente per un utente, ergo nessuno darà questa opportunità agli utenti. I giochi scatolati usati costano meno, ma spesso sono segnati ecc... insomma c'è qualche piccolo difetto che ne giustifica il prezzo inferiore. Con il DD si parla solo di Licenze. Non vedi che anche per console con giochi tipo Fifa e Battlefield3 hanno introdotto la menata di comprare la chiave online anche se acquisti in negozio un usato? Non piace a nessuno la rivendita. Imho devono far in modo che rivendere significhi avere bonus per comprare nuovi giochi, il tutto gestito dall'alto, troppo potere per i singoli utenti. Con le librerie mostruose che gli utenti ora si ritrovano, si potrebbe vivere di rendita solamente scambiandoci i giochi che non ci piacciono più e in tutto questo pensi che Gabe se ne starebbe seduto a guardare il carro dei gelati che non si ferma più sotto casa sua, ma consegna solo ai suoi vicini (utenti)?

Sì, ma richiede tutta un'operazione in più da mentenere e gestire, mentre sloggare il gioco dall'account richiede un pulsante in più su Steam (patch e via). Il resto c'è già...

Il problema comunque è che è una cavolata, l'UE non ha idea di cosa stia cercando di imporre, cosa che personalmente non mi stupisce più di tanto.

[The_Dave]

però si potrebbe introdurre un sistema di credito. Tipo i Microsoft Point. Per acquistare giochi usati, devo acquistare questo credito. Quando vendo, ottengo questo credito. Che ovviamente posso riutilizzare solo per acquistare su Steam, usato o nuovo che sia. E magari posso acquistare solo a prezzo pieno e non usufruire delle offerte quando voglio usare questo credito.

[gaxel]

Originariamente inviato da ryan78

lo avrei preso anche non avendo una Ps3



se stanno a perdere tempo in caxxate come questa, la cosa avverrà molto presto. Si interessano ai mercati stranieri quando dall'interno il nostro mercato si sta sfaldando proprio a causa del permissivismo commerciale attuato negli ultimi anni (mercati asiatici e orientali). Provate ad essere un italiano che vuole vendere in Europa oppure un cinese che vuole vendere in Italia chi tra i due ha la strada spianata? E questi stanno a pensare alla rivendita dell'aria fritta...una volta che abbiano i giochi a basso costo devono romperci le balle? Ma io non so... non so voi ma Milano è invasa dai centri massaggi "fatti con tanto amole"

L'UE è un male, fatta solo per ingrassare le banche... questo lo si sapeva da anni (io ero addirittura contrario all'euro nel 2002, sapevo sarebbe stata una cavolata), i tedeschi poi ci marciano sopra solo per guadagnarci, alla faccia di altri paesi (che hanno le loro colpe), quindi è inutile anche lamentarsi... speriamo che la cosa non prenda piede in maniera da distruggere il mercato del digital delivery in UE.

Però i centri massaggi cinesi non sono male

[Phoenix Fire]

Originariamente inviato da gaxel

L'UE è un male, fatta solo per ingrassare le banche... questo lo si sapeva da anni (io ero addirittura contrario all'euro nel 2002, sapevo sarebbe stata una cavolata), i tedeschi poi ci marciano sopra solo per guadagnarci, alla faccia di altri paesi (che hanno le loro colpe), quindi è inutile anche lamentarsi... speriamo che la cosa non prenda piede in maniera da distruggere il mercato del digital delivery in UE.

Però i centri massaggi cinesi non sono male

hai conosciuto in posti simili il tuo avatar?
per il discorso rivendibilità fare come gmg, ovvero il trade direttamente su steam per una "bassa" percentuale del prezzo pagato per il gioco non sarebbe male e favorirebbe l'acquisto di sempre nuovi giochi (e anche il riacquisto di alcune cose tradate in momenti di follia )

[gaxel]

Originariamente inviato da Phoenix Fire

hai conosciuto in posti simili il tuo avatar?

No, lì si rischia di prenderle...

[Nayr]

Originariamente inviato da JuanCarlos

L'unica cosa che potrebbe funzionare imho è "obbligarli" ad usare qualcosa di simile al trade-in di GMG. Se vuoi dare indietro il gioco io ti do il 10-20-30% o quello che è, in credito utilizzabile su Steam. Ovviamente percentuale relativa a quanto l'hai effettivamente pagato e relativo soltanto ai titoli acquistati su Steam, quindi niente attivazioni e/o bundle.

Ma più di questo non si può fare, perchè se vai a toccare gli account e le associazioni a Steam, Origin, GFWL e via dicendo torniamo dritti al mio discorso precedente, compro un gioco in saldo su Steam a 5€, poi mi faccio revocare l'attivazione e lo vendo privatamente a 15€ visto che sta in catalogo a 25€. Questo provvedimento non aiuta la rivendibilità del software dei privati, incentiva solo i furbetti a guadagnarci sopra.

Concordo.Altrimenti fossi in steam farei una cosa semplice semplice: ti vuoi rivendere il gioco che hai comprato?bene, lo puoi fare liberamente, ma quando chi te lo ha comprato non ci potrà giocare perché il codice è già in uso io non mi riterrò responsabile di niente ed eventuali rivalse potranno essere fatte solo contro il venditore Sennò voglio obbligare pure gamestop ad accettare indietro i giochi per pc usati

[Cromwell]

Originariamente inviato da Phoenix Fire

hai conosciuto in posti simili il tuo avatar?
per il discorso rivendibilità fare come gmg, ovvero il trade direttamente su steam per una "bassa" percentuale del prezzo pagato per il gioco non sarebbe male e favorirebbe l'acquisto di sempre nuovi giochi (e anche il riacquisto di alcune cose tradate in momenti di follia )

Credo che sia l'unica soluzione fattibile: dare indietro direttamente allo store in cambio di un credito, seppur piccolo, da utilizzare sempre nello store stesso.
La rivendita tra utenti la vedo molto dura... poi tranquilli tanto i publisher sanno a chi allungare la mazzetta e tutto questo passerà nel dimenticatoio

[Alex'Rossi]

Scambio Skyrim su Steam causa doppio regalo

Proponete pure in pvt o direttamente su steam

[demien]

Originariamente inviato da Alex'Rossi

Scambio Skyrim su Steam causa doppio regalo

Proponete pure in pvt o direttamente su steam

sicuramente non ci giochero subito e magari nel frattempo scenderà di prezzo, quindi se è vero che lo hai doppio visto che hai il primo, ho ancora una copia di dead space 2 nell'inventario e altri giochi +o- minori da scmabiare

[ThePonz]

Originariamente inviato da Alex'Rossi

Scambio Skyrim su Steam causa doppio regalo

Proponete pure in pvt o direttamente su steam

magari ryan potrebbe creare un perfido rebus a tema per metterlo in palio

[Alex'Rossi]

Originariamente inviato da demien

sicuramente non ci giochero subito e magari nel frattempo scenderà di prezzo, quindi se è vero che lo hai doppio visto che hai il primo, ho ancora una copia di dead space 2 nell'inventario e altri giochi +o- minori da scmabiare

dead space 2 tempo fa l'ebbi preso limited grande errore che mi vincolò ad origin

Nonostante ciò, funziona quindi mi spiace ma passo

[Alex'Rossi]

Originariamente inviato da demien

sicuramente non ci giochero subito e magari nel frattempo scenderà di prezzo, quindi se è vero che lo hai doppio visto che hai il primo, ho ancora una copia di dead space 2 nell'inventario e altri giochi +o- minori da scmabiare

certo che l'ho doppio se guardi la libreria lo noterai subito

[JuanCarlos]

Ho solo Fallout New Vegas da scambiare il resto della roba in firma neanche lo calcolo per non farmi ridere in faccia però se hai qualche idea di scambio aggiungimi, magari ricarico la postepay se ti interessa qualche gioco (4m0n su Steam)

[gaxel]

Io ho già Skyrim, se no da scambiare avevo The Orange Box o Half Life Anthology di interessanti ()

[Alex'Rossi]

Originariamente inviato da Alex'Rossi

Scambio Skyrim su Steam causa doppio regalo

Proponete pure in pvt o direttamente su steam

Aggiungo che mi interessano i seguenti giochi

1:Counter strike: Global offensive
2:Tony Hawk’s Pro Skater® HD

Ovviamente non mi interessa lo scambio alla pari, ma penso si sia capito, l'unica cosa che esigo e che ovviamente do è la serità e correttezza.