Torna indietro   Hardware Upgrade Forum > Periferiche e accessori > Case, alimentatori e sistemi di raffreddamento > Silent PC e ventole

4K a 160Hz o Full HD a 320Hz? Titan Army P2712V, a un prezzo molto basso
4K a 160Hz o Full HD a 320Hz? Titan Army P2712V, a un prezzo molto basso
Titan Army P2712V è un monitor da 27 pollici che unisce due anime in un unico prodotto: da un lato la qualità visiva del 4K UHD a 160 Hz, dall'altro la velocità estrema del Full HD a 320 Hz. Con pannello Fast IPS, HDR400, Adaptive-Sync, illuminazione RGB e regolazioni ergonomiche, punta a soddisfare sia i giocatori competitivi che i content creator
Recensione Google Pixel Watch 4: basta sollevarlo e si ha Gemini sempre al polso
Recensione Google Pixel Watch 4: basta sollevarlo e si ha Gemini sempre al polso
Pixel Watch 4 introduce un nuovo display Actua 360 con superficie curva tridimensionale, un'autonomia fino a 40 ore nella versione da 45mm, ricarica ultrarapida al 50% in 15 minuti e l'integrazione completa dell'assistente Gemini attivabile con un semplice movimento del polso. Disponibile in due formati (41mm e 45mm), propone strumenti avanzati per il monitoraggio della salute e del fitness, comunicazioni satellitari d'emergenza e un design completamente riparabile, configurandosi come il riferimento fra gli orologi con WearOS
OPPO Watch X2 Mini, lo smartwatch compatto a cui non manca nulla
OPPO Watch X2 Mini, lo smartwatch compatto a cui non manca nulla
OPPO Watch X2 Mini è uno smartwatch compatto capace di offrire un'esperienza completa di monitoraggio della salute e fitness con una cassa da 43 mm che può adattarsi a qualsiasi tipo di polso, dal più grande al - soprattutto - più piccolo. Con l'architettura dual-chip e un'autonomia che può coprire due giorni con tranquillità, rappresenta la soluzione ideale per chi cerca prestazioni premium in un formato ridotto.
Tutti gli articoli Tutte le news

Vai al Forum
Rispondi
 
Strumenti
Old 12-07-2010, 14:09   #19761
riporto
Senior Member
 
L'Avatar di riporto
 
Iscritto dal: Jul 2002
Città: Lugano
Messaggi: 2354
Quote:
Originariamente inviato da buglis Guarda i messaggi
Fa caldo in sto periodo

Con il sempron ho il blueorb, per l'x3 ho uno questo.

Il serverino è acceso 24/24 per uso come mediacenter e p2p.
Volevo anche io prendere lo Shuriken per il Sempron, per via delle sue dimensioni ridotte, ovviamente da usare SENZA ventola.
Poi ho optato per il Thermalright AXP-140 che è ancora più grosso ma mi ci starebbe a pelo nel case, solo che ho letto che per uso fanless non è ottimale per via delle lamelle così fitte... ovvio, chi l'ha testato penso si riferisca a processori ben più performanti di un Sempron 140 che va a 1600Mhz.
Visto che sono però ignorante in materia prima mi informo!

Quindi a te Sempron con Shuriken in fanless sta a 50/55°C, immagino con temperatura ambiente di 28°C, eh eh.
riporto è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 12-07-2010, 14:25   #19762
buglis
Senior Member
 
L'Avatar di buglis
 
Iscritto dal: Feb 2001
Città: San Marino
Messaggi: 9988
Quote:
Originariamente inviato da riporto Guarda i messaggi
Volevo anche io prendere lo Shuriken per il Sempron, per via delle sue dimensioni ridotte, ovviamente da usare SENZA ventola.
Poi ho optato per il Thermalright AXP-140 che è ancora più grosso ma mi ci starebbe a pelo nel case, solo che ho letto che per uso fanless non è ottimale per via delle lamelle così fitte... ovvio, chi l'ha testato penso si riferisca a processori ben più performanti di un Sempron 140 che va a 1600Mhz.
Visto che sono però ignorante in materia prima mi informo!

Quindi a te Sempron con Shuriken in fanless sta a 50/55°C, immagino con temperatura ambiente di 28°C, eh eh.
No, i 50/55° li faccio con il blueorb sul sempron.
Temperatura ambiente si è 28/30°.
buglis è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 12-07-2010, 14:36   #19763
riporto
Senior Member
 
L'Avatar di riporto
 
Iscritto dal: Jul 2002
Città: Lugano
Messaggi: 2354
Blueorb in fanless?
Hm, non mi sembra efficientissima come soluzione...

Io dove ho il server ho max 24°C.
riporto è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 12-07-2010, 14:48   #19764
Garluk
Senior Member
 
Iscritto dal: Jan 2006
Messaggi: 1439
Quote:
Originariamente inviato da gyagi Guarda i messaggi
Ho bisogno di un consiglio..
Ad 1 settimana dall'arrivo del nuovo muletto(vedi firma) mi sono già stancato di sentire il rumore della ventolina sul chipset nvidia..(non la si sente solo con ventilatore acceso o pc fisso acceso)
Il processore sta sui 45°(il case è vicino alla finestra sempre aperta di giorno e in parte ha il fisso decisamente + alto che impedisce un buon ricircolo di aria) con un carico del 20/30% tensione a 1.096 e clock a 2100(overclock da bios con impostazioni asrock ma vcore al minimo possibile) mentre la scheda video viene segnalata sui 36° con un carico di lavoro praticamente inesistente e la ventolina ke viaggia cm una turbina..
In sti giorni sentite anche voi il caldo che c'è..in casa ho circa 27/28°(senza climatizzatore) e non si sta male..fuori sono 34° da termometro..

Con cosa posso sotituire la ventolina della scheda video?se lascio tutto fanless faccio danni?oppure lascio al bios gestire la velocità della ventola e magari la sposto sul processore?
Per adesso il pc fa solo da muletto,anche se ho installato ubuntu desktop per avere pronto xbmc se devo guardarmi qualcosa in fullhd..percui non ha gran carichi di lavoro..
Prova a togliere la ventolina che fa casino e mettere una ventola normale che muove l'aria dentro il case. Se la soluzione è efficace allora semplicemente compri una ventola silenziosa tipo la noctua. Io con la zotac vado fanless ma con ventola noctua nel case che fa circolare aria.
Ti dico di far una prova con con una ventola normale per testare l'efficacia della soluzione (che dipende molto dal case) e non spendere soldi inutili.
Garluk è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 12-07-2010, 15:00   #19765
buglis
Senior Member
 
L'Avatar di buglis
 
Iscritto dal: Feb 2001
Città: San Marino
Messaggi: 9988
Quote:
Originariamente inviato da riporto Guarda i messaggi
Blueorb in fanless?
Hm, non mi sembra efficientissima come soluzione...

Io dove ho il server ho max 24°C.
Efficiente o no, l'importante è che sia fanless e che la cpu non si fonda.

Ora non ricordo di preciso la versione del blueorb che ho però mi va più che bene.

Per aver 24° che hai come dissipatore?

Ultima modifica di buglis : 12-07-2010 alle 15:03.
buglis è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 12-07-2010, 15:11   #19766
MiKeLezZ
Senior Member
 
L'Avatar di MiKeLezZ
 
Iscritto dal: Jul 2003
Messaggi: 26791
A maggiori temperature fate andare la CPU, più anche il vostro sistema consuma
Dalle prove che feci mi sembra che si aggirava sui 1-3 W, non tanto, ma abbastanza per metterci anzi una ventolina a 5V
MiKeLezZ è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 12-07-2010, 15:33   #19767
riporto
Senior Member
 
L'Avatar di riporto
 
Iscritto dal: Jul 2002
Città: Lugano
Messaggi: 2354
Quote:
Originariamente inviato da buglis Guarda i messaggi
Efficiente o no, l'importante è che sia fanless e che la cpu non si fonda.

Ora non ricordo di preciso la versione del blueorb che ho però mi va più che bene.

Per aver 24° che hai come dissipatore?
24°C è la temperatura ambiente!

Per il resto come ho scritto sopra.
riporto è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 12-07-2010, 15:34   #19768
buglis
Senior Member
 
L'Avatar di buglis
 
Iscritto dal: Feb 2001
Città: San Marino
Messaggi: 9988
Quote:
Originariamente inviato da MiKeLezZ Guarda i messaggi
A maggiori temperature fate andare la CPU, più anche il vostro sistema consuma
Dalle prove che feci mi sembra che si aggirava sui 1-3 W, non tanto, ma abbastanza per metterci anzi una ventolina a 5V
Mi doterò di una ventola silenziosa con il syncthe allora.
buglis è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 12-07-2010, 20:51   #19769
thecatman
Bannato
 
L'Avatar di thecatman
 
Iscritto dal: Feb 2001
Città: Padova
Messaggi: 4421
ciao!
scusatemi, qualcuno ha esperienza di i3 e mobo mini itx che riesca a stare sui 30w? ho gia disponibile un case antec mini itx con ali da 65w e 2 hdd da 2,5". mi sono fatto il pc da scarico con un atom d510 e sto sui 27w ma non mi convince molto. mi da una sensazione di essere tutto sforzato. magari sono io che voglio fare tutto quello che facevo prima con il q9300.
grazie.
thecatman è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 13-07-2010, 08:52   #19770
riporto
Senior Member
 
L'Avatar di riporto
 
Iscritto dal: Jul 2002
Città: Lugano
Messaggi: 2354
Quote:
Originariamente inviato da buglis Guarda i messaggi
Mi doterò di una ventola silenziosa con il syncthe allora.
Non hai mai provato in fanless con lo Shuriken? No perchè sei sull'X3, vero?

Mi piacerebbe sapere qual'è il range di temperature ideali di utilizzo del Sempron, in modo da capire se ci sto dentro o no.
riporto è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 13-07-2010, 09:34   #19771
buglis
Senior Member
 
L'Avatar di buglis
 
Iscritto dal: Feb 2001
Città: San Marino
Messaggi: 9988
Quote:
Originariamente inviato da riporto Guarda i messaggi
Non hai mai provato in fanless con lo Shuriken? No perchè sei sull'X3, vero?

Mi piacerebbe sapere qual'è il range di temperature ideali di utilizzo del Sempron, in modo da capire se ci sto dentro o no.
Fanless l'x3 non l'ho ancora messo anche perchè prima volevo downcloccarlo.
buglis è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 13-07-2010, 11:53   #19772
Giuss
Senior Member
 
L'Avatar di Giuss
 
Iscritto dal: Aug 2003
Città: Casa mia
Messaggi: 5067
Sapete quanto potrebbe consumare una scheda 775 mini-itx tipo la Intel DG41MJ insieme a un E2160 o magari con un nuovo modello della serie E3xxx che dovrebbe consumare ancora meno?
Giuss è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 13-07-2010, 13:23   #19773
Garluk
Senior Member
 
Iscritto dal: Jan 2006
Messaggi: 1439
Quote:
Originariamente inviato da MiKeLezZ Guarda i messaggi
A maggiori temperature fate andare la CPU, più anche il vostro sistema consuma
Dalle prove che feci mi sembra che si aggirava sui 1-3 W, non tanto, ma abbastanza per metterci anzi una ventolina a 5V
Non diciamo cose inesatte!
Il sistema consuma sempre uguale. In un caso la temperatura è più alta perchè il calore non viene completamente smaltito. Con la ventolina il calore viene smaltito e la temperatura è più bassa.
Il sistema produce sempre la stessa quantità di calore e conseguentemente consuma uguale....anzi con la ventola consuma di più (la ventola).
Garluk è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 13-07-2010, 13:24   #19774
Garluk
Senior Member
 
Iscritto dal: Jan 2006
Messaggi: 1439
Quote:
Originariamente inviato da thecatman Guarda i messaggi
ciao!
scusatemi, qualcuno ha esperienza di i3 e mobo mini itx che riesca a stare sui 30w? ho gia disponibile un case antec mini itx con ali da 65w e 2 hdd da 2,5". mi sono fatto il pc da scarico con un atom d510 e sto sui 27w ma non mi convince molto. mi da una sensazione di essere tutto sforzato. magari sono io che voglio fare tutto quello che facevo prima con il q9300.
grazie.
E' solo tua impressione. Se guardi l'occupazione di CPU scoprirai che l'atom lavorerà al 10%...figuriamoci un i3!!
Poi se hai configurato qualcosa male allora ci possono essere dei problemi...
Garluk è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 13-07-2010, 13:32   #19775
pank
Utente sospeso
 
Iscritto dal: Jun 2006
Messaggi: 4753
Quote:
Originariamente inviato da thecatman Guarda i messaggi
ciao!
scusatemi, qualcuno ha esperienza di i3 e mobo mini itx che riesca a stare sui 30w? ho gia disponibile un case antec mini itx con ali da 65w e 2 hdd da 2,5". mi sono fatto il pc da scarico con un atom d510 e sto sui 27w ma non mi convince molto. mi da una sensazione di essere tutto sforzato. magari sono io che voglio fare tutto quello che facevo prima con il q9300.
grazie.
Quote:
Originariamente inviato da Garluk Guarda i messaggi
E' solo tua impressione. Se guardi l'occupazione di CPU scoprirai che l'atom lavorerà al 10%...figuriamoci un i3!!
Poi se hai configurato qualcosa male allora ci possono essere dei problemi...
quoto. il problema nn è la cpu, sono gli hd. a meno che tu nn stia facendo rendering+ video editing.
__________________
+ di 105 trattative concluse positivamente
vendo nas/server 4bay http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=2355085
pank è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 13-07-2010, 18:40   #19776
thecatman
Bannato
 
L'Avatar di thecatman
 
Iscritto dal: Feb 2001
Città: Padova
Messaggi: 4421
Quote:
Originariamente inviato da thecatman Guarda i messaggi
ciao!
scusatemi, qualcuno ha esperienza di i3 e mobo mini itx che riesca a stare sui 30w? ho gia disponibile un case antec mini itx con ali da 65w e 2 hdd da 2,5". mi sono fatto il pc da scarico con un atom d510 e sto sui 27w ma non mi convince molto. mi da una sensazione di essere tutto sforzato. magari sono io che voglio fare tutto quello che facevo prima con il q9300.
grazie.
forse ho trovato la soluzione già pronta da 20w
http://benchmarkreviews.com/index.ph...1&limitstart=1

Quote:
Originariamente inviato da Garluk Guarda i messaggi
E' solo tua impressione. Se guardi l'occupazione di CPU scoprirai che l'atom lavorerà al 10%...figuriamoci un i3!!
Poi se hai configurato qualcosa male allora ci possono essere dei problemi...
Quote:
Originariamente inviato da pank Guarda i messaggi
quoto. il problema nn è la cpu, sono gli hd. a meno che tu nn stia facendo rendering+ video editing.
si come no! però l'ipotesi che ci sia qualche configurazione sbagliata è molto probabile. dunque, gli hdd sono 2 scorpio della wd da 500gb e presumendo che il gadget della cpu meter non bari (e non dovrebbe perchè di solito va in pari con quello del task manager), il pc passa i suoi primi 2 minuti a caricare le robe sue con l'atom al 100%. ho messo su una versione ottimizzata e alleggerita di win7, la rog edition 32, che consuma circa 400mb di ram e alla partenza si carica il nod32 (impostazione a default con euristica disabilitata, vorrei disabilitare anche il runtime packet inspector ma non so se mi conviene) , spybot search&destroy ( ho attivato l'opzione di usare 1 sola cpu per lasciare libera laltra se deve fare qualcosaltro), peerblock, diskeeper, msn messenger. office 2010 è istantaneo e non da problemi, firefox è una lumaca sia nel caricarsi che nel navigare,poi, se provo a controllore l'atom tramite vnc siamo messi maluccio. insomma la mia impressione è che vada tutto al rallentatore. e non credo sia colpa degli hdd perchè in trasferimento lan gigabit mi passo giga di roba con velocità variabile dai 45 ai 70 mega al secondo, i driver sono gli ultimi disponibili, lo stesso per il bios. i filmati in 720p e i divx me li tira tranquillamente. gli mkv a 1080p te li fa vedere a scatti, vabbè non è un problema perchè sto minipc è nato x consumare pochissimo e deve solo fare office, navigare, email, skype ogni tanto, msn, torrent sempre, emule ogni tanto, megaupload molto spesso. non so, ditemi voi dove sbaglio, magari occorre un antivirus ed un antispyware piu leggeri e assolutamente no linux! dal gadget che mi analizza i top5 cpu processore vedo molto spesso dal 15 al 50% il nod, poi cè il teatimer sopratutto nella fase iniziale e poi basta, il firefox con un 10%, il diskeeper parte solo quando non sto facendo nulla quindi non è un problema.

Ultima modifica di thecatman : 13-07-2010 alle 19:21.
thecatman è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 13-07-2010, 19:55   #19777
WringhioW
Senior Member
 
Iscritto dal: Feb 2008
Città: Cosenza
Messaggi: 1689
un eeepc o eeebox come muletto?? e perchè? io preferirei avere un eeepc in modo da poterlo sfruttare anche per altre cose.
__________________
Ho bisogno di aiuto per:
Cerco:
Vendo:accelero xtreme 2900
WringhioW è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 13-07-2010, 21:40   #19778
aled1974
Senior Member
 
L'Avatar di aled1974
 
Iscritto dal: Oct 2009
Messaggi: 24636
Quote:
Originariamente inviato da thecatman Guarda i messaggi
forse ho trovato la soluzione già pronta da 20w
http://benchmarkreviews.com/index.ph...1&limitstart=1
da una prima occhiata velocissima mi sembra proprio bello, domani leggo con interesse la recensione

ciao ciao
__________________
Pc - [LianLi Pc70]-[Corsair Ax860]-[Asrock z-170 extreme 6]-[Intel i7 6700k]-[16gb ddr4 Kingston HyperX Fury]-[Ssd 870evo 4Tb + 860evo 1Tb + 14Tb Toshiba MG + 16Tb Seagate Exos + 18Tb Seagate Exos]-[Lg 34gn850b]-[Razer D-Back Plasma Red]-[Windows 11 Pro 64bit 23H2 ]
aled1974 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 13-07-2010, 22:29   #19779
Joepesce
Senior Member
 
L'Avatar di Joepesce
 
Iscritto dal: Aug 2001
Città: Salerno
Messaggi: 5780
Quote:
Originariamente inviato da thecatman Guarda i messaggi
forse ho trovato la soluzione già pronta da 20w
http://benchmarkreviews.com/index.ph...1&limitstart=1
stupendo... ma 600€ son decisamente troppi...
Joepesce è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 14-07-2010, 17:14   #19780
giacomo_uncino
Senior Member
 
L'Avatar di giacomo_uncino
 
Iscritto dal: Aug 2003
Messaggi: 9584
Quote:
Originariamente inviato da thecatman Guarda i messaggi
forse ho trovato la soluzione già pronta da 20w
http://benchmarkreviews.com/index.ph...1&limitstart=1





si come no! però l'ipotesi che ci sia qualche configurazione sbagliata è molto probabile. dunque, gli hdd sono 2 scorpio della wd da 500gb e presumendo che il gadget della cpu meter non bari (e non dovrebbe perchè di solito va in pari con quello del task manager), il pc passa i suoi primi 2 minuti a caricare le robe sue con l'atom al 100%. ho messo su una versione ottimizzata e alleggerita di win7, la rog edition 32, che consuma circa 400mb di ram e alla partenza si carica il nod32 (impostazione a default con euristica disabilitata, vorrei disabilitare anche il runtime packet inspector ma non so se mi conviene) , spybot search&destroy ( ho attivato l'opzione di usare 1 sola cpu per lasciare libera laltra se deve fare qualcosaltro), peerblock, diskeeper, msn messenger. office 2010 è istantaneo e non da problemi, firefox è una lumaca sia nel caricarsi che nel navigare,poi, se provo a controllore l'atom tramite vnc siamo messi maluccio. insomma la mia impressione è che vada tutto al rallentatore. e non credo sia colpa degli hdd perchè in trasferimento lan gigabit mi passo giga di roba con velocità variabile dai 45 ai 70 mega al secondo, i driver sono gli ultimi disponibili, lo stesso per il bios. i filmati in 720p e i divx me li tira tranquillamente. gli mkv a 1080p te li fa vedere a scatti, vabbè non è un problema perchè sto minipc è nato x consumare pochissimo e deve solo fare office, navigare, email, skype ogni tanto, msn, torrent sempre, emule ogni tanto, megaupload molto spesso. non so, ditemi voi dove sbaglio, magari occorre un antivirus ed un antispyware piu leggeri e assolutamente no linux! dal gadget che mi analizza i top5 cpu processore vedo molto spesso dal 15 al 50% il nod, poi cè il teatimer sopratutto nella fase iniziale e poi basta, il firefox con un 10%, il diskeeper parte solo quando non sto facendo nulla quindi non è un problema.
hai troppa roba in esecuzione automatica, lascia solo l'antivirus. Spybot non serve a nà mazza, detto brutalmente, poi in real time ancora meno. Sostituiscilo con scansioni manuali di Malwarebyte's, se proprio vuoi un antispyware. Su firefox installa Flashblock e magari Adblock. Elimina pure office da esecuzione automatica.

io su un pc simile atom e 1 giga di ram, ho solo Claimwin e Malwarebyte's per fare scansioni manuali, e Firefox con Adblock e flashblock.

Ultima modifica di giacomo_uncino : 14-07-2010 alle 17:16.
giacomo_uncino è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
 Rispondi


4K a 160Hz o Full HD a 320Hz? Titan Army P2712V, a un prezzo molto basso 4K a 160Hz o Full HD a 320Hz? Titan Army P2712V,...
Recensione Google Pixel Watch 4: basta sollevarlo e si ha Gemini sempre al polso Recensione Google Pixel Watch 4: basta sollevarl...
OPPO Watch X2 Mini, lo smartwatch compatto a cui non manca nulla OPPO Watch X2 Mini, lo smartwatch compatto a cui...
Xiaomi 15T Pro, è lui il nuovo best buy? La recensione Xiaomi 15T Pro, è lui il nuovo best buy? ...
Acer TravelMate P6 14 AI: il Copilot+ PC sotto il chilo per il professionista in movimento Acer TravelMate P6 14 AI: il Copilot+ PC sotto i...
Due disegni di legge in Senato per regol...
La Germania si oppone alla normativa Cha...
Pixel Buds 2a: gli auricolari più...
Realme celebra Game of Thrones con un nu...
Samsung Neo QLED 4K da 55'', offerta bom...
Iveco fornirà 129 minibus elettri...
Sbarter cambia le sfide nei videogiochi:...
Black Ops 6 gratuito nella settimana di ...
Rivian, più consegne che produzio...
40 aziende europee firmano contro Chat C...
Chrome: l'IA adesso controlla e revision...
Ionity lancia due nuovi abbonamenti per ...
Facebook cambia l'algoritmo dei Reels: e...
Higo è la scommessa 'smart' di Eu...
Corea del Nord accusata di aver rubato o...
Chromium
GPU-Z
OCCT
LibreOffice Portable
Opera One Portable
Opera One 106
CCleaner Portable
CCleaner Standard
Cpu-Z
Driver NVIDIA GeForce 546.65 WHQL
SmartFTP
Trillian
Google Chrome Portable
Google Chrome 120
VirtualBox
Tutti gli articoli Tutte le news Tutti i download

Strumenti

Regole
Non Puoi aprire nuove discussioni
Non Puoi rispondere ai messaggi
Non Puoi allegare file
Non Puoi modificare i tuoi messaggi

Il codice vB è On
Le Faccine sono On
Il codice [IMG] è On
Il codice HTML è Off
Vai al Forum


Tutti gli orari sono GMT +1. Ora sono le: 04:57.


Powered by vBulletin® Version 3.6.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Served by www3v