PC a basso consumo per uso 24H/24

[MiKeLezZ]

Originariamente inviato da khael

esatto;
volevo tuttavia ricordavi una piccola cosa:

chi dice che il picopsu è stra mega super efficiente ha ragione;

arriva fino al 98%, che io porrei uguale anche al 100%.

Occorre tuttavia ricordare che per alimentarlo con la tensione di rete, bisogna usare un trasformatore come quello dei portatali, che a sua volta, come quello del pc, ha un'efficienza non al 100% (nemmeno al 90 insomma!)

Il Pico PSU è stato recensito ed è risultato abbia una efficienza totale pari al 77% - 87% (con una media quindi del 82%):

http://www.silentpcreview.com/article601-page3.html

Questo significa che le efficienze del Pico PSU e del relativo brick oscillano ognuna sul 90% (90 * 91% = 82% di combinato).

D'altronde, se fosse 100% come vorresti fosse, il Pico PSU sarebbe del tutto freddo al tatto quando in uso - ma freddo assolutamente non è.

L'utilità del Pico PSU era valida fino a qualche tempo fa per il semplice motivo non esistevano alimentatori altamente efficienti, e men che meno alimentatori da basso wattaggio (il che significa che con i nostri sistemi li si faceva sempre lavorare in condizioni non ottimali, poichè largamente sovradimensionati).

Oggigiorno la situazione è decisamente diversa, e basta fare un giretto sul sito del 80+ per accorgersi di quanti alimentatori spettacolari vi si possano trovare, e non è necessario seguire le orme dei "predecessori" con il solito EA380W....... ce ne sono tanti e tutti validi:

http://www.80plus.org/manu/psu/psu_join.aspx

Io ho ad esempio il FSP300-60GLS che vanta un 82% a 61W, quando un Pico PSU nelle stesse condizioni si attesterebbe a c.a. 84%.

La differenza in termini di risparmio Watt è pari a 0,5W a favore del Pico PSU, con però tutti gli sbattimenti in più del caso (costo doppio, doppio ingombro, meno cavi, niente specifiche ATX come USB standby, etc).

Non solo, sono già disponibili anche un paio di sistemi (es. EEEBOX) e schede madri (es. Zotac ION e Intel Atom NJ) con una specie di Pico PSU integrato (che altri non è che, effettivamente, un banalissimo step down pwm converter da 12V a 5V e 3,3V da 2 soldi).

[rubbersoul4]

Originariamente inviato da khael

esatto;
volevo tuttavia ricordavi una piccola cosa:

chi dice che il picopsu è stra mega super efficiente ha ragione;

arriva fino al 98%, che io porrei uguale anche al 100%.

Occorre tuttavia ricordare che per alimentarlo con la tensione di rete, bisogna usare un trasformatore come quello dei portatali, che a sua volta, come quello del pc, ha un'efficienza non al 100% (nemmeno al 90 insomma!)

Non solo i rendimenti massimi sono + bassi di quelli da te ipotizzati, inoltre il rendimento complessivo è ovviamente sottrattivo è più basso del brick che solitamente ha il rendimento peggiore tra l'80% e il 88% in base alla corrente massima progettuale e al carico applicato.

Saluti

[khael]

Originariamente inviato da MiKeLezZ

....se fosse 100% come vorresti fosse.....

lo so benissimo, ecco perché dicevo che il picopsu non è tutto questo gran che di efficienza.... è efficiente come alimentatori di fascia alta, visto che ha una doppia perdita.

Ciao

ps l'unica cosa che potrei aggiungere che però con consumi molto bassi tipo 30w, ha un eff. maggiore rispetto a qualsiasi altro alimentatore, sopra i 50w non c'è storia però

[rubbersoul4]

Originariamente inviato da MiKeLezZ

Il Pico PSU è stato recensito ed è risultato abbia una efficienza totale pari al 77% - 87% (con una media quindi del 82%):

http://www.silentpcreview.com/article601-page3.html

Questo significa che le efficienze del Pico PSU e del relativo brick oscillano ognuna sul 90% (90 * 91% = 82% di combinato).

D'altronde, se fosse 100% come vorresti fosse, il Pico PSU sarebbe del tutto freddo al tatto quando in uso - ma freddo assolutamente non è.

L'utilità del Pico PSU era valida fino a qualche tempo fa per il semplice motivo non esistevano alimentatori altamente efficienti, e men che meno alimentatori da basso wattaggio (il che significa che con i nostri sistemi li si faceva sempre lavorare in condizioni non ottimali, poichè largamente sovradimensionati).

Oggigiorno la situazione è decisamente diversa, e basta fare un giretto sul sito del 80+ per accorgersi di quanti alimentatori spettacolari vi si possano trovare, e non è necessario seguire le orme dei "predecessori" con il solito EA380W....... ce ne sono tanti e tutti validi:

http://www.80plus.org/manu/psu/psu_join.aspx

Io ho ad esempio il FSP300-60GLS che vanta un 82% a 61W, quando un Pico PSU nelle stesse condizioni si attesterebbe a c.a. 84%.

La differenza in termini di risparmio Watt è pari a 0,5W a favore del Pico PSU, con però tutti gli sbattimenti in più del caso (costo doppio, doppio ingombro, meno cavi, niente specifiche ATX come USB standby, etc).

Non solo, sono già disponibili anche un paio di sistemi (es. EEEBOX) e schede madri (es. Zotac ION e Intel Atom NJ) con una specie di Pico PSU integrato (che altri non è che, effettivamente, un banalissimo step down pwm converter da 12V a 5V e 3,3V da 2 soldi).

Azzo, mi hai fregato sul tempo...

[khael]

vabbe volevamo dire tutti e 3 la stessa cosa

ho scritto quello perchè c'è gente che continua ad osannare il picopsu

I vantaggi che offre non sono di certo in termini di efficienza, tutto qui

[rubbersoul4]

Originariamente inviato da khael

vabbe volevamo dire tutti e 3 la stessa cosa

ho scritto quello perchè c'è gente che continua ad osannare il picopsu

I vantaggi che offre non sono di certo in termini di efficienza, tutto qui

Nenche in termini risparmio energetico e sopra a tutto di spesa d'acquisto che come è noto in elettronica ed informatica sono alle fondamenta, e spesso lo dimentichiamo

[ilratman]

Stasera faccio le prove di consumo del mini10, mi aspetto max sui 7w in idle visto che con bat da 28wh mi ha fatto quasi 4ore.

[nclbj]

Originariamente inviato da khael

lc-power 1320mi.

Costa 41€, ali incluso (e case)

ottima efficienza.

Ciao

No, io lo cercavo micro atx, non mini...
Quelli micro atx economici sono solo col ea 380 oppure c sono anche altri con alimentatori decenti?
Mi sta aguzzando l'idea un FRONTIER V12 300W, che pago meno di 30 euro nella mia città... Qualcuno ha mai provato questo alimentatore? Ora come ora ne ho uno della itek da 500W, credo che con un sistema da 70 W qualcosa c recupero

[albyzaf]

io continuo a sostenere il pico. anche in quanto possessore.

vi spiego le mie ragioni: con 65 euro su internet riesco a reperire pico 150W + dell da-1 150W. mettiamoci pure altri 5 euro di materiali elettronici per ricablare i cavi e fanno 70.

l'antec 380 costa poco più di 50 ss incluse.

la spesa come vedete non è affatto doppia, il divario si attesta sotto i 20 euro

certo, x recuperarli con l'efficienza ci vogliono parecchi anni, ma il vantaggio del pico non sta solo in un misero 2% in più di efficienza quanto nella silenziosità -è passivo- e nel volume occupato all'interno del case.
potreste contestarmi che c'è sempre il brick ma lo scopo sarebbe quello di avere un case piccolino e il brick nascosto sotto la scrivania (come faccio io)


PS io da un CM igreen 430 passando al pico ho risparmiato 8w in idle e 7w in full

[majerle]

ringraziandovi ancora per i precedenti consigli, chiedo ancora aiuto per una configurazione

Budget: 300€ max
ho gia' a disposizione un HD Samsung SpinPoint F1 1TB, 3.5' Sata
manca quindi tutto il resto (case/mb/cpu/ali...)

cosa deve fare il pc
1) file server attraverso SAMBA
2) ftp server
3) muletto
4) ci deve girare ubuntu (ma io mi collegero' tramite vnc, la macchina sara' headless)

deve essere il piu' piccolo e silenzioso possibile, con un consumo massimo fino a 50W

grazie ancora

BHH

[MiKeLezZ]

Originariamente inviato da Alberto Zaffaroni

io continuo a sostenere il pico. anche in quanto possessore.

vi spiego le mie ragioni: con 65 euro su internet riesco a reperire pico 150W + dell da-1 150W. mettiamoci pure altri 5 euro di materiali elettronici per ricablare i cavi e fanno 70.

l'antec 380 costa poco più di 50 ss incluse.

la spesa come vedete non è affatto doppia, il divario si attesta sotto i 20 euro

certo, x recuperarli con l'efficienza ci vogliono parecchi anni, ma il vantaggio del pico non sta solo in un misero 2% in più di efficienza quanto nella silenziosità -è passivo- e nel volume occupato all'interno del case.
potreste contestarmi che c'è sempre il brick ma lo scopo sarebbe quello di avere un case piccolino e il brick nascosto sotto la scrivania (come faccio io)


PS io da un CM igreen 430 passando al pico ho risparmiato 8w in idle e 7w in full

Dico solo questo:

LC-POWER 400W Metatron LC8400P V2.3 84%
30 €

Ciao.

[albyzaf]

Originariamente inviato da MiKeLezZ

Dico solo questo:

LC-POWER 400W Metatron LC8400P V2.3 84%
30 €

Ciao.

84% se il carico è in un certo range.
considerando che un carico di 50watt (ed è già tanto per un muletto) su un alimentatore da 400 è il 12,5%, il tuo 84% è carta straccia

[caurusapulus]

Prima di far partire le mani sulla tastiera
http://www.80plus.org/manu/psu/psu_r...00W_Report.pdf

Io leggo: load 20% efficiency 82.42%

[albyzaf]

Originariamente inviato da caurusapulus

Prima di far partire le mani sulla tastiera
http://www.80plus.org/manu/psu/psu_r...00W_Report.pdf

Io leggo: load 20% efficiency 82.42%

peccato che, come ho detto, il 20% di 400w corrisponde a 80, valore che non si raggiunge neanche con due muletti insieme. vorrei vedere come si comporta al 10%(40w), magari pure al 5%(20w)!

ah, e poi io su trovaprezzi lo vedo dai 36 ai 41 euro, che + le ss fanno 45-50

[ilratman]

Originariamente inviato da Alberto Zaffaroni

peccato che, come ho detto, il 20% di 400w corrisponde a 80, valore che non si raggiunge neanche con due muletti insieme. vorrei vedere come si comporta al 10%(40w), magari pure al 5%(20w)!

ah, e poi io su trovaprezzi lo vedo dai 36 ai 41 euro, che + le ss fanno 45-50

in realtà quell'alimentatore è un 300W, se date un'occhio al sito dell'80+ lo vedete, che poi lc lo indichi come 400W è normale visto che è solita diciamo ad essere larga di manica.

[ilratman]

ok fatto i test con il mini10 con z530.

mi aspettavo meglio!

consumo mentre carica windows circa 17W consumo in idle con schermo a luminosità minima 9W se schermo a luminosità max 12W, con schermo spento arrivo ai 7W, praticamente come il fitpc2 e qui non c'è da stupirsi ovviamente.

mi sa che l'alimentatore non ha un rendimento chissa che alto, visto che in batteria riesco a fare quasi 4 ore il che vorrebbero dire 7W, praticamente l'alimentatore si ciuccia 2W e se consideriamo i 9W ha un rendimento del 77%.

altra cosa l'alimentatore presente cosfi 0.5, una schifezza insomma e infatti penso che anche il rendimento non sia molto alto.

[khael]

Originariamente inviato da ilratman

ok fatto i test con il mini10 con z530.

mi aspettavo meglio!

consumo mentre carica windows circa 17W consumo in idle con schermo a luminosità minima 9W se schermo a luminosità max 12W, con schermo spento arrivo ai 7W, praticamente come il fitpc2 e qui non c'è da stupirsi ovviamente.

mi sa che l'alimentatore non ha un rendimento chissa che alto, visto che in batteria riesco a fare quasi 4 ore il che vorrebbero dire 7W, praticamente l'alimentatore si ciuccia 2W e se consideriamo i 9W ha un rendimento del 77%.

altra cosa l'alimentatore presente cosfi 0.5, una schifezza insomma e infatti penso che anche il rendimento non sia molto alto.

si vabbe ma è talmente basso il consumo...

peccato non esistano alimentatori economici per pc magari da max 150w reali, ma con efficienza alta ai dai bassi consumi.....

Bah

[MiKeLezZ]

Originariamente inviato da Alberto Zaffaroni

peccato che, come ho detto, il 20% di 400w corrisponde a 80, valore che non si raggiunge neanche con due muletti insieme. vorrei vedere come si comporta al 10%(40w), magari pure al 5%(20w)!

E' un 300W (RATED OUTPUT POWER: 300W) quindi al 20% è 60W.
Infatti tale test è relativo a (OUTPUT POWER) 61W...

ah, e poi io su trovaprezzi lo vedo dai 36 ai 41 euro, che + le ss fanno 45-50

Penso che né l'Earth Watt né il PicoPSU abbiano S.S. gratis

Se vai a confrontare le schede, si vede facilmente come questo Metatron sia pari se non superiore al tanto osannato Antec 380W, pur constando un buon 10 euro in meno (e già l'Antec costava poco). Il punto è tutto qua.

Personalmente, se proprio volessi divertirmi con un PicoPSU, mi prenderei anzi una scheda tutto incluso di quelle citate (ZOTAC ION, INTEL ATOM NJ, EEEBOX, MINIPC, e pure FITPC2)... Almeno ha un senso. Se però è uno sfizio... è già un altro discorso.

[albyzaf]

Originariamente inviato da MiKeLezZ

E' un 300W (RATED OUTPUT POWER: 300W) quindi al 20% è 60W.
Infatti tale test è relativo a (OUTPUT POWER) 61W...

hai ragione, avendo letto 400 nella sigla ho dato per scontato che li potesse erogare tutti

Originariamente inviato da MiKeLezZ

Penso che né l'Earth Watt né il PicoPSU abbiano S.S. gratis

tutte le cifre che ho scritto precedentemente tengono anche conto delle ss

[tirannosaurorex]

A me il sito http://www.80plus.org/manu/psu/psu_join.aspx fà girare i cocones per due motivi:

1- Sul sito viene riconosciuto il "80 PLUS GOLD" ad alimentatori che erogano 1200 WATT e questo cozza con il concetto di efficenza energetica che è sinonimo di risparmio energetico e un alimentatore da 1200 WATT di sicuro non è fatto per il risparmio energetico.

2- Sul sito non vengono presi minimamente in considerazione tutti i miliardi di alimentatori Brik che alimentano i miliardi di pc portatili che stanno a spasso per il mondo

Possibile che i gestori di questo sito tarocco non sappiano che ALIMENTATORE = TRASFORMATORE + RADDRIZZATORE quindi il brik è un alimentatore a tutti gli effetti e non un semplice trasformatore perchè il trasformatore trasforma solo la corrente da una tensione ad un altra e non la raddrizza