HP w2207/w2207h-22" Glare Wide [OFFICIAL THREAD]

[ninja970]

Originariamente inviato da costa@73

Ciao ho una hd3850 512,comunque oggi ho riportato il monitor e tra una settima me lo ridanno nuovo

Allora non può che essere un problema del monitor, mi auguro che col prossimo sarai più fortunato

[dsan]

Originariamente inviato da ninja970

Allora non può che essere un problema del monitor, mi auguro che col prossimo sarai più fortunato

dispiace anche a me per la tua sfortuna

quando avrai quello buono capirai anche te quanto può essere spettacolare sto coso!!!!

[costa@73]

Originariamente inviato da dsan

dispiace anche a me per la tua sfortuna

quando avrai quello buono capirai anche te quanto può essere spettacolare sto coso!!!!

Originariamente inviato da costa@73 Guarda i messaggi
Ciao ho una hd3850 512,comunque oggi ho riportato il monitor e tra una settima me lo ridanno nuovo
Allora non può che essere un problema del monitor, mi auguro che col prossimo sarai più fortunato

Speriamo davvero,comunque oggi prima di riportarlo indietro,per togliermi qualsiasi dubbio,ho rimesso su il monitor che andava a sostituire l'hp,un philips 19 pollici da 8ms dichiarati(190p9es) ma dalle scie abbastanza evidenti,ebbene diciamo che con l'hp l'effetto scia era un pelo piu' evidente,quest'ultima prova mi ha convinto a fare la sostituzione ,comunque sono abbastanza fiducioso.

[Niggo]

Originariamente inviato da costa@73

ma dalle scie abbastanza evidenti,ebbene diciamo che con l'hp l'effetto scia era un pelo piu' evidente,quest'ultima prova mi ha convinto a fare la sostituzione ,comunque sono abbastanza fiducioso.

Quindi lo vuoi sostituire per le scie in un gioco di calcio? Hai per caso provato altri pannelli Tn che sulla carta sono piu' performanti? Considera che potrebbe essere il tuo occhio piu' sensibile all'effetto scia, credo sia una delle possibili cause di tanti differenti commenti sull'effetto scia, c'e' chi lo vede e chi meno, spesso dipende dalla genetica piu' che dal pannello (mettiamoci anche psicologica, magari se ti ridanno un hp con pannello diverso potresti convincerti che le scie non ci sono, purtroppo capita spesso che la mente ci "illuda" )

[thegladiator]

Originariamente inviato da kbytek

L'abbiamo letta un pò tutti quella recensione assurda ma voglio farti una domanda: se fosse un 20 millisecondi e avesse tutti i difetti su menzionati secondo te non avremmo il diritto sacrosanto di farci ridare i soldi?

Non esiste un negozio sulla terra che se gli porto indietro un monitor così mal messo e che riporta diciture come hdmi e 5 ms sulla scatola non me lo cambia al volo o mi rimborsa.

Inoltre credo che nel mercatino troveresti una valanga di 2207 in vendita a prezzi da transazione velocissima pur di liberarsene (io sarei il primo in lista).

Ho speso 337 euro appena uscito e non terrei mai un monitor inferiore al 226bw (che avevo prima) perchè sono mica pazzo.

La superiorità che ho davanti ai miei occhi ha fatto si che questo natale nelle case di 3 miei amici alloggiasse un HP al posto del samsung e su tutti e tre non esistono i difetti che vengono riscontrati da alcuni utenti.

L'utilizzo principale che ne facciamo sono proprio i videogames FPS e 20 ms giocando a crysis o cod4 credo che sarebbero talmente evidenti che saremmo stati in coda al negozio dalle 6 di mattina pur di farcelo cambiare (ma così non è).

A questo punto non so se sia una questione di pannelli, che attualmente pare siano due, lg-philips e innolux (mai visto), sta di fatto che non esistono scie di nessun tipo anche con il fantomatico pes2008 (che è un delirio di bellezza a 1680x1050...per chi apprezza il genere).

La mia ex ragazza ha il 226bw (l'ho regalato a lei) e ogni volta che vado a casa sua per un caffè gli butto un occhio e mi convinco che non ho sbagliato a passare ad HP.

Non sono uno che si autosuggestiona solo perchè deve convincersi che ciò che ha speso non è stato buttato al vento, anzi, 340 euro per me sono anche difficili da tirare fuori e non esiterei a prendere a capocciate il commesso che me lo ha fatto vedere e a farmi cambiare subito marca modello e in tempi anche molto brevi (istantaneo direi).

Quindi ragazzi qualcosa non quadra, non so se fare un video possa rendere giustizia ma proverò a farlo e a postarlo da qualche parte.

STRA-quoto!!

[piccoletto]

ciao a tutti !!

Ho acquistato la ps3 , volevo sfruttarla un po' ... e ho deciso di cambiare il mio caro philips con un monitor 22" ... le opzioni sono :

Samsung 2232BW
HP W2207h

Visto che l'HP ha direttamente un ingresso HDMI mentre il samsung ha un DVI-D, avrei optato per l'HP ... Pero' mi sembra che ci siano dei pareri discordanti ...

Premetto che ho letto il 3d ... non tutte le pagine ( sono 150 ! ) ma mentre all'inizio ho letto quasi esclusivamente pareri positivi sull' HP, verso la fine sento dire che sono presenti scie, che il monitor ha un tempo di risposta di 20 sec ... Addirittura che il pannello non è quello dichiarato !!

ed ecco che i dubbi affiorano ...

Mi elenchereste cortesemente alcune caratteristiche da dover verificare al mediaworld prima di acquistarlo ??

non vorrei pagare 350 euro e trovarmi a casa una "sòla" ...

Ne ho visto uno in azione e mi sono veramente esaltato per la qualita' visiva del Monitor ! Spero che non sia solo una bellezza di facciata ... C'era lo screensaver dell'acquario ... Nno molto affidabile come prova me ne rendo conto ... ma i pesci si muovevano sempre fluidamente e senza scie ...

Magari non è un iondizio importante ... pero' che ne so' ...

ciao a tutti e grazie per le eventuali risposte e chiarimenti !

Auguri a tutti !

[Maxt75]

Originariamente inviato da piccoletto

ciao a tutti !!

Ho acquistato la ps3 , volevo sfruttarla un po' ... e ho deciso di cambiare il mio caro philips con un monitor 22" ... le opzioni sono :

Samsung 2232BW
HP W2207h

Visto che l'HP ha direttamente un ingresso HDMI mentre il samsung ha un DVI-D, avrei optato per l'HP ... Pero' mi sembra che ci siano dei pareri discordanti ...

Premetto che ho letto il 3d ... non tutte le pagine ( sono 150 ! ) ma mentre all'inizio ho letto quasi esclusivamente pareri positivi sull' HP, verso la fine sento dire che sono presenti scie, che il monitor ha un tempo di risposta di 20 sec ... Addirittura che il pannello non è quello dichiarato !!

ed ecco che i dubbi affiorano ...

Mi elenchereste cortesemente alcune caratteristiche da dover verificare al mediaworld prima di acquistarlo ??

non vorrei pagare 350 euro e trovarmi a casa una "sòla" ...

Ne ho visto uno in azione e mi sono veramente esaltato per la qualita' visiva del Monitor ! Spero che non sia solo una bellezza di facciata ... C'era lo screensaver dell'acquario ... Nno molto affidabile come prova me ne rendo conto ... ma i pesci si muovevano sempre fluidamente e senza scie ...

Magari non è un iondizio importante ... pero' che ne so' ...

ciao a tutti e grazie per le eventuali risposte e chiarimenti !

Auguri a tutti !

Se come dici lo prendi al MediaW. hai 8 giorni di tempo per cambiarlo. Puoi quindi comprarlo, e farci tutti i test che vuoi. Se non ti gusta te lo devono cambiare. L'importante è che fai tutto entro gli 8 giorni. Anche la clausola doppio regalo rientra nel cambio, anche se in teoria non gliene dovrebbe fregare. Nel mio caso me l'hanno chiesto e verificando il difetto me l'hanno cambiato.
Comunque puoi chiedere tutto prima là direttamente sul posto.

P.S. Ho il monitor da 4 mesi. Non fa scie. Poi forse ogni gioco o configurazione fa storia a sè. Non saprei cosa dire su questo.

[maurizio1960]

Originariamente inviato da kbytek

L'abbiamo letta un pò tutti quella recensione assurda ma voglio farti una domanda: se fosse un 20 millisecondi e avesse tutti i difetti su menzionati secondo te non avremmo il diritto sacrosanto di farci ridare i soldi?

Non esiste un negozio sulla terra che se gli porto indietro un monitor così mal messo e che riporta diciture come hdmi e 5 ms sulla scatola non me lo cambia al volo o mi rimborsa.

Sono assolutamente convinto che molti enfatizzino, anche senza volerlo, alcuni difetti che sono tipici dei pannelli LCD. A volte sembra che alcuni trovino i difetti perché li hanno visti anche altri.
Detto questo, non fatevi ingannare dai dati millantati dai produttori soprattutto dalla velocità! Non so se veramente esistano pannelli da 5ms, ma sicuramente non lo questo questo HP come la totalità dei pannelli in vendita a prezzi umani.
Potete vedere il vero tempo di risposta di questo pannello (e di altri 22 pollici) qui: http://www.tomshw.it/display.php?gui..._22_pollici-05
Quindi è evidente che se la latenza dei pannelli di questa categoria è 15-20 ms, qualche scia si deve vedere; poi è è il livello di (in)tolleranza di cisacuno di noi che determina l'importanza di questo "difetto".

[ThePunisher]

Originariamente inviato da maurizio1960

Sono assolutamente convinto che molti enfatizzino, anche senza volerlo, alcuni difetti che sono tipici dei pannelli LCD. A volte sembra che alcuni trovino i difetti perché li hanno visti anche altri.
Detto questo, non fatevi ingannare dai dati millantati dai produttori soprattutto dalla velocità! Non so se veramente esistano pannelli da 5ms, ma sicuramente non lo questo questo HP come la totalità dei pannelli in vendita a prezzi umani.
Potete vedere il vero tempo di risposta di questo pannello (e di altri 22 pollici) qui: http://www.tomshw.it/display.php?gui..._22_pollici-05
Quindi è evidente che se la latenza dei pannelli di questa categoria è 15-20 ms, qualche scia si deve vedere; poi è è il livello di (in)tolleranza di cisacuno di noi che determina l'importanza di questo "difetto".

Questo è il post più ragionevole che abbia letto da pagine e merita un plauso .

[P4OL0]

Originariamente inviato da maurizio1960

Sono assolutamente convinto che molti enfatizzino, anche senza volerlo, alcuni difetti che sono tipici dei pannelli LCD. A volte sembra che alcuni trovino i difetti perché li hanno visti anche altri.
Detto questo, non fatevi ingannare dai dati millantati dai produttori soprattutto dalla velocità! Non so se veramente esistano pannelli da 5ms, ma sicuramente non lo questo questo HP come la totalità dei pannelli in vendita a prezzi umani.
Potete vedere il vero tempo di risposta di questo pannello (e di altri 22 pollici) qui: http://www.tomshw.it/display.php?gui..._22_pollici-05
Quindi è evidente che se la latenza dei pannelli di questa categoria è 15-20 ms, qualche scia si deve vedere; poi è è il livello di (in)tolleranza di cisacuno di noi che determina l'importanza di questo "difetto".

Straquoto alla grande!!! Leggendo tutte queste cose sono venuti i dubbi anche a me e ho fatto un po' di prove... in effetti se muovo le finestre e ci vado dietro con lo sguardo si notano le scritte con un po' di effetto cometa; ho fatto la stessa cosa con il monitor di mia sorella, un NEC 17" (non ricordo il modello ma non è affatto scadente) e l'effetto è lo stesso!!! Sui CRT si parla di raggi catodici che vengono sparati sullo schermo!! Sugli LCD tutto dipende dai quei poveri cristalli liquidi che state insultanto senza ritegno nessun LCD sarà in grado si essere come un CRT, almeno non adesso, quindi se non volete questi effetti fatevi un CRT (consuma di più, fa male alla salute e sono anche brutti )

[Abilmen]

Originariamente inviato da maurizio1960

Sono assolutamente convinto che molti enfatizzino, anche senza volerlo, alcuni difetti che sono tipici dei pannelli LCD. A volte sembra che alcuni trovino i difetti perché li hanno visti anche altri.
Detto questo, non fatevi ingannare dai dati millantati dai produttori soprattutto dalla velocità! Non so se veramente esistano pannelli da 5ms, ma sicuramente non lo questo questo HP come la totalità dei pannelli in vendita a prezzi umani.
Potete vedere il vero tempo di risposta di questo pannello (e di altri 22 pollici) qui: http://www.tomshw.it/display.php?gui..._22_pollici-05
Quindi è evidente che se la latenza dei pannelli di questa categoria è 15-20 ms, qualche scia si deve vedere; poi è è il livello di (in)tolleranza di cisacuno di noi che determina l'importanza di questo "difetto".

Le cose non stanno esattamente così. Cerchiamo di fare un poco di chiarezza.
E' vero che i costruttori gonfiano i dati (non solo l'rt) rispetto al lab-test, ma evidentemente usano tecniche di misurazione "larghe" ma giuste per la tecnica utilizzata (ed abbastanza standardizzata tra tutti i produttori medesimi). Non si deve quindi assolutamente paragonare la misurazione fatta dal Tom's in quei monitor (ed altri) con quella dei costruttori, perchè quest'ultima è fatta con tecniche standard (abbondanti ripeto) diverse e che sono effettivamente di 5ms di rt. Allora il discorso è che la misurazione dei costruttori in questo esempio è effettivamente di 5 ms, ed equivale a quella fatta (ripeto in modo diverso) da Tom's che attesta quei monitor linkati su un rt di 15-25 millisecondi. Ergo dire 5 ms o 15-25ms è la stessa cosa, è la misurazione usata che è diversa, una larga di manica con un occhio rivolto al marketing, ed una più "stretta" fatta dal lab del Tom's. Faccio un esempio pratico: l'Hp w2007 ha circa 20 ms di rt misurati col sistema "Tom's, 5ms misurati dalla casa. Il risultato pratico è lo stesso, nel senso che alla fine, con i 5 o 20 ms siamo in borderline zone per i game/film veloci. In alcuni di essi le scie si vedono, anche se bisogna aggiungere la soggettività di chi guarda. Altri lab-test magari usano altre tecniche ed altri strumenti (per es. Chip che si trova in edicola) in un bailamme che crea confusione. Tanto vale attenersi al dato (esagerato è vero) più facile da reperire anche per un profano (90%?) che compra un monitor e non sa manco chi sia Chip, Ciop o Tom's o X-bit labs. Basta sapere che per non vedere le scie al 99%, occorre un lcd da 2 ms di rt (max 4 dove peraltro il 99 diventa un 90%) da parte di qualsiasi occhio umano, veloce o lento che sia. Con 5 ms di rt (salvo rari casi) le scie (accettabili cmq) si vedono di tanto in tanto, anche se molti utenti dall'occhio normale (come percezione) non le notano quasi mai. Un hardcore gamer le vede invece quasi sempre. Chiaramente se consideriamo i monitor ad angolo visivo ampio (pva, mva, s-ips, asv) che non riescono a scendere (con overdrive) sotto i 6 ms di rt, le scie sono ancora più visibili, soprattutto su monitor grandi dove i difetti sono enfatizzati. Tornando ai Tn, sempre sul Tom's (quindi col suo metodo di misurazione) il noto Sam 226BW da 2 ms di rt, bazzica sui 10 (media) millisecondi....eppure è un best per giocare e le scie non le vede pressochè nessuno. In definitiva dire 2 ms (no scie) e 10 ms (no scie misuraz. Tom's), è la stessa cosa. Poi c'è il problema (non da poco) dei pannelli diversi su quel monitor lì, ma quello è un altro discorso.

[piccoletto]

grazie per il chiarimento ...

Per quanto riguardail monitor lcd in se ... io attualmente possiedo un philips 190V 19 pollici comprato 3 anni fa ...

L'HP che ho visto ieri in esposizione era un altro pianeta !!!

Ma scusate la domanda forse un po' cretina ...

In alcuni post precedenti "maurizio60" dice che i dati sul tempo di risposta dei monitor potrebbero non essere veritieri ...

e aggiunge che piu' o meno tutti i monitor lcd hanno tra i 15 e i 20 secs di tempo di risp ... a questo punto chiedo ... Il mio attuale philips , che ha un tempo dichiarato di 12 ms ... a quanto equivale ??? a 30 secs ??

ciao

piccolo edit :

Io personalmente ritengo un lcd molto piu' performante di un CRT ... primo per la qualita' visiva ... non c'è decadimento di qualita', poi non stanca come un CRT, e ed esteticamente sono molto piu' belli da vdere ... specialmente i glare...

Ariciao

[PERPAX]

io ripeto prima avevo il monitor in sign un sony 17 pollici lcd e non vedevo scie con pes e altro

[Abilmen]

Originariamente inviato da piccoletto

grazie per il chiarimento ...
... Il mio attuale philips , che ha un tempo dichiarato di 12 ms ... a quanto equivale ??? a 30 secondi?

Altro....casotto delle misurazioni! Quei 12 ms di rt del tuo monitor, sono probabilmente misurati sul nero-bianco-nero e non sul GTG. Quindi con la vecchia misurazione senza overdrive. 12 ms sono discreti e si possono paragonare ai monitor con 5ms misurati tra i grigi (GTG). Quindi scie di tanto in tanto ma non fastidiose.

[piccoletto]

Abilmen ... grazie per il chiarimento ... pero' non c'ho capito molto ... che vuol dire bianco nero bianco ? e GTG ???

Cmq ti dico ... con il philips PES6 , quando fai un rinvio da fondocampo , le righe del campo si sdoppiano per quanta scia lasciano ...

[dsan]

Originariamente inviato da piccoletto

Abilmen ... grazie per il chiarimento ... pero' non c'ho capito molto ... che vuol dire bianco nero bianco ? e GTG ???

Cmq ti dico ... con il philips PES6 , quando fai un rinvio da fondocampo , le righe del campo si sdoppiano per quanta scia lasciano ...

solo con un CRT non le vedi le righe che si sdoppiano!

io sono un giocatore incallito con pes2008 e devo dirti che ora gioco molto meglio e le linee che si sdoppiano non ci faccio caso (ho il monitor da 2 giorni e prima avevo un CRT: non tornerei indietro)

per quanto riguarda la tua indecisione Samsung - HP:

1 - Col Samsung c'è la lotteria del pannello buono, nel senso che con un pannello hai delle prestazioni, con un altro prestazioni peggiori (HP monta 2 tipi di pannelli, ma non sono state accertate differenze sostanziali tra i 2, e nel 90% dei casi becchi il pannello LGPhilips)

2 - Le scie io non le noto, e cmq anche se ci fossero non mi danno fastidio

3 - i 2,5,20,140,679 ms sinceramente per me possono essere anche 43589, tanto ripeto (come sopra) che se ritengo che si comporti benissimo non mi interessa se fa 1 ms in più o in meno

4 - fidati...è qualcosa di eccezionale! io tuttora non ho parole! sicuramente il miglior acquisto dell'anno da parte mia

PS: anche io prima ero indeciso tra il Samsung e l'HP...poi ho scelto HP...e non cambierei assolutamente

[ThePunisher]

Raga qualcuno può gentilmente postare una foto del monitor con uno sfondo nero a tutto schermo per vedere la backlight?

[PERPAX]

Originariamente inviato da ThePunisher

Raga qualcuno può gentilmente postare una foto del monitor con uno sfondo nero a tutto schermo per vedere la backlight?

ce ne sono qualche miliardo in giro per il 3d...

[ThePunisher]

Originariamente inviato da PERPAX

ce ne sono qualche miliardo in giro per il 3d...

Mi aiuti a searcharle?

[Abilmen]

Originariamente inviato da piccoletto

Abilmen ... grazie per il chiarimento ... pero' non c'ho capito molto ... che vuol dire bianco nero bianco ? e GTG ???

In breve...prima dell'avvento della misurazione attuale che avviene controllando il tempo impiegato dai cristalli a passare da 2 grigi diversi (che sarebbe poi come dire tra 2 colori diversi), la misurazione si effettuava misurando il tempo impiegato dai cristalli a passare dallo stato di spento a quello di acceso (rise o tempo di salita) e poi da acceso a spento (fall o decay....ovvero tempo di discesa). Era il perodo, durato anni, in cui l'overdrive non c'era. Questa misurazione (detta tecnicamente off-on-off) era arrivata ad un rt minimo di 8 millisecondi, che significava scie quasi assenti negli fps. Con 12 ms come il tuo, la giocabilità dovrebbe essere cmq buona (scie assenti o limitate). Col tempo (ed il Tom's è stato uno dei primi) ci si è accorti che questo tipo di misurazione era poco attendibile. Infatti capitava che un lcd da 16 ms, fosse più veloce di uno da 12 ms. Il motivo era che la misurazione non teneva conto dei colori ma solo del bianco e nero. E se il monitor da 16 ms era più veloce nel passaggio tra un colore e l'altro, superava quello da 12 od 8 ms di rt. Ecco allora che si è pian piano passati alla misurazione tra i vari colori (o tra i vari tipi di grigi che è la stessa cosa) denominata GTG che è quella riconosciuta attualmente e che nasce con l'overdrive.