[Thread Ufficiale] Aspettando Bulldozer *leggere prima pagina con attenzione*

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da cionci

E' riportato anche sulle slide di AMD
Ci sta che sia dovuto all'obbligo di utilizzo dell'IOMMU da parte della GPU integrata ? Magari le CPU socket AM3 non possono sfruttarlo.
http://www.justoverclock.net/justupl...amd_2011_1.jpg

"Only AM3+" significa che il chipset non sarà proposto sul socket AM3, ma manterrà la retro compatibilità con le vecchie CPU AM3...

[gi0v3]

n on che importi a qualcuno, ma con l'aggiornamento del bios lo IOMMU ce l'ha anche la mia msi 890fx... mi rispiegate a che serve?

[marchigiano]

cos'è lo iommu... qualcosa di sardo?

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da marchigiano

un BD x6 non-BE con i core sbloccabili e freq fino a 5ghz a 150€ mi farebbe comodo... magari con una mobo non costosissima come una 980g

riguardo brazos... per notebook ora c'è il thread ufficiale, ma per le mobo desktop continuiamo a discuterne qui o ci vorrebbe un thread nella sezione mobo?

mmm. un BD X6 a 150€ la vedo dura, almeno al debutto. Innanzitutto penso che se derivano dagli X8, per me AMD farebbe di tutto di più per non ripetere la storia degli X2-X3 che diventavano X4... .

Resta da capire come AMD affronterebbe il discorso procio fisso, procio sbloccato. Di per sé... se al debutto non ci saranno X6, va da sé che un BD X4 e un BD X8 fisicamente sono diversi e quindi con potenze differenti.

Ma BD... nel funzionamento "normale", avrebbe comunque una frequenza di bus, il clock NB a 2,6GHz, l'HT, il moltiplicatore del procio, il moltiplicatore dell'NB e HT.
Resta da capire come AMD risolverebbe il problema che un procio base bloccato non arrivi occandolo a quello che potrebbe dare un procio B.E. superiore.
Con un Thuban 1055T si arriva a 315MHz... con il 1100T sono arrivato a 325MHz.
Ma con il 1055T, a 315*14X, arriva a 4,410GHz.
Il problema è che il molti di un BD sarebbe più alto, perché presumibilmente un Llano già potrebbe arrivare a frequenze di 3,5GHz-4GHz... Quindi BD X4 almeno a partire da 3,5GHz (l'IPC e Turbo garantirebbero comunque il margine di potenza maggiore).
Ma è appunto questo. Se il molti partisse anche solamente da 17,5X, ogni 10MHz in più di OC bus si guadagnerebbero 175MHz di frequenza procio, contro i 140MHz (14X) di un 1055T. Questo garantirebbe che già per un bus occato a 250MHz (ridicolo perché il Thuban lo adotta a def per supportare le 2GHz di DDR3), un BD arriverebbe già 4,375GHz, e 5,250GHz per 300MHz di bus.

Secondo me, AMD, metterà un blocco fisico al bus. , altrimenti bye bye vendita B.E.

Quello che veramente mi tira è che anche con BD, si ripeterà la stessa cosa del Thuban. Prime prove di OC con temp quasi estive...

[marchigiano]

essendo la stessa mobo per thuban deneb propus ecc... se si possono occare questi di fsb si potranno occare anche i BD

poi amd deve aumentare il market share, sarebbe stupido mettere queste limitazioni

però adesso spiegatemi perchè paolone è diventato pessimista e io ottimista

[Defragg]

Originariamente inviato da astroimager

Al Cebit AMD tirerà giù molte carte!
Ormai è questione di settimane...

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Ufficialmente AMD riporta BD nel Q2 2011, che parte dal 1° aprile al 31 giugno.
Da qui le interpretazioni sono molteplici... chi è ottimista () può intendere che il 1° aprile BD sia acquistabile e presente sul mercato, chi gufa, è arrivato a supporre addirittura luglio se non settembre .

Il segnale di mobo AM3+, di per sè non garantiscono un BD per domani, ma sicuramente la non presenza di mobo AM3+ certamente allungherebbe i tempi.

Di... i sample di BD sono stati distribuiti a dicembre... 2 mesi sono passati, i primi di marzo c'è il Cebit... non sarebbe impossibile una presentazione sia dei chip-set che di BD...

Da quello che si sa, o perlomeno che si è supposto, AMD avrebbe unicamente problemi di yield con BD. Llano che è stato anticipato, potrebbe far sperare che se c'erano problemi con il 32nm, AMD li ha risolti... quindi questo potrebbe risultare di aiuto pure per BD.

Insomma, una condizione sarebbe un procio beta con ancora strada per arrivare alla release finale, un altro unicamente problemi di resa produttiva, che, implicitamente, non escluderebbero tempi brevi o brevissimi.

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Quoto pure io Astro.
E ricordo ciò che il Capitano ha detto addietro, cioé che AMD deve agganciare il lancio di BD a qualche data importante. La più vicina sarebbe il Cebit, ai primi di marzo, e ragionevolmente, se scopre le carte, i tempo di distribuzione non possono essere distanti, al più 1 mese (e quindi all'inizio del Q2).
Viceversa, se al Cebit non scopre nulla, mi sa che fino al prossimo "incontro" internazionale, che mi sembra a giugno, non ci si può attendere molto.

Per me, è più facile marzo che giugno... anche perché AMD potrebbe sfruttare il prb di Intel sul bug delle mobo a suo favore.

Capisco, grazie mille, ma ci saranno solo 8 core al lancio?

[Pihippo]

Originariamente inviato da marchigiano

cos'è lo iommu... qualcosa di sardo?

Originariamente inviato da gi0v3

n on che importi a qualcuno, ma con l'aggiornamento del bios lo IOMMU ce l'ha anche la mia msi 890fx... mi rispiegate a che serve?

Ciao
Lo IOMMU è un acronimo che sta per I\O memory management unit.
Ad esempio il GART delle schede agp è una sorta di IOMMU e consente la virtualizzazione dell I\O. Come una MMU di una qualsiasi cpu la quale traduce gli indirizzi di memoria virtuali (visibili alla cpu) in indirizzi fisici lo IOMMU si occupa di mappare gli indirizzi virtuali visibili alla periferica (chiamati indirizzi di I\O) nella memoria fisica.
Esempio pratico ed alla casciettara al mio solito. Avete vinto un sistema mega potentissimo consistente in un amd buldozzer XVI e 4 tb di ram ddr12. Dovete metterci un sistema operativo winzozcheporcheria 2024 che è basato sull isa x86-128.
Ma dovete collegarci (esempio) una vetusta scheda pci 32 che non è in grado di indirizzare tutti i 4 tb di ram del vostro sistema dunque non potendo indirizzare questi 4tb di ram, la periferica non può eseguire ad esempio un DMA (direct memory access) alla memoria in maniera nativa, quindi winzozcheporcheria 2024 comanderà alla cpu di fare un pò di math n' stuff.
La risultante sarà che il sistema operativo utilizzerà un double buffer per rispondere alle richeste di questa periferica, che è come la parola forse non specifica 2-4x volte più lento di un DMA. Con lo iommu tutto ciò non succede e la cpu è libera di fare altro. Ciò consente ad esempio la virtualizzazione di una scheda grafica

[Defragg]

Originariamente inviato da astroimager

Al Cebit AMD tirerà giù molte carte!
Ormai è questione di settimane...

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Ufficialmente AMD riporta BD nel Q2 2011, che parte dal 1° aprile al 31 giugno.
Da qui le interpretazioni sono molteplici... chi è ottimista () può intendere che il 1° aprile BD sia acquistabile e presente sul mercato, chi gufa, è arrivato a supporre addirittura luglio se non settembre .

Il segnale di mobo AM3+, di per sè non garantiscono un BD per domani, ma sicuramente la non presenza di mobo AM3+ certamente allungherebbe i tempi.

Di... i sample di BD sono stati distribuiti a dicembre... 2 mesi sono passati, i primi di marzo c'è il Cebit... non sarebbe impossibile una presentazione sia dei chip-set che di BD...

Da quello che si sa, o perlomeno che si è supposto, AMD avrebbe unicamente problemi di yield con BD. Llano che è stato anticipato, potrebbe far sperare che se c'erano problemi con il 32nm, AMD li ha risolti... quindi questo potrebbe risultare di aiuto pure per BD.

Insomma, una condizione sarebbe un procio beta con ancora strada per arrivare alla release finale, un altro unicamente problemi di resa produttiva, che, implicitamente, non escluderebbero tempi brevi o brevissimi.

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Quoto pure io Astro.
E ricordo ciò che il Capitano ha detto addietro, cioé che AMD deve agganciare il lancio di BD a qualche data importante. La più vicina sarebbe il Cebit, ai primi di marzo, e ragionevolmente, se scopre le carte, i tempo di distribuzione non possono essere distanti, al più 1 mese (e quindi all'inizio del Q2).
Viceversa, se al Cebit non scopre nulla, mi sa che fino al prossimo "incontro" internazionale, che mi sembra a giugno, non ci si può attendere molto.

Per me, è più facile marzo che giugno... anche perché AMD potrebbe sfruttare il prb di Intel sul bug delle mobo a suo favore.

Capisco, grazie mille, ma ci saranno solo 8 core al lancio?

[Pihippo]

EDIT: Doppio

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Defragg

Capisco, grazie mille, ma ci saranno solo 8 core al lancio?

Solo X8... in versioni multiple
Veramente, 95W TDP e 125W TDP.

Siamo in molti a sperare a dei prezzi veramente da... regalo natalizio

[Defragg]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Solo X8... in versioni multiple
Veramente, 95W TDP e 125W TDP.

Siamo in molti a sperare a dei prezzi veramente da... regalo natalizio

Azz, eh direi, attendo fiducioso

[paolo.oliva2]

Porc zocc... avevo letto di un record OC 7.344GHz... pensavo fosse BD... invece era un 965C3. QUI

[paolo.oliva2]

“One of the important things here is that Bulldozer is one of the first all-new designs from AMD in a decade,” says analyst Nathan Brookwood of Insight 64. Brookwood says one of the more exciting design changes in Bulldozer is its ability to dynamically reallocate resources on single-threaded tasks. On a traditional dual-core, the resources for each walled off core cannot be combined. In Bulldozer, all of the resources of the module can be thrown at it a thread.

“The single-core performance on some floating-point applications is going to be mind-boggling,” Brookewood says.

QUI

Edit.
L'articolo è stato ripostato e si rifà ad un post più vecchio... (come mi capita di solito...)

[Pat77]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

“One of the important things here is that Bulldozer is one of the first all-new designs from AMD in a decade,” says analyst Nathan Brookwood of Insight 64. Brookwood says one of the more exciting design changes in Bulldozer is its ability to dynamically reallocate resources on single-threaded tasks. On a traditional dual-core, the resources for each walled off core cannot be combined. In Bulldozer, all of the resources of the module can be thrown at it a thread.

“The single-core performance on some floating-point applications is going to be mind-boggling,” Brookewood says.

QUI

Edit.
L'articolo è stato ripostato e si rifà ad un post più vecchio... (come mi capita di solito...)

Ottimo, questo vuol dire più flessibilità e nell'ambito attuale, fortemente dual core, è l'ideale. Bisogna vedere se all'aumentare dei processi contemporanei, non vada via via a perdere efficienza, per questo bisogna capire se mezzo modulo vale quanto un core attuale senza che le risorse di tutti i moduli siano specificatamente indirizzate per quella sola operazione.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Pat77

Ottimo, questo vuol dire più flessibilità e nell'ambito attuale, fortemente dual core, è l'ideale. Bisogna vedere se all'aumentare dei processi contemporanei, non vada via via a perdere efficienza, per questo bisogna capire se mezzo modulo vale quanto un core attuale senza che le risorse di tutti i moduli siano specificatamente indirizzate per quella sola operazione.

Secondo me... già partendo dal presupposto che i proci AMD sono più propensi al multicore che all'ST, e partendo dal fatto che Buldozer X8 desktop ha la stessa L2-L3 dell'X8 server, diciamo che a priori questa sicurezza la si avrebbe già.

Inoltre, dai bench che sono circolati in rete, al più l'interrogativo dell'IPC/frequenza lo si avrebbe nell'ST più che nell'MT, perché un +87% in Cinebench rispetto ad un 1100T lo dimostra.

Quello che voglio dire è che noi abbiamo teorizzato un IPC attorno al +20% rispetto al Phenom II rifacendoci al discorso MT, ma non possiamo valutare se il modulo funzionando con 1 TH oltre al discorso del Turbo a frequenze più elevate possa aumentare questo +20% di IPC.
Un conto sarebbe parlare di BD su 1TH con +20% di IPC e clock 4,5GHz (def + turbo), assolutamente diverso da +25% di IPC con clock 5GHz (def + turbo).

Certo, il tutto può essere giudicato fantasioso, ma non dimentichiamoci che noi ci rifacciamo al Turbo su asserzioni di +500MHz su un BD X16, e se le voci in giro fossero vere che già un BD X8 desktop possa avere +700MHz su 8 core (lasciando inoltre il dubbio se a 95W o 125W), mi sembra che lo spazio per un Turbo di 1GHz ed anche più con 1 solo core non sarebbe così fantascientifico.

Insomma, la forchetta al momento è molto ampia... perché in ST un BD lo potremmo considerare (confrontandolo con un Phenom II) +20% di IPC a 4,2GHz (+500MHz rispetto al turbo di un 1100T) come magari +30% IPC a 5GHz (+1,3GHz sempre rispetto al turbo di un 1100T). Tra le 2 situazioni, ci sarebbe un oceano di differenza.

Quello positivo, è che noi abbiamo sempre considerato BD dal punto di vista più pessimistico (cioè IPC più scarso possibile e frequenze a dir poco conservative, sia a def che addirittura ipotizzando che il Turbo non entrasse nemmeno in funzione, quando sembra che entrerebbe praticamente sempre in funzione ed a frequenze ancora più alte), e nonostante ciò risulta ugualmente più che ottimo.

[Snake156]

Originariamente inviato da Labview

Non ti preoccupare, arriva..

meno male
per caso sapresti dirmi anche quando (indicativamente)

[SuperTux]

Originariamente inviato da Snake156

meno male
per caso sapresti dirmi anche quando (indicativamente)

Aprile...al massimo maggio

[paolo.oliva2]

Questo video mi sembra nuovo.

QUI

Che è? Questa è nuova? Un 1090T a (3,2GHz senza Turbo) fa 5,68, BD arriva quasi a 14... (QUI)
Ma l'87% che si parlava nel TH, a cosa era riferito? A parità di clock tra un Thuban ed un BD o nella potenza finale massima?
Perché 13,889 contro un teorico 6 di un Thuban con Turbo attivo, è molto di più di un 87%... ma oltre un 120%...
Oppure questo è un BD X8 125W a conferma che quello precedente era un BD X8 95W?

[robe64]

Originariamente inviato da marchigiano

cos'è lo iommu... qualcosa di sardo?

No, è solo tua nonna.

un sardo

[Spitfire84]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Questo video mi sembra nuovo.

QUI

Che è? Questa è nuova? Un 1090T a (3,2GHz senza Turbo) fa 5,68, BD arriva quasi a 14... (QUI)
Ma l'87% che si parlava nel TH, a cosa era riferito? A parità di clock tra un Thuban ed un BD o nella potenza finale massima?
Perché 13,889 contro un teorico 6 di un Thuban con Turbo attivo, è molto di più di un 87%... ma oltre un 120%...
Oppure questo è un BD X8 125W a conferma che quello precedente era un BD X8 95W?

grandissimi, sono riusciti a inserire la 3a cifra decinale in cinebench 11..