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#25361 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Feb 2006
Città: Bolzano
Messaggi: 1957
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Poi ................ Chi decide se un sistema è hig end o entry level ?? "Brutto" o "gli avversari di Brutto" .......... Ybris hig end .......TT entry level ? Resto molto scettico.
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Lian Li PC A70B *ABIT IP35PRO*Q6600@3330/3600 mhz*GeForce 8800 GT*G. Skill 2GB F2-6400PH*Corsair HX620 Liquid cooling LINK |
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#25362 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Mar 2001
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Ciao a tutti Cristallo
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Asus Crosshair VIII Dark Hero, AMD Ryzen 5950X, G.Skill 32GB Ram Dual Channel Trident Z RGB F4-3600C16D-32GTZR, Sabrent SSD M2 2TB PciExp 4.0, Intel SSD M2 1TB PciExp 3.0, nVidia RTX 4090 FE, LG 4167B, MSI Optix MAG274QF-QD, EVGA SuperNOVA 1000 GT |
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#25363 | ||
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Senior Member
Iscritto dal: Mar 2005
Città: Castiglione Olona
Messaggi: 22637
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Se poi si volesse vedere il pelo nell'uovo si potrebbe dire che anche all'interno di una categoria ci sono entry-level e high-end (vedi Ybris ONE EVO vs. Ybris A.C.S. o TT con vari kit). A questo punto forse è meglio definire in altro modo i vari kit. Artigianale andrebbe bene giusto per Ybris (anche se pian piano si stanno affinando sempre più) mentre le altre case non mi sembrano a livelli artigianali ma più verso l'industriale/commerciale. Però a questo punto si andrebbe a mischiare il tutto. In definitiva: se non piace la definizione high-end e entry-level (che al momento attuale mi pare la più azzeccata), bisogna trovare termini differenti da "commerciale" e "artigianale" perchè l'industria si è modificata e anche le sue proposte. Quote:
non lo dico perchè è MOD), alla fine è vero che ogni tanto parte un "quasi-flame" indipendemente dalle ragioni degli uni o degli altri e visto che non si può impedire a nessuno di postare (se non contravviene a nessuna regola in particolare) bisogna calmierare la situazione. I casini vengono fuori per discussione commerciale vs. artigianale? Bene, si separa e ognuno per la sua strada.P.S:
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Ultima modifica di F1R3BL4D3 : 27-06-2008 alle 21:29. |
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#25364 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Aug 2006
Città: Vienna
Messaggi: 7253
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#25365 | |
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Bannato
Iscritto dal: Jan 2006
Città: Rimini
Messaggi: 4767
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perche rovinare un thread cosi bello e attivo cm questo? |
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#25366 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Feb 2007
Città: Como
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la rivendo e mi tengo la nj 1200 per adesso in attesa della laing
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#25367 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Feb 2006
Città: Bolzano
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#25368 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Jan 2007
Città: Lecco
Messaggi: 7120
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cioè noi ci facciamo il mazzo per fare qualcosa di buono e ovviamente tu fraintendi..ho anch fatto un post di chiarimento,evidentemente ti è sfuggito.. quando abbiamo iniziato a rifare la guida abbiamo deciso di tenere conto dei kit commerciali,tant'è che ne parlavamo..anche cmq togliendo quelle parti la guida è neutra e vale sia x i sistemi high end che entry level.. quindi x piacere non accusiamo la gente x niente..anche xke noi non lo facciamo mica x la gloria,ma per aiutare..
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enermax revolution85+ 1250w - I5 4570K - Maximus VI Hero - Teamgroup Xtreem Dark LV - gtx 750ti OC Windforce - Kingston ssd 240 GB + spinpoint f1 1Tb - ItaliaModding.it+PcBrain.it
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#25369 |
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Senior Member
Iscritto dal: Feb 2006
Città: Bolzano
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#25370 |
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Senior Member
Iscritto dal: Aug 2006
Città: Vienna
Messaggi: 7253
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Ma basta solo vedere quando è stata postata la guida...ed era stato detto più volte il suo scopo finale qual'era.Evidentemente su questo thread si legge e si intende solo ciò che corrisponde al proprio pensiero,e poi si ha anche il coraggio di giudicare.Patetico? decisamente
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#25371 | ||||
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Senior Member
Iscritto dal: Mar 2001
Messaggi: 1244
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E secondo te Soulman tutte queste allusioni e faccine aiutano qualcuno ? Chi pensa che faccia la guida su di un entry level. Uno che ha appena iniziato ? Beh può scriverci: Ciao, ho appena iniziato. Fine. Incoraggiante. Il punto è che questo atteggiamento corporativista si era ampiamente evidenziato nei vostri post. Il punto è che penso che un forum debba essere un punto di incontri aperto a tutti e non una sorta di club elitario. Per questo si può creare un sito web esterno ad HwUpgrade e creare un proprio forum al quale ci si debba registrare e accettare un regolamento. Qui avete preso un thread pubblico (messo a disposizione di HwUpgrade) e ne avete fatto quello che volevate perchè non è stato possibile moderare le incomprensioni. Se sorge una discussione tra pro Ybris e pro OcLabs che si fa si divide in thread high end Ybris e High End OcLabs. Io lo dividerei anche in High End WB Cpu e High End WB GPU. Questo era proprio in thread generalista e omnicomprensivo sul raffreddamento a liquido. Se volevate parlare specificatamente di sistemi High End c'è il forum su PcTuner specifico per Hibris e forum specifici per OcLabs. Ciao Cristallo
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#25372 |
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Senior Member
Iscritto dal: Aug 2006
Città: Vienna
Messaggi: 7253
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Non è stato voluto di certo da noi,pacifica e umana condivisione di idee c'è stata SEMPRE in questo thread,almeno da quando ho iniziato a leggerlo e dopo alcuni mesi a postarci.Il problema è che questa doveva si rimanere una guida unita,tanto è vero che la ristrutturazione era partita come tale,ma alcune "circostanze"(flame diciamolo) hanno portato alla scissione.Tutto ciò che hai quotato,se leggi dietro le righe,non è altro che la volontà di ritornare a quell'ordine originario.La cosa se ci pensi non può che essere così,ma d'altronde è facile intuirlo anche dai post di ieri.Il vero problema,Cristallo,detto in tutta sincerità,è il come vengono posti determinati argomenti,e non la coesione di diversi pensieri,perchè quella c'è stata sempre.A buon inteditor,poche parole
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#25373 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Jan 2007
Città: Lecco
Messaggi: 7120
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#25374 |
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Senior Member
Iscritto dal: May 2004
Città: Stra (VE)
Messaggi: 5590
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E' difficile dire chi è in torto in questa situazione.
Da una parte i "professionisti" del liquido, ovviamente fondamentali in questa guida, forse un pochino di "puzza sotto il naso" nei confronti di TT e simili, ce l'hanno. E' vero che la qualità è scadente, i test non mentono, ok però anche un Brutto che ha aggiunto un biventola ad un kit che si sarebbe una schifezza, qualcosa l'ha ottenuto. Anche Cristallo ha un tt, e si trova bene, e non posso dargli torto per le ultime osservazioni che ha fatto. Il problema sta nella poca umiltà della gente (e tento di parlare in generale, ma è ovvio a chi mi riferisco). Sia di chi ogni due post sta a vantarsi del suo impiantino, sia di chi lo prende in giro e lo insulta. La suddivisione secondo me non ha molto senso.. cioè io mi affaccio al mondo del liquido e prima devo scegliere dove postare, ovvero la prima scelta devo comunque farmela da solo... E' anche vero che postare in un 3d dove scateno immediatamente un flame di 2 pagine...personalmente ...resto ad aria. Diciamo che questo è sicuramente un 3d (considerando gli abituali frequentatori e i discorsi tipici...eccetto i flames) su impianti artigianali, sul raccordo più figo, il tubo migliore, l'ultima novità in fatto di waterblock. E' per la gente più interessata al modding, al fai da te,integrazione, soluzioni personali, prestazioni. Un utente da impiantino preconfezionato ha anche poco da chiedere e condividere penso |
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#25375 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Jun 2002
Città: Milano
Messaggi: 3038
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Quote:
per farvi capire meglio se io assemblo un impianto artigianale devo conoscere ogni singolo componente e chiedere come potrebbero andare insieme a chi ne sa di più.. mentre un kit già preconfezionato si sa già come va.. perchè ci sono già mille recensioni ed è pronto all'uso già testato..mentre è impossibile trovare le recensioni di mille combinazioni che si possono fare con tutti i componenti che ci sono in giro e a questo serve questo topic.. come guida.. consigli.. chiedere come ci si trova con il tale componente.. etc se ancora non è chiaro il discorso, vi faccio il mio esempio: prima di leggere questa guida ero orientato verso un kit thermaltake per via del prezzo.. qui non ho mai chiesto info su quel tale kit perchè mi sono trovato le recensioni da solo.. nel momento in cui ho capito che spendendo poco più mi facevo l'impianto come volevo ho iniziato a postare chiedendo info su determinati componenti che avevo scelto.. mentre sul discorso ybris piuttosto che oclabs o lunasio che sia, un conto è chiedere una info qui dove ci sono più opinioni, diciamo "neutrali" un conto è nei forum specifici dove non ti diranno mai che il componente che vendono è peggiore di quello del concorrente..
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#25376 |
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Senior Member
Iscritto dal: Mar 2005
Città: Castiglione Olona
Messaggi: 22637
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Per quanto riguarda i kit preassemblati ci sono comunque discussioni aperte da utenti che chiedono: ma compro il TT XXX o c'è altro di meglio, etc.etc.
Non è così scontato il discorso (se no non verrebbero aperti quei 3D).
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#25377 |
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Bannato
Iscritto dal: Jun 2007
Città: Grumo Nevano (NA) Trattative con esito positivo: oltre 500+
Messaggi: 10090
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X Cristallo : Cristallo non sono mai intervenuto su questa polemica (e devo dire anche che Brutto mi ha stimolato e in qualche occasione aiutato) però ti voglio dire che leggendo le tue risposte mi sembra che ci manchi un po in questo 3D, non fosse altro che fino a 5gg giorni fa non si riusciva a parlare di niente che ognuno accusa l' altro, tipo tt è cacca oppure ybris no perchè è troppo costaso,....ed è diventato impossibile se non infernale il clima....
Io che sono passato da poco a liquido non ho interesse ne in TT ne in Ybris e co. e nonostante ciò è molto fastidioso questo clima...anche perchè il 99,7% degli utenti sà che le performace dei vari kit sono ben diverse e quindi ci si litiga e deve intervenire il mod 100 volte al giorno.. Quindi meglio dividere...se non sei d'accordo con me o con gli altri ti vorrei invitare molto cordialmente a leggere da questa pagina a 50 indietro o anche meno...poi mi dici se la lettura è stata piacevole.... Cristallo se non ci sei notte (leggerò domani) Notte a tutti e W il liquid cooling sia tt o artigianali che sia ( meglio se laing-dtek-thermochill-xspc reservoir |
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#25378 | |||||||
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Senior Member
Iscritto dal: Sep 2007
Città: prov. Trieste
Messaggi: 3857
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vado via alle 16.30, torno a notte fonda dopo una cena, e scemo io che mi son messo a leggere il forum..davvero ragazzi, ho letto di tutto, dalle cose piu' ovvie, alle cose piu' giuste, a quelle piu' assurde.. è proprio triste..
Quote:
Sono felice di sapere che il topic per i sistemi hig end o artigianali o come si chiama, sia pronto.Sinceramente non so quanto tempo avete impiegato a farlo, sono le 3 e mezza di notte, non ho il link, diciamo che a naso quanto..2 mesi?1 mese? Stesio, tra quanto è pronto il topic sui kit entry level? 2 mesi ok? Ma la domanda è: ci sono altri mod che sanno che con un colpo di pspugna vuoi cancellare 1290 pagine di topic danneggiando TUTTI quando in realtà bastava, quanedo leggevi un insulto, far rispettare le regole e sospendere? Dicevi che avresti sospeso 1 settimana, e poi scrivi "mi mordo la lingua e vi banno 1 giorno".. ma come, due pesi due misure? E dopo esser stato buono prima, ora vuoi distruggere tutto? Da quanto ho letto stasera, non mi pare di essere l'unico perplesso qui dentro. Ci sono anche quelli che esultano: bene dico io, son contento che ci sarà un topic per high end.Se è pronto, vi potete anche trasferire cosi' potete iniziare prima a strutturarlo meglio, non occorre sfottere continuamente "chi è che se ne incarica?" "ovvio chi vuoi che lo faccia" "facciamogli il topic e buttiamogli un copia incolla e si arrangino" ma vi sembrano ragionamenti di persone serie? si commentano da soli.. Quote:
Non ha senso. Volete qualcosa che abbia senso? Questo topic rimane e si continua a parlare, POI se avete un topic PERSONALIZZATO,SPECIFICO,MIRATO ad impianti high end, si AFFIANCA a questo. Come diceva Cristallo, non psi puo' prendere un topic pubblico, specializzarlo in high end, e quando non va bene chiudere un topic pubblico e farne uno "riservato agli addetti ai lavori". Ed allora nel topic entry level, sempre come diceva Cristallo, che consigli possono dare i principianti se non "ciao sono nuovo, questo è il mio impianto, questo è il mio screenshot di come mi va il mio pc, altro non saprei dirti" ??? ma anche questo vi sembra un discorso intelligente da fare? volete specializzarvi?avete il topic pronto, prego, spostatevi lì e, quando in questo topic non si saprà risposndere, si sa già dove andare, nel vostro topic specializzato. Ma questo è un topic di tutti, e tutti ci postano, non prima ci mangi dentro, poi te ne fai un'altro e poi "per me ci si puo' traferire e chiudere tutto". Quote:
Lascia stare i l nome dell'impianto, 4000mhz a 66 gradi per te cosa vuol dire? E' prestazionale o non prestazionale? inoltre:se non si possono far paragoni di temperature perchè bla bla bla come sappiamo, allora le prestazioni su cosa le basi..sulle recensioni? Cioè prima ti leggi le recensioni e, sperando che siano unanimi, poi posti nel topic adeguato?! Non ti sembra leggermente difficile da mettere in pratica e vagamente assurdo? Si la risposta è giusta, è proprio un bel casino , e sarà un bel casino se si chiude QUESTO TOPIC. " xxxxx (ho perso il multiquote, non ricordo chi ha postato) Stesio ha ragione ( non lo dico perchè è MOD), alla fine è vero che ogni tanto parte un "quasi-flame" indipendemente dalle ragioni degli uni o degli altri e visto che non si può impedire a nessuno di postare (se non contravviene a nessuna regola in particolare) bisogna calmierare la situazione. I casini vengono fuori per discussione commerciale vs. artigianale? Bene, si separa e ognuno per la sua strada.P.S: no, non è vero niente che non si puo' impedire a nessuno di postare, se uno ti dà del cretino, o del bimbominkia, o ti offende in qualsiasi modo, le regole ci sono, e vieni bannato. almeno cosi' dovrebbe essere, perchè se cosi' non fosse, rischi che la situazione ti scappa di mano se passa l'idea che offendere = permesso..e cosi' è stato. Questo è controllare la situazione, bannando chi contravviene alle regole, non chiudendo un topic che è IL PILASTRO di questo argomento, il punto di riferimento di migliaia di utenti che, collegandosi su www.hwupgrade.it, decidono di avere informazioni ed iscriversi al forum su questo argomento. Metafora: un arbitro dovrebbe ammonire chi interviene col gomito sulla faccia dell'avverario, e non lasciar passare 1 2 42545 volte questi interventi ed alla fine dire "gioco sospeso percondotta antisportiva" Ce l'avevi il cartellino? NOn l'hai usato? Hai lasciato che la partita diventasse cattiva perchè all'ennesima gomitata in bocca uno si stufa di prenderle senza che l'arbitro muova un dito? Allora anche tu sei responsabile di come sono andate le cose, perchè avevi il potere di soffocare sul nascere il gioco scorretto, ed invece hai fatto finta di nulla. Quote:
Del tuto inutole e contrario a tutto quello che un utente cerca quando si iscrive al forum. Se si vuole fare un topic specializzato dove i piu' esperti hanno il monopolio, benissimo, ma questo topic pubblico non è monopolio di nessuno, e per MOLTI deve rimanere aperto, non per me , non per snow, non per i pro Tt, no per i contro Tt, non per i fan dei wb italiani, non per i belli, non per i brutti.. MA PER TUTTI QUELLI CHE CERCANO AIUTO Quote:
quello detto poc'anzi. questo è un topic pubblico, nessuno se ne puo' impossessare, averne il diritto di proprietà, e poi chiuderlo quando le cose non girano al meglio. Piuttosto create un topic specializzato in un argomento HIGH END o artigianale, la trovo un'idea eccellente, che si AFFIANCA a QUESTO topic, NON SI SOSTITUISCE. Quote:
E quoto che tutti questi flame insozzano il tread UFFICIALE, ed è per questo che ho promesso e mantuenuto la parola data a Stesio di non rispondere agli insulti..tanto è vero l'esempio di Jhonny, al primo insulto non gli ho risposto, al secondo "per favore non offendermi" al terzo segnalato..e se Jhonny mi legge, poi ha leto anche il mio post nel quale gli spiegavo per filo e per segno tutto, che ha completamente non capito che non parlavo con lui..dopo averglielo spiegato, non ha piu' replicato, voglio sperare che si sia accorto di aver letto MALE, puo' capitare a tutti, nessuno è infallibile..ma se parlavo di case + impianto 1000 euro, era ovvio che non parlavo con lui..ora l'ha capito, prima pero' 3 post con insulti e flame..che hanno portato a questa situazione..ma offendere dai, non ha senso, se si leggono insulti il topic scade di qualità no? E credo che nessuno lo voglia giusto? Quote:
Se si fosse applicata l'idea e la regolache chi offende o flamma viene bannato subito, probabilmente non saremmo arrivati a questo punto, perchè senza controlli e regole, ognuno fa quello che vuole.. e come ben la storia ci insegna, senza regole il caos è l'unico scenario possibile. Ripeto:meglio pizzicare chi insulta o flamma (e stasera ne ho letti di flame, di chi mi chiamava in causa personalmente sghignazzando) e buttarlo fuori, piuttosto che chiudere un topic di pubblica utilità. E se poi si vuole fornire un'approfondimento sul tema..ma ben venga, questa si che è un'idea furba, un topic da affiancare a quello GENERICO che pero' parla di kit professionali, dremel, integrazione, modding, pezzi ordinati dall'america..insomma, SPECIALIZZATO da affiancare a questo generale. Ragazi che dire..sono le 4 di mattina, avrei fatto meglio ad andare direttamente a letto forse, almeno non mi sarebbe ribollito il sangue per certe cose lette e dette da alcuni, che poi mi chiedo che cosa ci facciano in un forum se lo scopo principale non è quello di aiutare il prossimo ma di fargli un "copia ed incolla" e che si arrangi..o si arrangia, o cerca aiuto, se cerca aiuto, non puoi chiudergli il topic..delle 2 cose o l'una o l'altra., ma non entrambe..va contro lo spirito della parola forum , aiutarsi tutti. Notte a tutti, senza flame, senza cattiveria, e con parecchia delusione..sperando pero' che si possa mantenere questo topic fondamentali per tutti.
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#25379 |
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Senior Member
Iscritto dal: Nov 2001
Città: Roma
Messaggi: 4200
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Vabbè io mi sa che abbandono, terrò d'occhio il nuovo thread, quando sarà aperto ci vediamo di là.
Ciao a tutti.
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Updating... |
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#25380 |
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Senior Member
Iscritto dal: Aug 2003
Città: Foggia
Messaggi: 2808
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Sono quasi 3/4 anni che bazzico in questa discussione e 5 in tante altre.... mai vista roba simile!
Ho deciso di cancellarmi dalla discussione perchè ormai non si parla più di impianti a liquido. Come diceva giustamente qualcuno, questo trhead nasceva dall'esigenza di un confronto tra gli esperti e chi si avvicinava a questa "pratica" (che non è elitaria e/o snob come sarcasticamente diceva qualche intelligentone!) ad autocostruirsi, visto che non esisteva all'epoca nulla di "preconfezionato"/ commerciale, un sistema di raffreddamento che permettesse di clokare CPU e GPU senza fonderle e senza ritrovarsi nella propria casa un Boing 747 in fase di decollo... Purtroppo da qualche tempo, e questo è innegabile, alcuni hanno "inquinato" la discussione a scapito di molti ed a questo punto credo che sia meglio scinderla ed evitare che si ripresentino situazioni similari pena la sospensione o il ban a vita e sarò io il primo a segnalarlo ai moderatori.... A buon intenditor poche parole! Un saluto a tutti gli amici storici della discussione ed ai "nuovi" che hanno avuto tanta pazienza nel sopportare.... in particolare all'amico Nikos Kavvadias che ha chiuso l'attività di OcLabs privandoci del suo apporto e della sua vulcanica inventiva! p.s.: la mia vaschetta OClabs XPres, sostituita, non perde affatto come diceva qualcuno! Ho acquistato una delle prime a cui Nikos aveva applicato la colla bicomponente sui raccordi in entrata ed in uscita senza farla scorrere su tutta la filettatutra, motivo per cui si presentava il problema di qualche sgocciolatura, risolto poi con la versione che mi ha mandato in sostituzione e senza spese!
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PC: Liquid Cooling | i7 [email protected] V1,05 | Asus P6T deluxe | Corsair 12GB | Corsair SSD F120 | ATI HD5750 | Asus BW-12B1 | Corsair HX520W | NETGEAR DGN2000 | Notebook: Macbook Pro Retina 15,4'' 2.6GHZ | SSD512GB | LCD: Samsung LE26R86 | Dell S2409W | Cell: iPhone V.1 | Nokia Lumia 930 | IEM: Westone UM-2 | DSLR: NIKON D750 | 50 f1.4G | 16-85VR | 70-300VRII Ultima modifica di colex : 28-06-2008 alle 10:24. |
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