Derbi e Tafferugli ...

[tdi150cv]

Finalmente stasera una massa di arresti tra i quali uno gia condannato ad 8 mesi di carcere SENZA CONDIZIONALE !
Una presa di posizione finalmente valida !
Numerosi sono i video e i riconosciuti ... le indagini stanno portando alla luce numerosi dettagli atti a riconoscere i dementi dello 'sport'.
Chissa' che piano piano non si possa tornare allo stadio senza rischio di prenderle e chissa' che magari anche la polizia possa un giorno dover operare senza trovarsi da un secondo all'altro con 15 persone intorno armate di spranghe , transenne , molotov e via dicendo e quindi per questo rischiare la pelle !
Infine chissa' ... magari cosi' eviteremo di dover ripagare con le nostre tasche tutti i danni di quei teppisti !

[Gianpaolo81]

Secondo me la cosa assurda è che il servizio di sicurezza negli stadi lo facciano dei poliziotti pagati dallo Stato.
Dovrebbe essere un onere delle società di calcio, quello, non di tutti i cittadini.
E secondo me se le società istituissero servizi di vigilanza privata non ci sarebbero neanche più tanti incidenti.

[sider]

Originariamente inviato da Gianpaolo81

Secondo me la cosa assurda è che il servizio di sicurezza negli stadi lo facciano dei poliziotti pagati dallo Stato.
Dovrebbe essere un onere delle società di calcio, quello, non di tutti i cittadini.
E secondo me se le società istituissero servizi di vigilanza privata non ci sarebbero neanche più tanti incidenti.

La vedo dura...un poliziotto ha dietro lo stato e le istituzioni , un vigilante che prende a sprangate uno pseudo tifoso-teppista rischia la galera, ammesso che accetti un lavoro del genere per 2 lire. E se lo accetta è teppista pure lui che gli va di essere pagato per menar le mani. Leviamo tutte le protezioni e al minimo accenno di problemi si sospende la partita. Per me sospenderei i campionati di calcio.....società in profondo rosso, violenza.....cui prodest?

[Alien]

Originariamente inviato da sider

La vedo dura...un poliziotto ha dietro lo stato e le istituzioni , un vigilante che prende a sprangate uno pseudo tifoso-teppista rischia la galera, ammesso che accetti un lavoro del genere per 2 lire. E se lo accetta è teppista pure lui che gli va di essere pagato per menar le mani

Negli USA funziona in questo modo e mi sembra che non ci sia assolutamente paragone con quello che succede da noi.
Il problema è che ormai è normale pensare a squadre di agenti schierati in tenuta antisommossa che effettuano cariche per qualsiasi partita quando invece una cosa del genere dovrebbe farci accapponare la pelle!
Il compito dei vigilantes non sarebbe infatti quello di prender a sprangate gli imbecilli (che godono nel veder scatenarsi la violenza) ma di isolarli dal resto del pubblico al minimo segno di intemperanza.
Certo la prima cosa da fare sarebbe il controllare i gruppi di tifoseria organizzata che diventano di violenza organizzata sempre più spesso.
La ricetta applicata dagli inglesi mi sembra aver brillantemente funzionato: perchè non l'applichiamo anche noi anzichè metterci a inventar fantasiose e fumose contromisure?

[sider]

Originariamente inviato da Alien

Negli USA funziona in questo modo e mi sembra che non ci sia assolutamente paragone con quello che succede da noi.
Il problema è che ormai è normale pensare a squadre di agenti schierati in tenuta antisommossa che effettuano cariche per qualsiasi partita quando invece una cosa del genere dovrebbe farci accapponare la pelle!
Il compito dei vigilantes non sarebbe infatti quello di prender a sprangate gli imbecilli (che godono nel veder scatenarsi la violenza) ma di isolarli dal resto del pubblico al minimo segno di intemperanza.
Certo la prima cosa da fare sarebbe il controllare i gruppi di tifoseria organizzata che diventano di violenza organizzata sempre più spesso.
La ricetta applicata dagli inglesi mi sembra aver brillantemente funzionato: perchè non l'applichiamo anche noi anzichè metterci a inventar fantasiose e fumose contromisure?

Vero che negli USA le partite le vanno a vedere le famiglie e non c'è una "tradizione" (chiamiamola così..) ultras. Al massimo devono isolare qualche singolo facinoroso, non decine di teppisti armati di spranghe organizzati con gerarchia di tipo militare.
Sono d'accordo comunque nel provare il sistema inglese.

[Lucio Virzì]

Ma qualcuno mi spiega cosa c'entra la "Derbi" in tutto ciò?

LuVi

[sider]

Originariamente inviato da Lucio Virzì

Ma qualcuno mi spiega cosa c'entra la "Derbi" in tutto ciò?

LuVi

Derby o stracittadina che dir si voglia (tanto lo so che scherzavi)

[Lucio Virzì]

Originariamente inviato da sider

Derby o stracittadina che dir si voglia (tanto lo so che scherzavi)

Ah, quindi si parla di calcio!
Ho aperto dozzine di thread sull'argomento qui in politica.

LuVi

[Redux]

Chiamo in causa chi (su questo forum, perchè altrove di queste polemiche per fortuna non ne ho lette) ha polemizzato sul fatto che lo Stato italiano si sia fatto carico degli oneri di gestione del pellegrinaggio per l'ultimo saluto al Papa, cosa che a mio avviso è stata un onore per noi e non un onere.
Ecco, a queste persone chiedo: dove sta scritto che tutte le domeniche noi si debba pagare della gente per tenere a bada orde di delinquenti, si debba sopportare i danni prodotti dalle suddette orde, e il tutto poi in onore di uno sport, il calcio, che si risolve in undici miliardari semianalfabeti che rincorrono un pezzo di cuoio, il cui stipendio, sotto forma di tasse non pagate per carenza di liquidità delle società calcistiche, alla fine lo paghiamo sempre noi?

[Gianpaolo81]

Originariamente inviato da Redux

Chiamo in causa chi (su questo forum, perchè altrove di queste polemiche per fortuna non ne ho lette) ha polemizzato sul fatto che lo Stato italiano si sia fatto carico degli oneri di gestione del pellegrinaggio per l'ultimo saluto al Papa, cosa che a mio avviso è stata un onore per noi e non un onere.
Ecco, a queste persone chiedo: dove sta scritto che tutte le domeniche noi si debba pagare della gente per tenere a bada orde di delinquenti, si debba sopportare i danni prodotti dalle suddette orde, e il tutto poi in onore di uno sport, il calcio, che si risolve in undici miliardari semianalfabeti che rincorrono un pezzo di cuoio, il cui stipendio, sotto forma di tasse non pagate per carenza di liquidità delle società calcistiche, alla fine lo paghiamo sempre noi?

Se fosse ancora vivo, Carlo Marx saprebbe ben rispondere a questo tuo quesito che accomuna calcio e chiesa:
oggi il calcio è la nuova religione, ovvero oppio dei popoli.

[Redux]

Originariamente inviato da Gianpaolo81

Se fosse ancora vivo, Carlo Marx saprebbe ben rispondere a questo tuo quesito che accomuna calcio e chiesa:
oggi il calcio è la nuova religione, ovvero oppio dei popoli.

Ci azzecca veramente poco

[IpseDixit]

http://www.repubblica.it/2005/d/sezi...raternana.html

[Gianpaolo81]

Originariamente inviato da Redux

Ci azzecca veramente poco

Originariamente inviato da Redux

dove sta scritto che tutte le domeniche noi si debba pagare della gente per tenere a bada orde di delinquenti, si debba sopportare i danni prodotti dalle suddette orde, e il tutto poi in onore di uno sport, il calcio, che si risolve in undici miliardari semianalfabeti che rincorrono un pezzo di cuoio, il cui stipendio, sotto forma di tasse non pagate per carenza di liquidità delle società calcistiche, alla fine lo paghiamo sempre noi?

Mi riferivo a questo tuo post, la spiegazione a tutti i tuoi interrogativi è che il calcio oggi non è solo uno sport, bensì oppio del popolo italiano.

Mi sembra che la frase ci azzecchi, e anche di molto.

[beppegrillo]

Credo che la situazione attuale nei nostri stadi e fuori, rappresenti l'ennesima dimostrazione delle incapacità delle nostre isituzioni di reagire agli eventi con forza.
Ricordate un pò tutti la situazione negli stadi inglesi? I famosi hooligans, che i nostri ultras se li bevevano la mattina..
Bene da quando in Uk hanno deciso di fare una politica seria di repressione con telecamere, addetti presenti in tutti i settori in borghese e non, punzioni certe per chi violava le regole e divieto di ingresso agli stadi per le persone già identificate. Ecco grazie a tutto questo, vedete le partite inglesi come sono diventate, sono a 5 metri dal campo e non succede niente, il primo fesso che si scalda, dopo poco si ritrova 5 agenti addosso.
Invece di importare sempre minchiate (stile grande fratello), si protrebbe importare anche questo tipo di organizzazione..

[Ser21]

ale applichiamo la repressione senza nemmeno pensarci su...

[Brigante]

Originariamente inviato da Alien

Negli USA funziona in questo modo e mi sembra che non ci sia assolutamente paragone con quello che succede da noi.
Il problema è che ormai è normale pensare a squadre di agenti schierati in tenuta antisommossa che effettuano cariche per qualsiasi partita quando invece una cosa del genere dovrebbe farci accapponare la pelle!
Il compito dei vigilantes non sarebbe infatti quello di prender a sprangate gli imbecilli (che godono nel veder scatenarsi la violenza) ma di isolarli dal resto del pubblico al minimo segno di intemperanza.
Certo la prima cosa da fare sarebbe il controllare i gruppi di tifoseria organizzata che diventano di violenza organizzata sempre più spesso.
La ricetta applicata dagli inglesi mi sembra aver brillantemente funzionato: perchè non l'applichiamo anche noi anzichè metterci a inventar fantasiose e fumose contromisure?

Glia americani, come gli inglesi, ecc. non sono italiani! E con ciò non voglio sminuire il mio popolo, ma voglio dire che le mentalità sono mooolto diverse, e finchè gli italiani con cambieranno mentalità verso il calcio (e non solo) nulla si potrà fare.
Istituire delle guardie private per tenere a bada i tifosi è un'assurdità!

Originariamente inviato da Alien

Il problema è che ormai è normale pensare a squadre di agenti schierati in tenuta antisommossa che effettuano cariche per qualsiasi partita quando invece una cosa del genere dovrebbe farci accapponare la pelle!

No, caro Alien!! Quello che fa accapponare la pelle è la ciclopica stupidità ed ignoranza di quella parte dei tifosi che fanno tutte quelle cose che abbiamo visto fino a domenica scorsa! Le "cariche" da parte delle forze dell'ordine non vengono fatte a cazzo di cane, ma vengono fatte quando i tifosi si dimenticano che allo stadio non si è in battaglia!! Io ci sono stato nella curva della mia squadra, e ti assicuro che tanta gente è giusto prenderla a calci in culo!!!

[IpseDixit]

Far west sull'autostrada A14 Speronamenti e botte tra tifosi
TARANTO - Far West sull'autostrada A14 tra tifosi di calcio. Diciotto sostenitori del Napoli sono stati denunciati dalla Polizia di Taranto per una serie di tafferugli e alcuni speronamenti di autoveicoli di tifosi laziali, avvenuti nel tratto fra Bari e Trani (Bari), prima che raggiunsero lo stadio di Martina Franca (Taranto), dove la loro squadra doveva disputare la gara di campionato di C1. I denunciati sono accusati di danneggiamento e percosse.

Gli incidenti sono avvenuti in una stazione di servizio situata sulla A14 nel Barese. Circa 300 tifosi napoletani, a bordo di mezzi privati, si sono incrociati con altrettanti tifosi di calcio della Lazio, che si stavano recando a Lecce per la partita. Una parte delle due tifoserie è dapprima venuta alle mani, poi ha cercato di speronarsi a vicenda con i veicoli. I poliziotti della Questura di Napoli che stavano scortando i tifosi campani hanno cercato di sedare gli incidenti sparando anche alcuni colpi di pistola in aria a scopo intimidatorio.

Non potendo bloccare i tifosi del Napoli protagonisti degli scontri, gli agenti hanno dato l'allarme alla Questura di Taranto segnalando le targhe di sei mini-bus, i cui passeggeri avevano partecipato ai tafferugli e agli speronamenti. Mentre allo stadio di Martina Franca era in corso la partita fra la squadra locale e il Napoli, agenti della Questura di Taranto hanno ispezionato le aree di sosta riservate ai tifosi ospiti individuando tre dei sei mini-bus indicati dai colleghi di Napoli.

Conclusosi l'incontro di calcio, i poliziotti hanno atteso che i passeggeri dei tre mini-bus raggiungessero la periferia di Martina e li hanno bloccati, scortandoli sino alla Questura di Taranto dove sono stati identificati e denunciati.
http://www.repubblica.it/2005/e/sezi...tifosia14.html

Melfi, partita sospesa per scontri cinque feriti, uno è un bambino

MELFI (Potenza) - Sono finiti con cinque persone ferite i tafferugli scoppiati allo stadio "Arturo Valerio" di Melfi (Potenza), dove era in corso la gara Melfi-Potenza (Serie C2, girone C) poi sospesa per gli incidenti. Per due di loro un bambino di nove anni e un uomo di 30, è stato necessario il trasporto in ospedale, mentre le altre tre persone sono state medicate nei pressi dello stadio.

L'uomo e il bambino sono stati trasportati nell'ospedale San Giovanni di Dio di Melfi: le loro condizioni non vengono giudicate gravi. Al momento i due feriti, entrambi tifosi del Potenza, vengono sottoposti a ulteriori accertamenti medici.

La partita è stata sospesa al 37' del secondo tempo dopo che un gruppo di tifosi potentini ha forzato un cancello che dava direttamente al campo di gioco e ha tentato una invasione, fermata dall'intervento di polizia e carabinieri. Il Melfi era in vantaggio per 1 a 0.

La gara è stata sospesa definitivamente perché non vi erano più le condizioni di sicurezza dopo che era stato divelto il cancello. A decidere è stato l'arbitro Giglioni di Siena. "Abbiamo assistito a scene inqualificabili alle quali non avremmo mai voluto assistere - ha detto il prefetto di Potenza Luciano Mauriello, che era a Melfi per assistere all'incontro, avvicinato dai giornalisti - Dalla tribuna centrale ho potuto assistere all'irruzione dei tifosi dagli spalti verso la recinzione con l'abbattimento di un cancello. Non so cosa abbia indotto i tifosi ad un gesto del genere. Saranno accertate le responsabilità ed chi si è reso responsabile di questi atti inqualificabili sarà punito".

Il questore di Potenza, Americo Di Censo, si trovava allo stadio di Melfi: "Abbiamo deciso di sospendere la partita - spiega - perché, dopo l'abbattimento di un cancello da parte dei tifosi ospiti, non vi erano più le condizioni di sicurezza per proseguire l' incontro". "Il dirigente dell' ordine pubblico allo stadio, Francesco Di Munno - ha aggiunto il questore - mi ha illustrato la situazione e, di comune accordo, abbiamo deciso la sospensione che è stata immediatamente comunicata all' arbitro dell' incontro, Giglioni di Siena".

I tifosi potentini sono stati accompagnati dalle forze dell'ordine agli autobus e hanno lasciato Melfi. Prima della gara due persone, di Melfi, sono state fermate dalla polizia: uno dei due è stato trovato in possesso di una pistola, risultata poi un'arma giocattolo. La loro posizione è attualmente al vaglio degli investigatori.

http://www.repubblica.it/2005/e/sezi...o/melfipo.html