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Old 09-02-2005, 12:41   #1
Nukles
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L'Avatar di Nukles
 
Iscritto dal: Oct 2001
Città: Roma - Norge
Messaggi: 1354
Strano Limite... mi aiutate?

che strano limite...



secondo il mio prof questo limite viene ; ma io non capisco perchè; mi aiutate?

Grazie mille!
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har jeg kommet fra Norge !!!!
I've been for a walk on a winter's day, I'd be safe and warm if I was in L.A. ...
Quant'è bella giovinezza, che si fugge tuttavia; chi vuol esser lieto, sia: non si iscriva a ingegneria!

Ultima modifica di Nukles : 09-02-2005 alle 12:47.
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Old 09-02-2005, 14:25   #2
Ziosilvio
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L'Avatar di Ziosilvio
 
Iscritto dal: Nov 2003
Messaggi: 16212
Uhm... non hai specificato i segni di a e di x, ma credo si possa sempre fare, a meno che non sia x=-a nel qual caso il denominatore e' indefinito una volta su due...

... se |x|>|a| porti fuori (x/a)^n sopra e (x/a)^(n+1) sotto, e vedi che viene...

... ma in tutti gli altri casi il limite (come avrai sicuramente notato) e' 1.
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Ubuntu è un'antica parola africana che significa "non so configurare Debian" Chi scherza col fuoco si brucia.
Scienza e tecnica: Matematica - Fisica - Chimica - Informatica - Software scientifico - Consulti medici
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Old 09-02-2005, 14:28   #3
Espinado
Senior Member
 
Iscritto dal: Oct 2000
Città: Cuneese D.O.C.G. - Luxembourg
Messaggi: 631
intuitivamente all'infinito gli 1 non contano perché di ordine inferiore, quindi ti ritrovi con la stessa cosa elevata a n e n+1, semplifichi e viene a/x
Espinado è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 09-02-2005, 15:25   #4
Nukles
Senior Member
 
L'Avatar di Nukles
 
Iscritto dal: Oct 2001
Città: Roma - Norge
Messaggi: 1354
perdonami ZioSilvio, a e x sono concordi e positivi; precisamente siamo in questa situazione:

0 < a < x

Grazie cmq per la tua spiegazione... mi confondevo molto su quelle due variabili, e anche se intuitivamente avevo fatto lo stesso ragionamento di Espinado (aa,aaa,aa como me viene l'amor...), alla fine mi ero lasciato confondere dall'abitudine facendo tendere all'infinito la stessa x...

cmq perchè dici che "porti fuori"? Cioè, porti fuori per una particolare proprietà o perchè semplicemente per x-->+oo quell'uno è trascurabilissimo?
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Old 09-02-2005, 15:33   #5
Ziosilvio
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L'Avatar di Ziosilvio
 
Iscritto dal: Nov 2003
Messaggi: 16212
Quote:
Originariamente inviato da Nukles
perchè dici che "porti fuori"?
Perché riscrivi:
Codice:
   1+(x/a)^n
-------------
1+(x/a)^(n+1)
così:
Codice:
 (x/a)^n     (x/a)^(-n) + 1
----------- ----------------
(x/a)^(n+1) (x/a)^(-n-1) + 1
e di questi due fattori, il primo converge ad a/x, il secondo a 1 (perché x/a>1).
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Old 10-02-2005, 20:44   #6
Goldrake_xyz
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Iscritto dal: Apr 2004
Messaggi: 984
Quote:
Originariamente inviato da Espinado
intuitivamente all'infinito gli 1 non contano perché di ordine inferiore, quindi ti ritrovi con la stessa cosa elevata a n e n+1, semplifichi e viene a/x
cioè tradotto in fornule :

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Old 10-02-2005, 20:47   #7
Goldrake_xyz
Senior Member
 
Iscritto dal: Apr 2004
Messaggi: 984
Ooops, ovvianente se x/a = 1 il limite vale 1.

Cioè :

Se x/a è compreso frà -1 escluso e 1 incluso il
limite vale sempre 1,

Se x/a vale -1 il limite oscilla frà 0 e infinito (se n è dispari o pari)

Se abs(x/a) è maggiore di 1 il limite vale a/x

Spero di non aver scritto troppe str... ehm sciochezze !

Ultima modifica di Goldrake_xyz : 11-02-2005 alle 21:24.
Goldrake_xyz è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 11-02-2005, 01:30   #8
Nukles
Senior Member
 
L'Avatar di Nukles
 
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Quote:
Originariamente inviato da Goldrake_xyz
cioè tradotto in fornule :

grazie mille!
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Old 11-02-2005, 09:53   #9
Ziosilvio
Moderatore
 
L'Avatar di Ziosilvio
 
Iscritto dal: Nov 2003
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Quote:
Originariamente inviato da Goldrake_xyz
Se x/a vale -1 il limite oscilla frà 0 e infinito
Un limite non oscilla mai: o c'è o non c'è.
E' la successione che può oscillare.
Peraltro non è questo il caso, visto che se a=-x allora un termine ogni due della successione è indefinito.
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Old 11-02-2005, 21:23   #10
Goldrake_xyz
Senior Member
 
Iscritto dal: Apr 2004
Messaggi: 984
Quote:
Originariamente inviato da Ziosilvio
Un limite non oscilla mai: o c'è o non c'è.
E' la successione che può oscillare.
Peraltro non è questo il caso, visto che se a=-x allora un termine ogni due della successione è indefinito.


Uhmmm, io sono un' elettronico !

in effetti è che ho scritto "al volo", cosa che in campo scentifico
non si dovrebbe mai fare !
Quindi mi è scappata qualche ...ehm .. imprecisione

Ziosilvio

Ciao.
Goldrake_xyz è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 11-02-2005, 22:49   #11
Nukles
Senior Member
 
L'Avatar di Nukles
 
Iscritto dal: Oct 2001
Città: Roma - Norge
Messaggi: 1354
Quote:
Originariamente inviato da Goldrake_xyz


Uhmmm, io sono un' elettronico !

in effetti è che ho scritto "al volo", cosa che in campo scentifico
non si dovrebbe mai fare !
Quindi mi è scappata qualche ...ehm .. imprecisione

Ziosilvio

Ciao.
che ficata!!! che lavoro fai?
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