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Old 01-11-2004, 14:50   #1
Scoperchiatore
Senior Member
 
L'Avatar di Scoperchiatore
 
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Città: Roma
Messaggi: 1944
Pedofilia e deviazioni della sessualità

Riferendomi al thread chiuso del Paguro, ne vorrei aprire un altro su questi toni.

I pedofili che fanno male ai bambini non si discute che siano da punire, come prescritto dalla legge (anche se mi chiedo: tutti quelli segnalati tempo fa su internet sono stati puniti? Non se ne è saputo nulla...)

Ma il pedofilo come persona che si accorge di avere una perversione sessuale così triste e orribile, va pure lui punito solo perchè è malato?
Provereste pietà per un amico che vi dice che è pedofilo e che non sa che fare (pedofilo silente che non ha mai toccato un ragazzino, ma sa di sentirsi attratto) oppure lo accusereste di essere uno schifoso e non lo vorreste più vedere?

A me è capitato di sapere di un amico che provava eccitazione per i bambini, ma voleva uscirne. Non è una persona che vedo tutti i giorni, ma comunque un conoscente con cui parlo, sono stato in vacanza, etc.... Ora è fidanzato con una ragazza (più piccola, ma di due anni) e dopo un po' di sedute di psicoterapia, e incontri vari, sembra che non abbia più pulsioni sessuali verso i bambini.

Questo episodio mi porta a non pensare al pedofilo come uno schifo della società in senso assoluto, ma come una persona che si spera possa essere recuperata. Quindi provo pietà per coloro che hanno una sessualità così deviata (che io sappia, spesso è solo un ambito della loro sessualità ad essere deviato, nel senso che non provano eccitazione SOLO per quello, ma anche per cose normali), e tenterei di aiutare una persona così, se ci fosse la possibilità.

Logicamente se ha già fatto qualcosa di irrimediabile (leggi: costretto un bambino) prima di essere aiutato, dovrebbe scontare amaramente quello che ha fatto (ma in quel caso non saprei neanche se riuscirei mai a rivolgere la parola a uno che ha tolto l'innocenza a un bambino...)

Sarebbe interessante capire se invece la maggioranza della gente (come penso) prova disgusto estremo per i pedofili, a prescindere dal fatto che abbiano o non abbiano fatto qualcosa di reale. Solo per il fatto che sono così vanno eliminati.

Spero che non venga chiuso.
__________________
"Oggi è una di quelle giornate in cui il sole sorge veramente per umiliarti" Chuck Palahniuk

Io c'ero
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Old 01-11-2004, 14:58   #2
Fenoftaleino
Bannato
 
L'Avatar di Fenoftaleino
 
Iscritto dal: Jun 2004
Città: Cell: 338-30-489-10
Messaggi: 552
Re: Pedofilia e deviazioni della sessualità

Quote:
Originariamente inviato da Scoperchiatore
Riferendomi al thread chiuso del Paguro, ne vorrei aprire un altro su questi toni.

I pedofili che fanno male ai bambini non si discute che siano da punire, come prescritto dalla legge (anche se mi chiedo: tutti quelli segnalati tempo fa su internet sono stati puniti? Non se ne è saputo nulla...)

Ma il pedofilo come persona che si accorge di avere una perversione sessuale così triste e orribile, va pure lui punito solo perchè è malato?
Provereste pietà per un amico che vi dice che è pedofilo e che non sa che fare (pedofilo silente che non ha mai toccato un ragazzino, ma sa di sentirsi attratto) oppure lo accusereste di essere uno schifoso e non lo vorreste più vedere?

A me è capitato di sapere di un amico che provava eccitazione per i bambini, ma voleva uscirne. Non è una persona che vedo tutti i giorni, ma comunque un conoscente con cui parlo, sono stato in vacanza, etc.... Ora è fidanzato con una ragazza (più piccola, ma di due anni) e dopo un po' di sedute di psicoterapia, e incontri vari, sembra che non abbia più pulsioni sessuali verso i bambini.

Questo episodio mi porta a non pensare al pedofilo come uno schifo della società in senso assoluto, ma come una persona che si spera possa essere recuperata. Quindi provo pietà per coloro che hanno una sessualità così deviata (che io sappia, spesso è solo un ambito della loro sessualità ad essere deviato, nel senso che non provano eccitazione SOLO per quello, ma anche per cose normali), e tenterei di aiutare una persona così, se ci fosse la possibilità.

Logicamente se ha già fatto qualcosa di irrimediabile (leggi: costretto un bambino) prima di essere aiutato, dovrebbe scontare amaramente quello che ha fatto (ma in quel caso non saprei neanche se riuscirei mai a rivolgere la parola a uno che ha tolto l'innocenza a un bambino...)

Sarebbe interessante capire se invece la maggioranza della gente (come penso) prova disgusto estremo per i pedofili, a prescindere dal fatto che abbiano o non abbiano fatto qualcosa di reale. Solo per il fatto che sono così vanno eliminati.

Spero che non venga chiuso.
Sono daccordo con te in pieno.
Il mondo pero' è tanto cattivo che in alcuni stati la condanna a morte viene inflitta anche a malati mentali che hanno ucciso senza nemmeno saperlo.

Dio distrugga l'america
Fenoftaleino è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 01-11-2004, 15:03   #3
osky10
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L'Avatar di osky10
 
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appurato che potrebbero essere comportamenti, che indicano uno stato mentale alterato, come vanno considerati??.il malato di cancro nn viene colpevolizzato x il suo male,indi x cui???
__________________
MEMENTO AUDERE SEMPER
osky10 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 01-11-2004, 15:05   #4
Scoperchiatore
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L'Avatar di Scoperchiatore
 
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Re: Re: Pedofilia e deviazioni della sessualità

Quote:
Originariamente inviato da Fenoftaleino
Sono daccordo con te in pieno.
Il mondo pero' è tanto cattivo che in alcuni stati la condanna a morte viene inflitta anche a malati mentali che hanno ucciso senza nemmeno saperlo.

Dio distrugga l'america
Te sempre sul teatrale, eh

Cmq, hai colto il problema: il pedofilo non sceglie di essere così (credo che sia ovvio) ma ci nasce. E' più giusto condannarlo per evitare che faccia mai male o è meglio aiutarlo, sperando che si liberi da una deviazione così brutta?

A me sembra poco civile rinchiuderlo e buttare la chiave solo perchè pensa una cosa, pure se non ha fatto nulla. Finchè c'è possibilità, si prova a recuperarlo.
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Io c'ero
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Old 01-11-2004, 15:06   #5
Scoperchiatore
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L'Avatar di Scoperchiatore
 
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Originariamente inviato da osky10
appurato che potrebbero essere comportamenti, che indicano uno stato mentale alterato, come vanno considerati??.il malato di cancro nn viene colpevolizzato x il suo male,indi x cui???
C'è parecchia differenza:
Il malato di cancro in funzione del suo male non può danneggiare nessuno.

Il pedofilo ha un male che lo porta a danneggiare i bambini. Quindi molti dicono di rinchiuderli così non li danneggeranno mai.
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"Oggi è una di quelle giornate in cui il sole sorge veramente per umiliarti" Chuck Palahniuk

Io c'ero
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Old 01-11-2004, 15:08   #6
osky10
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L'Avatar di osky10
 
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Messaggi: 131
Quote:
Originariamente inviato da Scoperchiatore
C'è parecchia differenza:
Il malato di cancro in funzione del suo male non può danneggiare nessuno.

Il pedofilo ha un male che lo porta a danneggiare i bambini. Quindi molti dicono di rinchiuderli così non li danneggeranno mai.
il succo del mio discorso era: questi nn se lo sono scelti loro il male, pertanto come colpevolizzarli???
__________________
MEMENTO AUDERE SEMPER
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Old 01-11-2004, 15:08   #7
SerPaguroSniffa³
Bannato
 
L'Avatar di SerPaguroSniffa³
 
Iscritto dal: Oct 2004
Città: Verona
Messaggi: 227
sti cacchi ma perchè il mio 3d che aveva gli stessi contenuti è stato condannato e me ne hanno dette un progno?

p.s. x il mod. dell'altra sezione che mi ha sottolineato il "COSA FANNO DI MALE" che legga bene prima di sparar sentenze
SerPaguroSniffa³ è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 01-11-2004, 15:10   #8
Scoperchiatore
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L'Avatar di Scoperchiatore
 
Iscritto dal: Sep 2001
Città: Roma
Messaggi: 1944
Quote:
Originariamente inviato da osky10
il succo del mio discorso era: questi nn se lo sono scelti loro il male, pertanto come colpevolizzarli???
Esatto, anche del mio

Ti ho risposto facendoti notare che il loro male è un qualcosa che potenzialmente può danneggiare gli altri, diversamente da un malato "classico"
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Old 01-11-2004, 15:11   #9
retyty85
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Messaggi: 300
Quote:
Originariamente inviato da SerPaguroSniffa³
sti cacchi ma perchè il mio 3d che aveva gli stessi contenuti è stato condannato e me ne hanno dette un progno?

p.s. x il mod. dell'altra sezione che mi ha sottolineato il "COSA FANNO DI MALE" che legga bene prima di sparar sentenze
Perchè tu sei un lamer


Tornando in topic,son pienamente d'accordo con quanto detto da Scoperchiatore,finchè c'è la possibilità li si aiuti.
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Keep The Metal Faith Alive - Chuck Schuldiner
Against all gods,Against all religions
Do you believe in forever? I don't even believe in tomorrow…
retyty85 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 01-11-2004, 15:11   #10
Scoperchiatore
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Quote:
Originariamente inviato da SerPaguroSniffa³
sti cacchi ma perchè il mio 3d che aveva gli stessi contenuti è stato condannato e me ne hanno dette un progno?

p.s. x il mod. dell'altra sezione che mi ha sottolineato il "COSA FANNO DI MALE" che legga bene prima di sparar sentenze
Hai espresso gli stessi concetti, credo, che ho espresso io, ma li hai posti in modo confuso, quindi sembrava che tu volessi dire che tutti i pedofili non fanno nulla di male.

Questo cmunque lo potrebbero ancora chiudere.
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Io c'ero
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Old 01-11-2004, 15:11   #11
dbpass
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L'Avatar di dbpass
 
Iscritto dal: Dec 2003
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Messaggi: 1927
il pedofilo nn ci nasce invece, spesso lo diventa a causa di un trauma o di un'infanzia nn proprio felice

in ogni caso, essendo una malattìa ke nella sua definizione più precisa nn è curabile (esattamente come il cancro) ma solo eventualmente "limitabile", anke il pedofilo ke nn ha mai sfiorato un bambino e cerca di frenare le proprie pulsioni, prima o poi sarà portato quantomeno a procurarsi materiale pedopornografico o simili, in maniera tale da "scaricarsi".

il ke ne fà un colpevole sullo stesso piano di un pedofilo "attivo", con la differenza ke mentre quest'ultimo genera sofferenza, il primo prova un piacere sessuale nella sofferenza provocata da altri.

Ed infatti veniva posta in essere l'ipotesi di castrazione kimica per soggetti di questo tipo nn a caso. Perkè obiettivamente sono pulsioni ke nn si controllano e nn si curano, se nn intervenendo in maniera radicale alla base
__________________
Che dire..non metterti nei guai ma se finisci nei guai fai in modo che chi ce l'ha con te finisca in guai ancora peggiori; ascolta tutti, ma attento a non parlare con gli infami; accetta i pareri degli altri, ma fatti sempre i cazzi tuoi. (Amleto)
dbpass è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 01-11-2004, 15:15   #12
alphacygni
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Originariamente inviato da SerPaguroSniffa³
sti cacchi ma perchè il mio 3d che aveva gli stessi contenuti è stato condannato e me ne hanno dette un progno?

p.s. x il mod. dell'altra sezione che mi ha sottolineato il "COSA FANNO DI MALE" che legga bene prima di sparar sentenze
probabilmente perche', anche se andando a scavare (con la dinamite ) il succo era il medesimo, il tuo suonava decisamente come una provocazione ed il flame era dietro l'angolo...
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Ho trattato con mezzo forum, per l'altra meta' mi sto attrezzando... tutto ok, tranne con quel diversamente onesto di drwebby
Perditempo di professione: signirr
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Old 01-11-2004, 15:17   #13
Scoperchiatore
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Originariamente inviato da dbpass
il pedofilo nn ci nasce invece, spesso lo diventa a causa di un trauma o di un'infanzia nn proprio felice

in ogni caso, essendo una malattìa ke nella sua definizione più precisa nn è curabile (esattamente come il cancro) ma solo eventualmente "limitabile", anke il pedofilo ke nn ha mai sfiorato un bambino e cerca di frenare le proprie pulsioni, prima o poi sarà portato quantomeno a procurarsi materiale pedopornografico o simili, in maniera tale da "scaricarsi".

il ke ne fà un colpevole sullo stesso piano di un pedofilo "attivo", con la differenza ke mentre quest'ultimo genera sofferenza, il primo prova un piacere sessuale nella sofferenza provocata da altri.

Ed infatti veniva posta in essere l'ipotesi di castrazione kimica per soggetti di questo tipo nn a caso. Perkè obiettivamente sono pulsioni ke nn si controllano e nn si curano, se nn intervenendo in maniera radicale alla base
Hai ragione. Con nascere intendevo anche io questo, cioè l'infanzia infelice. Ci si ritrova pedofili per un qualche motivo, non perchè si sceglie di esserlo.

Questo è sempre stato il mio dubbio, si può eliminare queste pulsioni? Il caso del mio amico dice di sì, però che ne so io che questo non si scarica pornazzi pedofili mentre sta con la tipa?

E' anche tremendamente ingiusto abusare della libertà di una persona rinchiudendolo, castrandolo, o altro, per il semplice fatto che ha avuto la sfiga di vivere dei traumi che lo hanno portato ad essere quel che è.
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Io c'ero
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Old 01-11-2004, 15:25   #14
dbpass
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posso dire senza ombra di dubbio ke se il tuo amico ne è "uscito", di sicuro nn era un pedofilo per come tu o io possiamo identificare questa categoria di persone

per me il pedofilo è colui ke è attratto da bambini, ma bambini nella sua accezione precisa, ossia BIMBI

di sicuro nn lo è il 25-30enne ke con la bava alla bocca si gira a guardare una 13-14enne alta 1.75 ultrafiga ke magari di anni ne dimostra 10 di più, come spesso su questo forum è stato invece fatto



riguardo al fatto dell'ingiustizia di abusare della libertà di qualcuno, posso anke essere d'accordo, ma purtroppo nn hanno ancora inventato il san patrignano dei pedofili; e la loro condizione di persone nate libere e diventate così per colpa di bestie, altro nn è ke una delle grandi ingiustizie del mondo, come la fame, la povertà, problemi sui quali si potrà discutere per anni, ma la soluzione sarà sempre la stessa, accettarli e imparare a conviverci (con i problemi, nn con i pedofili)
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Old 01-11-2004, 15:29   #15
osky10
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Originariamente inviato da dbpass
posso dire senza ombra di dubbio ke se il tuo amico ne è "uscito", di sicuro nn era un pedofilo per come tu o io possiamo identificare questa categoria di persone

per me il pedofilo è colui ke è attratto da bambini, ma bambini nella sua accezione precisa, ossia BIMBI

di sicuro nn lo è il 25-30enne ke con la bava alla bocca si gira a guardare una 13-14enne alta 1.75 ultrafiga ke magari di anni ne dimostra 10 di più, come spesso su questo forum è stato invece fatto



riguardo al fatto dell'ingiustizia di abusare della libertà di qualcuno, posso anke essere d'accordo, ma purtroppo nn hanno ancora inventato il san patrignano dei pedofili; e la loro condizione di persone nate libere e diventate così per colpa di bestie, altro nn è ke una delle grandi ingiustizie del mondo, come la fame, la povertà, problemi sui quali si potrà discutere per anni, ma la soluzione sarà sempre la stessa, accettarli e imparare a conviverci (con i problemi, nn con i pedofili)
sottoscrivo in toto
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Old 01-11-2004, 15:30   #16
Raven
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Messaggi: 31879
Quote:
Originariamente inviato da SerPaguroSniffa³
sti cacchi ma perchè il mio 3d che aveva gli stessi contenuti è stato condannato e me ne hanno dette un progno?

p.s. x il mod. dell'altra sezione che mi ha sottolineato il "COSA FANNO DI MALE" che legga bene prima di sparar sentenze
Poooooooovero caro!



... ma ti sembra che il thread aperto da scop sia anche solo minimamente paragonabile al tuo?!?!?!
__________________
Epilogo...
Se non ti rispondo... potresti essere tra quelli che ho messo in ignore list! (al 04/07/2021: 6 utenti)
Thread ufficiale Asus ZenWiFi AX - XT8
Raven è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 01-11-2004, 15:45   #17
misterx
Senior Member
 
Iscritto dal: Apr 2001
Città: Milano
Messaggi: 3736
faccio una domanda...

ma un pedofilo è in grado di accorgersi della sua situazione ?
misterx è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 01-11-2004, 15:47   #18
osky10
Member
 
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Iscritto dal: Apr 2004
Messaggi: 131
Quote:
Originariamente inviato da misterx
faccio una domanda...

ma un pedofilo è in grado di accorgersi della sua situazione ?
di malato????
__________________
MEMENTO AUDERE SEMPER
osky10 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 01-11-2004, 15:48   #19
misterx
Senior Member
 
Iscritto dal: Apr 2001
Città: Milano
Messaggi: 3736
Quote:
Originariamente inviato da osky10
di malato????
esatto!
misterx è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 01-11-2004, 15:50   #20
osky10
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Messaggi: 131
Quote:
Originariamente inviato da misterx
esatto!
penso che come x altre malattie ci vorranno esami e analisi per far prendere coscienza ad una persona del propio male.
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MEMENTO AUDERE SEMPER
osky10 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
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