Effetto "Z" Bis

[Lucio Virzì]

Via libera al disegno di legge, ora la norma va in Parlamento
Stessi diritti dei coniugi eterosessuali, comprese le adozioni
Zapatero va avanti con le riforme
la Spagna dice sì alle unioni gay
La portavoce del governo: "E' un progresso per la società"


MADRID - Il governo socialista di Josè Luis Rodriguez Zapatero ha mantenuto un'altra delle sue promesse elettorali e ha dato il via libera al disegno di legge con cui si rendono legali i matrimoni gay. Lo ha annunciato la portavoce dell'esecutivo, Maria Teresa Fernandez de la Vega.

Gli articoli del disegno di legge garantiscono alle coppie gay gli stessi diritti dei coniugi eterosessuali compreso il divorzio, gli alimenti, il mantenimento dei figli, l'eredità, la cittadinanza e l'adozione, ma solo di bambini spagnoli. La normativa dovrebbe entrare in vigore il prossimo anno, dopo il via libera del Parlamento.

"Oggi è un giorno molto importante - ha detto Fernandez de la Vega nell'annunciare il decreto legge - Non soltanto per i milioni di persone che soffrono di una discriminazione per il loro orientamento sessuale, ma anche per tutti quanti, perché cresciamo come società". "Gli omosessuali non sono un piccolo gruppo: sono quattro milioni in Spagna", ha aggiunto la portavoce del governo.

La Spagna sarà il terzo paese dell'Unione europea a legalizzare i matrimoni gay, dopo Olanda e Belgio. Nei giorni scorsi c'era stata una forte presa di posizione della chiesa spagnola contro la legge. I vescovi sostengono che, oltre al pericolo che dall'equiparazione delle unioni gay a quelle eterosessuali verrebbe all'istituto della famiglia, la norma sarebbe particolarmente contraria alle radici cattoliche della Spagna.

Negli ultimi tempi, però, alcuni sondaggi di opinione avevano svelato che la maggior parte degli spagnoli era favorevole alle riforme in chiave laica intraprese da Zapatero.


La svolta nella Spagna di Zapatero avviene all'indomani di un'altra vittoria della comunità gay nel mondo. La scorsa notte la Camera dei rappresentanti americana ha detto no all'emendamento costituzionale voluto da Bush per proibire le unioni omosessuali negli Stati Uniti.

"Il governo Zapatero ci ha dimostrato che l'uguaglianza dei cittadini può non essere un vuoto principio di cui infarcire costituzioni e statuti - ha commentato il presidente nazionale di Arcigay, Sergio Lo Giudice - Se tutti i cittadini sono uguali in dignità e diritti non si capisce perché debba essere proibito sposarsi alle persone omosessuali". In Italia Arcigay ha proposto l'adozione dei Pacs, i Patti civili di solidarietà, che garantirebbero il riconoscimento di una serie di diritti oggi riservati alle coppie eterosessuali sposate.


(1 ottobre 2004)

Questa persona sta facendo fare un salto in avanti alla Spagna che ci lascerà ai blocchi.

LuVi

[nota del moderatore]
Una discussione gemella, ora chiusa ma consultabile per documentazione si trova in:
http://forum.hwupgrade.it/showthread...hreadid=781483
[/nota del moderatore]

[MarColas]

Originariamente inviato da Lucio Virzì
Questa persona sta facendo fare un salto in avanti alla Spagna che ci lascerà ai blocchi.

LuVi

Pensavo la stessa cosa proprio ieri sera...si può essere in totale disaccordo con quanto sta facendo (io non lo sono), ma è innegabile che in pochi mesi ha fatto tantissimo, andando dritto per la strada scelta.

Qui da noi nemmeno in 5 legislature sarebbero capaci di fare quello che ha fatto in 5 mesi.

[gpc]

Questa persona sta devastando la cultura spagnola, altro che passi in avanti...
Come diceva un intervistato ieri alla radio, avanzare nella cultura non significa calpestare tutto quello che c'è stato prima.
Inoltre anche il PP è d'accordo con la riforma, quello che non è accettato -e che secondo me non è accettabile- e la totale equiparazione del matrimonio omosessuale con il matrimonio tradizionale (e non tanto il discorso dei diritti e delle tutele sociali che vanno anche bene), compresa l'adozione di bambini.
Sono riforme ispirate alla più cieca ideologia anticattolica di sinistra, null'altro... Esattamente come quella del divorzio rapido.
Per i socialisti evidentemente qualunque pilastro sociale e qualunque valore morale deve essere spazzato via per principio.

[gpc]

Originariamente inviato da MarColas
Pensavo la stessa cosa proprio ieri sera...si può essere in totale disaccordo con quanto sta facendo (io non lo sono), ma è innegabile che in pochi mesi ha fatto tantissimo, andando dritto per la strada scelta.

Qui da noi nemmeno in 5 legislature sarebbero capaci di fare quello che ha fatto in 5 mesi.

Questo è poco ma sicuro.
Ma non solo loro, anche le legislature precedenti.
Diciamo che sono meno cazzoni dei politici italiani...

[SaMu]

Non si potrebbe fare che i liberisti spagnoli vengono in Italia, e i democratici italiani vanno in Spagna?

La proposta sembra scherzosa, ma in fondo ha una sua ratio.. se l'integrazione europea prosegue, il costo degli spostamenti diminuisce, la disgregazione dei legami locali e familiari continua, in futuro avremo una società di singoli.. che potranno decidere liberamente e a basso costo dove andare a vivere, scegliendo (anche) in base a cosa offre la politica di un paese.

Ecco che allora si potrebbe realizzare la proposta.

[Korn]

Originariamente inviato da gpc
Questa persona sta devastando la cultura spagnola, altro che passi in avanti...
Come diceva un intervistato ieri alla radio, avanzare nella cultura non significa calpestare tutto quello che c'è stato prima.
Inoltre anche il PP è d'accordo con la riforma, quello che non è accettato -e che secondo me non è accettabile- e la totale equiparazione del matrimonio omosessuale con il matrimonio tradizionale (e non tanto il discorso dei diritti e delle tutele sociali che vanno anche bene), compresa l'adozione di bambini.
Sono riforme ispirate alla più cieca ideologia anticattolica di sinistra, null'altro... Esattamente come quella del divorzio rapido.
Per i socialisti evidentemente qualunque pilastro sociale e qualunque valore morale deve essere spazzato via per principio.

un gay non può avere bambini?

[gpc]

Originariamente inviato da Korn
un gay non può avere bambini?

Prenditela con madre natura che ha fatto sì che ci volesse uomo e donna...

[GhePeU]

Originariamente inviato da gpc
Come diceva un intervistato ieri alla radio, avanzare nella cultura non significa calpestare tutto quello che c'è stato prima.
Per i socialisti evidentemente qualunque pilastro sociale e qualunque valore morale deve essere spazzato via per principio.

sai, sono le stesse cose che dicono i mullah iraniani e i fondamentalisti sauditi... solo che loro usano infedeli al posto di socialisti

[gpc]

Originariamente inviato da GhePeU
sai, sono le stesse cose che dicono i mullah iraniani e i fondamentalisti sauditi... solo che loro usano laici al posto di socialisti

Cerchi il solito flame? Comunque dicono "infedeli", non laici. Possibile che non si sia ancora capito che il termine laico è cristiano?

[GhePeU]

Originariamente inviato da gpc
Cerchi il solito flame? Comunque dicono "infedeli", non laici. Possibile che non si sia ancora capito che il termine laico è cristiano?

io non cerco flame, noto solo che i retrogradi parlano tutti allo stesso modo

[gpc]

Originariamente inviato da GhePeU
io non cerco flame, noto solo che i retrogradi parlano tutti allo stesso modo

Sentilo, ha parlato il progressista...
Ma non sei capace di dialogo senza insulti malamente mascherati e flame? Hai mai provato ad argomentare le tue sparate?

[Ewigen]

Originariamente inviato da gpc
Cerchi il solito flame? Comunque dicono "infedeli", non laici. Possibile che non si sia ancora capito che il termine laico è cristiano?

[OT]Precisamente più che infedeli (che viene usato pure per altre religioni) o socialisti usano un termine di cinque lettere che inizia con p e finisce con i,con una r intermedia.[/OT]

[Teox82]

Originariamente inviato da Korn
un gay non può avere bambini?

No

[jumpermax]

Originariamente inviato da GhePeU
io non cerco flame, noto solo che i retrogradi parlano tutti allo stesso modo

cribbio è la prima volta che ti sento dire che i musulmani sono retrogradi... che succede? Pensavo che solo i cattolici meritassero tanto disprezzo!

[gpc]

Originariamente inviato da jumpermax
cribbio è la prima volta che ti sento dire che i musulmani sono retrogradi... che succede? Pensavo che solo i cattolici meritassero tanto disprezzo!

E' arrivato l'integralista radicale anticattolico...

[jumpermax]

Originariamente inviato da gpc
Questa persona sta devastando la cultura spagnola, altro che passi in avanti...
Come diceva un intervistato ieri alla radio, avanzare nella cultura non significa calpestare tutto quello che c'è stato prima.
Inoltre anche il PP è d'accordo con la riforma, quello che non è accettato -e che secondo me non è accettabile- e la totale equiparazione del matrimonio omosessuale con il matrimonio tradizionale (e non tanto il discorso dei diritti e delle tutele sociali che vanno anche bene), compresa l'adozione di bambini.
Sono riforme ispirate alla più cieca ideologia anticattolica di sinistra, null'altro... Esattamente come quella del divorzio rapido.
Per i socialisti evidentemente qualunque pilastro sociale e qualunque valore morale deve essere spazzato via per principio.

Beh tanto la Spagna non dura ancora a lungo. Tutti sanno che quel suolo è sempre stato Islamico e tale dovrà ritornare... via le truppe Spagnole subito dal sacro territorio islamico.... Zapatero che non è guerrafondaio saprà accogliere la legittima richiesta...

[jumpermax]

Originariamente inviato da gpc
E' arrivato l'integralista radicale anticattolico...

mi siedo e osservo... guarda il giorno che a sinistra capiranno davvero la cultura che hanno di fronte... se penso a tutto l'astio che si sente verso certe aree del mondo cattolico con il quale perlomeno condividono un certo background culturale... con questi che i gay li ammazzano a vista, che praticano l'infibulazione via dicendo... ma certo integriamoci! Fanno già fatica a salutare uno di CL se lo vedono per la strada ma sono pronti ed aperti per accogliere il fratello musulmano...

[gpc]

Originariamente inviato da jumpermax
mi siedo e osservo... guarda il giorno che a sinistra capiranno davvero la cultura che hanno di fronte... se penso a tutto l'astio che si sente verso certe aree del mondo cattolico con il quale perlomeno condividono un certo background culturale... con questi che i gay li ammazzano a vista, che praticano l'infibulazione via dicendo... ma certo integriamoci! Fanno già fatica a salutare uno di CL se lo vedono per la strada ma sono pronti ed aperti per accogliere il fratello musulmano...

Seguono il detto "il nemico del mio nemico è mio amico"...

PS: Ma che c'entra tutto ciò col thread?

[SaMu]

Originariamente inviato da jumpermax
mi siedo e osservo... guarda il giorno che a sinistra capiranno davvero la cultura che hanno di fronte... se penso a tutto l'astio che si sente verso certe aree del mondo cattolico con il quale perlomeno condividono un certo background culturale... con questi che i gay li ammazzano a vista, che praticano l'infibulazione via dicendo... ma certo integriamoci! Fanno già fatica a salutare uno di CL se lo vedono per la strada ma sono pronti ed aperti per accogliere il fratello musulmano...

Che altro potrebbero fare?

Mancano di qualsiasi prospettiva strategica.. navigano a vista, inseguendo effimere meteore che durano finchè non arrivano al governo:

-Clinton
-Blair
-la "terza via"
-Lula
-Zapatero
-quello che verrà

e scelgono la posizione in negativa, aspettando che il cattivo di turno Bush o Berlusconi definisca la sua, per appoggiare la contraria:

-l'Islam
-il nazionalismo di Chirac
-il nazionalismo di Schroeder
-le tasse
-il centralismo

in un collage di "no" che lungi dall'essere una posizione strategica coerente e produttiva, è solo una regressione infantile ad uno stadio di lotta irresponsabile, che nulla teme più che appunto la responsabilità, le scelte, la realtà.

[gpc]

Mi sono perso qualcosa?!