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Old 22-09-2004, 16:13   #1
Redazione di Hardware Upg
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Link alla notizia: http://news.hwupgrade.it/13198.html

AMD e Atari annunciano una collaborazione per lo sviluppo del primo videogioco ottimizzato per processori a 64 bit

Click sul link per visualizzare la notizia.
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Old 22-09-2004, 16:16   #2
Wolfnox
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Figo!! finalmente l'Athlon 64 ha un utilità
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Old 22-09-2004, 16:23   #3
TripleX
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perche' prima non ne aveva??
io sinceramente me ne sbatto dei giochi a 64bit.....certo che un SO 64bit e relativo software non mi dispiacerebbe ma almenoche' non si usi per scopi intensivi e gia' di suo un mostro a 32bit....
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Old 22-09-2004, 16:28   #4
Aryan
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Originariamente inviato da TripleX
perche' prima non ne aveva??
io sinceramente me ne sbatto dei giochi a 64bit.....certo che un SO 64bit e relativo software non mi dispiacerebbe ma almenoche' non si usi per scopi intensivi e gia' di suo un mostro a 32bit....
I 64 bit non servono certo per Office e compagnia, ma solo per i giochi e applicazione che fanno molti calcoli(prog 3D, encoder, ecc...)
__________________
NAS: QNAP TS-451+ | QTS 4.3 | 8GB (4+4) Kingston KVR16LS11 | WD RED 4TB(x4) RAID5 | Remote QNAP RM-IR002 | Logitech K400 White | APC Back-UPS ES 550G | D-Link Camera DCS-5020L
AVR: ONKYO TX-NR609 | TV: Hisense H65M7000
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Old 22-09-2004, 16:34   #5
riva.dani
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Avevo aperto una discussione qui: http://forum.hwupgrade.it/showthread.php?s=&threadid=758194 , nel corso della quale si parla anche di come i 64bit non dovrebbero portare (a detta di alcuni utenti che hanno preso parte alla discussione)reali benefici nei giochi, perlomeno nel breve periodo. Ad ogni modo, come evidenziato nella news, una stima, seppur sommaria, risulta particolarmente difficile da realizzare su un sistema con Windows XP-64 in versione beta con driver anch'essi in versione beta.
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Old 22-09-2004, 16:34   #6
Wolfnox
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Io un athlon 64 (almeno i 3700+ 3400+ 3200+ 3000+ e 2800+ con controller singolo) li eviterei volentieri.
I 3800+ e 3500+ hanno già più senso.
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Old 22-09-2004, 16:38   #7
nonikname
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L'Avatar di nonikname
 
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Shadow Ops: Red Mercury per Xbox è un gioco da 7+ (finito in 2 giorni) , speriamo che questa versione per PC non sia solo una conversione , perchè se no toppano ancora prima di iniziare...

Ora che mi ricordo , la versione per Xbox era molto scadente sul lato definizione texture e l'engine faticava leggermente nelle scene complesse , cose facilmente risolvibili con un Athlon64 , Nforce3 e una bella 6800GT...
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Old 22-09-2004, 16:55   #8
TripleX
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Originariamente inviato da Aryan
I 64 bit non servono certo per Office e compagnia, ma solo per i giochi e applicazione che fanno molti calcoli(prog 3D, encoder, ecc...)
e chi l'ha detto che i 64 bit servono per office.....ma certo non servono per i giochi
gia' allo stato attuale non viene neanche lontanamente sfruttata una cpu 32bit quale P4 etc nei games figurati che te ne fai di 64bit che servono a gestire oltre 4gb e registri piu' lunghi....praticamente niente....l'encoding e' uno dei campi dove i 64bit faranno la differenza....ma il gaming....evitiamo per favore
gia' sono restio a usare il pc per giocare (infatti uso la xbox) figurati se dovessi sprecare una cpu a 64bit cosi' banalmente
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Old 22-09-2004, 17:02   #9
Aryan
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Originariamente inviato da TripleX
e chi l'ha detto che i 64 bit servono per office.....ma certo non servono per i giochi
gia' allo stato attuale non viene neanche lontanamente sfruttata una cpu 32bit quale P4 etc nei games figurati che te ne fai di 64bit che servono a gestire oltre 4gb e registri piu' lunghi....praticamente niente....l'encoding e' uno dei campi dove i 64bit faranno la differenza....ma il gaming....evitiamo per favore
gia' sono restio a usare il pc per giocare (infatti uso la xbox) figurati se dovessi sprecare una cpu a 64bit cosi' banalmente
Invece è risaputo da + parti che i 64 bit sono stati introdotti soprattutto per i giochi...
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Old 22-09-2004, 17:04   #10
Sayan V
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Originariamente inviato da TripleX
..................
gia' sono restio a usare il pc per giocare (infatti uso la xbox) figurati se dovessi sprecare una cpu a 64bit cosi' banalmente


stai scherzando

a casa ho sia l'xbox che un 64 + 6800ultra ... mio frate incallito giocatore su x-box (multiplayer) afferma che la x-box non si avvicina minimamente alla grafica del computer ("magari" sospira ogni tanto) ...

__________________
POWER-GAME1: antec skeleton pearle white, AMD FX 8350@5000 Mhz daily use, Asus Sabertooth 990Fx, 8 Gb TeamGroup 1866 DDR3@2050 9-10-9 1T, CROSSFIRE 2x Asus HD6950@6970 2GB 900/5500, ANTEC TRUE POWER 4 850W
1° HALL OF FAME FUTUREMARK:http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=885148
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Old 22-09-2004, 17:12   #11
Vifani
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Originariamente inviato da TripleX
e chi l'ha detto che i 64 bit servono per office.....ma certo non servono per i giochi
gia' allo stato attuale non viene neanche lontanamente sfruttata una cpu 32bit quale P4 etc nei games figurati che te ne fai di 64bit che servono a gestire oltre 4gb e registri piu' lunghi....praticamente niente....l'encoding e' uno dei campi dove i 64bit faranno la differenza....ma il gaming....evitiamo per favore
gia' sono restio a usare il pc per giocare (infatti uso la xbox) figurati se dovessi sprecare una cpu a 64bit cosi' banalmente
Non sono d'accordo con te. E' possibile ottimizzare e di molto le prestazioni con i giochi usando un architettura a 64 bit. Al di là del discorso memoria che può essere più o meno importante per gli utenti desktop, i registri incidono eccome sulle prestazioni. I registri sono le locazioni di memoria più veloci disponibili all'interno di un personal computer. Infinitamente più veloci anche di qualsiasi livello di cache o della RAM. Utilizzare quei registri in più può aumentare molto la velocità di esecuzione di alcune operazioni nella grafica tridimensionale, nell'intelligenza artificiale, ecc...

Non so in quale gioco, se non erro in Unreal Tournament nella versione AMD64 le prestazioni sono aumentare anche del 27%, un traguardo notevolissimo. I giochi che hanno una tendenza CPU limited possono trarre grande beneficio dai 64 bit.
__________________
Raffaele Fanizzi
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Old 22-09-2004, 17:32   #12
fek
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L'Avatar di fek
 
Iscritto dal: Oct 2002
Città: San Jose, California
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Atari ha dichiarato che con la nuova tecnologia a 64-bit implementata nei processori AMD 64 sarà possibile realizzare elementi di gioco più dettagliati, una AI maggiormente avanzata e esperienze sonore al massimo livello di dettaglio.
E' per questo che amo i PR

Quote:
Originariamente inviato da Vifani
Non so in quale gioco, se non erro in Unreal Tournament nella versione AMD64 le prestazioni sono aumentare anche del 27%, un traguardo notevolissimo. I giochi che hanno una tendenza CPU limited possono trarre grande beneficio dai 64 bit.
In tutte le prove che ho fatto, non ho praticamente mai visto alcuna differenza misurabile. Secondo me e' soprattutto marketing.

"Potrebbe" esserci un miglioramento dove ci fossero molti calcoli su interi a 64 bit e dove si potesse fare uso della batteria di registri piu' ampia, ma visto che la stragrande maggioranza dei calcoli in un motore 3d sono in floating point, ed il resto viene accollato alla GPU, non vedo anche dal punto di vista teorico alcun miglioramento nell'usare i 64 bit al momento, se non l'avere piu' spazio di indirizzamento (per certe cose sarebbe molto utile).

Ultima modifica di fek : 22-09-2004 alle 17:37.
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Old 22-09-2004, 17:36   #13
TripleX
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Originariamente inviato da Sayan V

stai scherzando

a casa ho sia l'xbox che un 64 + 6800ultra ... mio frate incallito giocatore su x-box (multiplayer) afferma che la x-box non si avvicina minimamente alla grafica del computer ("magari" sospira ogni tanto) ...

si va boh..........................ma hia mia visto un gioco xbox in pscan??
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Old 22-09-2004, 17:37   #14
TripleX
Bannato
 
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Originariamente inviato da Aryan
Invece è risaputo da + parti che i 64 bit sono stati introdotti soprattutto per i giochi...
ve beh si dai...c'hai ragione te i 64bit non sono i 64bit della console nintendo
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Old 22-09-2004, 17:40   #15
ErminioF
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L'Avatar di ErminioF
 
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Città: bergamo-milano
Messaggi: 3383
Qua ci sono un po' di screen sulle differenze tra 32 e 64bit

http://next.videogame.it/html/notizia.php?id=31218
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Old 22-09-2004, 17:40   #16
TripleX
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Originariamente inviato da Vifani
Non sono d'accordo con te. E' possibile ottimizzare e di molto le prestazioni con i giochi usando un architettura a 64 bit. Al di là del discorso memoria che può essere più o meno importante per gli utenti desktop, i registri incidono eccome sulle prestazioni. I registri sono le locazioni di memoria più veloci disponibili all'interno di un personal computer. Infinitamente più veloci anche di qualsiasi livello di cache o della RAM. Utilizzare quei registri in più può aumentare molto la velocità di esecuzione di alcune operazioni nella grafica tridimensionale, nell'intelligenza artificiale, ecc...

Non so in quale gioco, se non erro in Unreal Tournament nella versione AMD64 le prestazioni sono aumentare anche del 27%, un traguardo notevolissimo. I giochi che hanno una tendenza CPU limited possono trarre grande beneficio dai 64 bit.

dimmi quale gioco e' cpu limited a 1024x768 AA4x e AF o 1660x1200....se poi ci giochi a 640x480 meglio una ps2

ma dai siamo seri oggi fa tutto la vga bastano 2ghz di cpu oltre non servono una mazza e sono buono perche a parte d3 basta anche una cpu da meno...certo..non e' bello avere un FX e mettere una rage128 pero' non serve a nulla unacpu potente...per l'IA odierna basta molto meno....o i giochi della PS sarebbero tutti stupidi
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Old 22-09-2004, 17:41   #17
TripleX
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Originariamente inviato da fek
E' per questo che amo i PR



In tutte le prove che ho fatto, non ho praticamente mai visto alcuna differenza misurabile. Secondo me e' soprattutto marketing.

"Potrebbe" esserci un miglioramento dove ci fossero molti calcoli su interi a 64 bit e dove si potesse fare uso della batteria di registri piu' ampia, ma visto che la stragrande maggioranza dei calcoli in un motore 3d sono in floating point, ed il resto viene accollato alla GPU, non vedo anche dal punto di vista teorico alcun miglioramento nell'usare i 64 bit al momento, se non l'avere piu' spazio di indirizzamento (per certe cose sarebbe molto utile).
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Old 22-09-2004, 17:43   #18
task-
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Messaggi: 497
In teoria (stando ad una intervista di quel ciccione miliardario di Gabe) è in lavorazione anche una versione 64 di HL2 (sia client che server)....
non vedo poi questo scetticismo sull'incremento di rpestazioni, infondo uan versioen a 64 bit vuol dire hce è ottimizzato x i processori AMD e tutti sappiamo cosa sono in grado di fare le ottimizzazioni....
task- è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 22-09-2004, 17:49   #19
fek
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Originariamente inviato da TripleX
dimmi quale gioco e' cpu limited a 1024x768 AA4x e AF o 1660x1200....se poi ci giochi a 640x480 meglio una ps2

ma dai siamo seri oggi fa tutto la vga bastano 2ghz di cpu oltre non servono una mazza e sono buono perche a parte d3 basta anche una cpu da meno...certo..non e' bello avere un FX e mettere una rage128 pero' non serve a nulla unacpu potente...per l'IA odierna basta molto meno....o i giochi della PS sarebbero tutti stupidi

La maggior parte dei giochi sono CPU limited nella maggior parte delle condizioni tipo in 1024x768 (a parte quelle estreme e irrealistiche tipo 1600x1200 con AA4X).

Doom 3, che sembra un gioco gpu limited, in moltissime situazioni e' pesantemente CPU limited (per via degli shadow volume e dello skinning calcolato nella CPU).
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Old 22-09-2004, 17:56   #20
^TiGeRShArK^
Senior Member
 
L'Avatar di ^TiGeRShArK^
 
Iscritto dal: Jul 2002
Città: Reggio Calabria -> London
Messaggi: 12103
infatti sul mio xp 1600+ con 9700 pro si nota benissimo questo. Ho praticamente le stesse prestazioni da 640x480 a 1600x1200
cmq secondo me, una volta ke si siano diffusi i proci a 64 bit, si troverà qualche modo per ottmizzare al meglio i giochi per queste cpu.
anche a costo di cambiare in un certo modo la realizzazione degli engine 3d, ke se oggi sono basate massicciamente sui fp, non è detto ke in futuro non possano usare un pò di più gli interi e sfruttare quindi la maggiore quantità di registri disponibili.
^TiGeRShArK^ è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
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