Figli più poveri dei genitori: la paura dell'Italia

[affi]

Leggete questo articolo; ci trovate riscontri con la realtà?
A parte SaMu, ovviamente!

Indagine Osservatorio sul capitale sociale: famiglie in difficoltà
Per la maggioranza le nuove generazioni vivranno peggio
Figli più poveri dei genitori la paura dell'Italia
di LUIGI CECCARINI


È UNA società che continua a vedersi in difficoltà. L'ottimismo verso il futuro dell'economia resta basso. Si risparmia e si consuma di meno. La gente prova un senso di disorientamento e cala la fiducia negli altri. È più preoccupata per il futuro, in particolare per quello dei giovani, che secondo la gran parte degli italiani vivranno una situazione peggiore di quella dei loro genitori. Inoltre, è diffusa l'idea che le condizioni di vita di alcune categorie sociali - pensionati e operai anzitutto - siano scivolate verso il basso. Migliora, invece, quella dei professionisti e degli imprenditori. I commercianti suscitano giudizi contrapposti. Questo, in sintesi, quanto emerge dalla 3? indagine dell'Osservatorio sul capitale sociale curato da Demos in collaborazione con Coop.

Grafici 1 - 2 - 3
(clicca per le schede)


L'ottimismo economico sembra stabilizzarsi: era il 21% lo scorso luglio, il 13% ad ottobre, il 14% a febbraio. Oggi s'osserva una visione meno negativa circa il futuro dell'economia nazionale. Ma la preoccupazione si concentra, principalmente, sull'economia personale e della famiglia. V'è il calo di consumi come andare fuori a cena, pratica che peraltro rafforza il legame con gli "altri". Delude la capacità di risparmio. Stare insieme e metter soldi da parte rappresentano un tratto peculiare della nostra società. Le reti di solidarietà, che con lo scambio di piccoli favori e aiuti facilitano le pratiche della vita quotidiana, restano diffuse. La metà degl'italiani (55%) è stabilmente inserito in questo circuito. Il 20%, inoltre, afferma che familiari, parenti e amici forniscono un aiuto del quale difficilmente si potrebbe far a meno. Segno delle difficoltà, ma anche di forti legami. S'osserva anche un calo della fiducia che gli italiani hanno verso gli "altri". Si tratta d'una risorsa fondamentale per sentirsi "protetto" nel contesto in cui si vive. Da luglio a oggi l'indice è sceso dal 33 al 26%. Non è drammatico, ma è un segnale; le recenti tensioni nella sfera del capitale finanziario sembrano trovare terreno anche nel "capitale sociale".


Questo quadro generale si riflette su altri aspetti della vita degli italiani.

Il futuro appare bigio. In relazione ai giovani - che per definizione rappresentano il domani, quindi l'evoluzione (e il miglioramento) rispetto al passato ? vien dipinto uno scenario poco rassicurante. Quasi il 60% degl'italiani ritiene che i giovani d'oggi vivranno una condizione sociale ed economica peggiore di quella dei loro genitori. Si tratta d'una percezione sul futuro che certo riflette e amplifica le preoccupazioni del presente. Ma è un dato che suscita comunque inquietudine. Non son tanto i giovani a vedere nero nel loro avvenire, ma soprattutto i loro genitori (45-64 anni, 66% vs. 58% della media); chi vive nei piccoli centri e ha un basso grado di scolarizzazione. Meno gli studenti (che sono giovani, appunto), di più gli operai, gl'impiegati e i pensionati. Ma anche chi percepisce la propria posizione sociale bassa o medio bassa: gli "ultimi" e i "penultimi".

Infatti, chiedendo agli italiani a quale classe sociale pensano di appartenere dicono bassa il 9%, medio-bassa il 22%. Oltre la metà si sente classe media (58%). Più contenute le posizioni di maggior prestigio: medio-alta 10% e alta meno dell'1%. L'idea della appartenenza di classe riflette, grossomodo, quelle che tradizionalmente son le categorie socio-professionali associate alle classi sociali. In quella medio-alta e alta si collocano professionisti e dirigenti. I lavoratori autonomi: media e medio-alta. Impiegati e funzionari coprono lo spettro dal medio basso al medio-alto. Gli operai dalla posizione media a quella bassa. I pensionati - il cui trascorso professionale è eterogeneo - coprono un po' tutte le posizioni con una certa tendenza, però, verso quelle più basse. I cittadini che si collocano sulle posizioni medio-basse e basse appaiono meno soddisfatti rispetto al lavoro, alla propria sicurezza economica futura e all'andamento del paese. Risparmiano meno. Sono più pessimisti rispetto all'avvenire dei giovani. Sono meno inclusi nelle reti di solidarietà e più disorientati rispetto al mondo che cambia, e verso il quale si percepiscono marginali.

È la paura di scivolare, più che la possibilità di salire nella scala sociale, che ci viene offerta dalle opinioni sulla condizione di vita delle categorie professionali. Tutte o quasi hanno perso terreno, prestigio sociale e tenore di vita. Stanno peggio che in passato. Anzitutto pensionati e operai (lo dice il 75% degli italiani). Ma 4 su 10 vedono la stessa sorte per coloro che "erano" il ceto medio: artigiani, piccoli imprenditori, professori, impiegati del privato. Verso i commercianti l'idea dello "scivolamento" viene bilanciata da quella di miglioramento. Ma chi sta meglio in questo quadro di generale declino? I liberi professionisti e gl'imprenditori delle grandi aziende: lavori per pochi italiani.


(22 febbraio 2004)

Alla mia età, i miei genitori avevano versato molti più contributi previdenziali di me, guadagnavano più di me, in termini assoluti e rivalutati ma, come me, non avevano ancora una casa di proprietà.

[nemorino]

non si può che essere d'accordo..

è la cruda e triste realtà

[~ZeRO sTrEsS~]

lavoro all'estero :P

[gpc]

Ma che volete, i nostri genitori hanno vissuto nel periodo di boom economico dell'Italia, il lavoro col posto fisso era un qualcosa alla portata di tutti e il titolo di studi aveva un valore.
Ora tutti devono avere la laurea, dal diritto allo studio si e' passato al diritto di terminare gli studi, e quindi non vale piu' nulla; l'economia e' quella che e' e il posto sotto casa non e' facile trovarlo, pero' nessuno vuole muoversi o accettare lavori non corrispondenti alla loro "preparazione universitaria".
Tanto gli italiani stanno in casa con i genitori fino a 30 e passa anni...

[affi]

Originariamente inviato da gpc
Ma che volete, i nostri genitori hanno vissuto nel periodo di boom economico dell'Italia, il lavoro col posto fisso era un qualcosa alla portata di tutti e il titolo di studi aveva un valore.
Ora tutti devono avere la laurea, dal diritto allo studio si e' passato al diritto di terminare gli studi, e quindi non vale piu' nulla; l'economia e' quella che e' e il posto sotto casa non e' facile trovarlo, pero' nessuno vuole muoversi o accettare lavori non corrispondenti alla loro "preparazione universitaria".
Tanto gli italiani stanno in casa con i genitori fino a 30 e passa anni...

Scusa, senza offesa, ma hai fatto un po un guazzabuglio di cose.
Comunque si, certo, c'era il "boom" economico... eravamo di meno, su questo piccolo Pianeta... ma, pur guadagnando in istruzione, in salute, ci siamo ritrovati mediamente più poveri.

[gpc]

Originariamente inviato da affi
Scusa, senza offesa, ma hai fatto un po un guazzabuglio di cose.
Comunque si, certo, c'era il "boom" economico... eravamo di meno, su questo piccolo Pianeta... ma, pur guadagnando in istruzione, in salute, ci siamo ritrovati mediamente più poveri.

Guadagnato in salute ci sta anche, ma in istruzione? Ma dove? Ma quando? Perche' ci vanno tutti credi di aver guadagnato qualcosa? Tutte le riforme fatte, adesso e negli ultimi anni, sono state rivolte ad abbassare il livello degli studi.
Gli italiani sono un popolo di viziati e ne paga le conseguenze, e non sa fare altro che lamentarsi. Per la maggior parte delle altre nazioni europee e' impensabile che uno stia in casa fino a 30 e passa anni, o che voglia il lavoro solo nella sua citta'. Solo parlando con degli spagnoli ho trovato una mentalita' simile, ma loro sono in forte ripresa e possono permetterselo, a mio avviso.

[nemorino]

se smettessimo di pensare che gli italiani stanno a casa fino a 30 anni x comodità e capissimo che è per necessità e (aggiungo) spesso disperazione, faremmo già un passo in avanti...

[affi]

Originariamente inviato da nemorino
se smettessimo di pensare che gli italiani stanno a casa fino a 30 anni x comodità e capissimo che è per necessità e (aggiungo) spesso disperazione, faremmo già un passo in avanti...

Appunto.

[gpc]

Originariamente inviato da nemorino
se smettessimo di pensare che gli italiani stanno a casa fino a 30 anni x comodità e capissimo che è per necessità e (aggiungo) spesso disperazione, faremmo già un passo in avanti...

Necessita' e disperazione? Non lo escludo, ma non la faccio nemmeno cosi' tragica.
Che trovare lavoro sia difficile non lo nego assolutamente, anzi, ma tanto per dire, per un tedesco (giusto perche' uno dei miei amici qui con cui esco e' tedesco e parliamo spesso di queste cose) stare in casa fino a trent'anni perche' non si trova lavoro nella propria citta' e' impensabile (tantomeno perche' non si ha finito di studiare), piuttosto vanno a lavorare all'estero.

[gpc]

Ma sono l'unico che sente al telegiornale dei paesi del meridione con il 40% di disoccupazione in cui non si presenta nessuno ai concorsi pubblici per qualche carica per cui non e' richiesta la laurea perche' la gente piuttosto sta a casa in famiglia che fare un lavoro non "da laureato"? O che quando va in campagna si sente dire dai proprietari dei campi, "meno male che ci sono gli immigrati perche' nessun italiano vuole venire a lavorare qui", o che e' nei guai perche' non trova gente per la raccolta della frutta?
Va la' che il lavoro ci sarebbe... ovvio, se uno puo' scegliere un lavoro comodo che gli piace lo fa, ma quando lavorare diventa una necessita' allora ci si tira su le maniche invece che lamentarsi all'infinito.

[affi]

Originariamente inviato da gpc
Necessita' e disperazione? Non lo escludo, ma non la faccio nemmeno cosi' tragica.
Che trovare lavoro sia difficile non lo nego assolutamente, anzi, ma tanto per dire, per un tedesco (giusto perche' uno dei miei amici qui con cui esco e' tedesco e parliamo spesso di queste cose) stare in casa fino a trent'anni perche' non si trova lavoro nella propria citta' e' impensabile (tantomeno perche' non si ha finito di studiare), piuttosto vanno a lavorare all'estero.

Mi sa che o la fai molto semplicistica o non sai di cosa parli.
Una persona che è qui, con una mano davanti e una di dietro, non può imbarcarsi sul primo cargo che lo porti in "lamerica", come poteva fare ai primi del '900.
Se non hai le risorse per farlo, ti scordi anche l'immigrazione lavorativa, oggi come oggi.
Tutti a dire:"Ah..quasi quasi me ne vado all'estero".. a far che? Bassa manovalanza in un Mac?
Un mio amico, nel 1985, è partito per gli USA in cerca di fortuna, con un paio di milioni regalatigli dalla nonna.
E' campato 3-4 mesi, facendo qualsiasi cosa, ed ha rischiato seriamente di rimanere li e di non tornare più.

[nemorino]

Originariamente inviato da gpc
Necessita' e disperazione? Non lo escludo, ma non la faccio nemmeno cosi' tragica.
Che trovare lavoro sia difficile non lo nego assolutamente, anzi, ma tanto per dire, per un tedesco (giusto perche' uno dei miei amici qui con cui esco e' tedesco e parliamo spesso di queste cose) stare in casa fino a trent'anni perche' non si trova lavoro nella propria citta' e' impensabile (tantomeno perche' non si ha finito di studiare), piuttosto vanno a lavorare all'estero.

guarda che lavoro si trova... è che con un lavoro da 800 euro al mese non ti compri la casa e non ti paghi l'affitto e riesci a mantenerti

[gpc]

Originariamente inviato da affi
Mi sa che o la fai molto semplicistica o non sai di cosa parli.
Una persona che è qui, con una mano davanti e una di dietro, non può imbarcarsi sul primo cargo che lo porti in "lamerica", come poteva fare ai primi del '900.
Se non hai le risorse per farlo, ti scordi anche l'immigrazione lavorativa, oggi come oggi.
Tutti a dire:"Ah..quasi quasi me ne vado all'estero".. a far che? Bassa manovalanza in un Mac?
Un mio amico, nel 1985, è partito per gli USA in cerca di fortuna, con un paio di milioni regalatigli dalla nonna.
E' campato 3-4 mesi, facendo qualsiasi cosa, ed ha rischiato seriamente di rimanere li e di non tornare più.

Ma come? Ma l'italiano non e' quello ricercato in tutto il mondo? Eppure io conosco gente che ha fatto fortuna in america vendendo gelati... com'e' vario il mondo!
Comunque, se leggi, io non parlavo di andare con un cargo in america, io parlo anche di schiodarsi dal posto dove uno vive e muoversi dove c'e' piu' lavoro, adattandosi se necessario.

[gpc]

Originariamente inviato da nemorino
guarda che lavoro si trova... è che con un lavoro da 800 euro al mese non ti compri la casa e non ti paghi l'affitto e riesci a mantenerti

Vero.
Ma fino a pochissimi anni fa 1 milione e 600 al mese non era proprio poco... o mi ricordo male io?

[nemorino]

Originariamente inviato da gpc
Vero.
Ma fino a pochissimi anni fa 1 milione e 600 al mese non era proprio poco... o mi ricordo male io?

bhè non era molto comunque... diciamoc he una decina di anni fa poteva considerarsi decente come stipendio....

ora è da fame, vista l'impennata dei prezzi

[affi]

Originariamente inviato da gpc
Vero.
Ma fino a pochissimi anni fa 1 milione e 600 al mese non era proprio poco... o mi ricordo male io?

Stai confermando che i prezzi sono aumentati ed il potere d'acquisto salariale è crollato? No, perchè abbiamo un attore al governo che giurerebbe il contrario.

[gpc]

Originariamente inviato da nemorino
bhè non era molto comunque... diciamoc he una decina di anni fa poteva considerarsi decente come stipendio....

ora è da fame, vista l'impennata dei prezzi

Esattamente.
Io direi che un 800 euro al mese e' un problema solo negli ultimi due/tre anni, prima ovvio che uno non si comprasse la Ferrari ma non era nemmeno da fame.
Mentre invece le lamentele del primo post si sentono da ben piu' anni.
Diciamo che la situazione attuale ha aggravato una situazione gia' endemica di suo.

[gpc]

Originariamente inviato da affi
Stai confermando che i prezzi sono aumentati ed il potere d'acquisto salariale è crollato? No, perchè abbiamo un attore al governo che giurerebbe il contrario.

E chi ha mai detto di no? Ma la colpa e' degli italiani (di cui fanno parte anche i commercianti, fino a prova contraria) e non del governo che ben poco poteva fare. (riguardo alla Germania, tanto per dire, di cui si era parlato anche poco tempo fa per le contromisure per gli aumenti dell'euro, posso dire che il mio amico qui mi dice che tutto e' raddoppiato anche da loro, a parte poche eccezioni)
Come vedi anche qui gli italiani sono solo capaci di lamentarsi senza far nulla.

[Nicky]

Originariamente inviato da gpc

Tanto gli italiani stanno in casa con i genitori fino a 30 e passa anni...

Se uno se ne vuole andare ma non se lo può permettere mi pare anche ovvio...

[/\/\@®¢Ø]

Originariamente inviato da nemorino
guarda che lavoro si trova... è che con un lavoro da 800 euro al mese non ti compri la casa e non ti paghi l'affitto e riesci a mantenerti

Ci sono lavori che sono ricercati e ben pagati nonostante non richiedano una laurea (panettiere ad esempio, ma mi sembra anche pizzaiolo), ma molti non vogliono neanche pensare all'idea di farsi parecchie ore al giorno e "rovinarsi" i fine settimana.