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Old 24-10-2003, 18:59   #1
misterx
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polinomi: banale

1/x+1

è un polinomio reale nella variabile x?

grazie
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Old 24-10-2003, 19:04   #2
Matro
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Re: polinomi: banale

Quote:
Originariamente inviato da misterx
1/x+1

è un polinomio reale nella variabile x?

grazie
Potrei sbagliarmi, dovrebbe esserlo ma rispettando le condizioni di esistenza, ovvero con x diverso da zero..
Matro è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 24-10-2003, 19:05   #3
spinbird
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di solito con x e y si intendono variabili reali, i complessi si indicano solitamente con z e w, ma se non è specificato la x può essere qualsiasi cosa
__________________
Però, va forte quest'auto!
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Old 24-10-2003, 19:12   #4
misterx
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Città: Milano
Messaggi: 3736
Re: Re: polinomi: banale

Quote:
Originariamente inviato da Matro
Potrei sbagliarmi, dovrebbe esserlo ma rispettando le condizioni di esistenza, ovvero con x diverso da zero..


cmq, il mio libro riporta che non è mai un polinomio reale nella variabile x ma non capisco perchè



stessa sorte per: radq(x)+1
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Old 24-10-2003, 19:31   #5
ChristinaAemiliana
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Magari dirò una scemenza inaudita, ma secondo i miei ricordi un polinomio è una roba del tipo:

A(n)x^n + A(n-1)x^(n-1) + ... + A(1)x + A(0)

o almeno, questo è quello che io chiamo polinomio di grado n nella variabile x, ed è a coefficienti reali se per ogni n si ha A(n) appartiene a R (campo dei numeri reali).

Quindi 1/x +1 non è un polinomio, e tantomeno sqrt(x), sin(x), log(x) e così via...
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«Il dolore guida le persone a distanze straordinarie» (W. Bishop, Fringe)
How you have fallen from heaven, O star of the morning, son of the dawn!
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(Isaiah 14:12)

Ultima modifica di ChristinaAemiliana : 24-10-2003 alle 19:38.
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Old 24-10-2003, 19:32   #6
ChristinaAemiliana
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A proposito, Misterx, guarda qui che ho trovato oggi!
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Old 24-10-2003, 19:37   #7
SaMu
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Quote:
Originariamente inviato da ChristinaAemiliana
Magari dirò una scemenza inaudita, ma secondo i miei ricordi un polinomio è una roba del tipo:

A(n)x^n + A(n-1)x^(n-1) + ... + A(1)x + A(0)

o almeno, questo è quello che io chiamo polinomio di grado n nella variabile x, ed è a coefficienti reali se per ogni n si ha A(n) appartiene a R (campo dei numeri reali.

Quindi 1/x +1 non è un polinomio, e tantomeno sqrt(x), sin(x), log(x) e così via...
Come si dice in questi casi, quoto
SaMu è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 24-10-2003, 19:38   #8
misterx
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Quote:
Originariamente inviato da ChristinaAemiliana
Magari dirò una scemenza inaudita, ma secondo i miei ricordi un polinomio è una roba del tipo:

A(n)x^n + A(n-1)x^(n-1) + ... + A(1)x + A(0)

o almeno, questo è quello che io chiamo polinomio di grado n nella variabile x, ed è a coefficienti reali se per ogni n si ha A(n) appartiene a R (campo dei numeri reali.

Quindi 1/x +1 non è un polinomio, e tantomeno sqrt(x), sin(x), log(x) e così via...



sai che nel mio libro, 2x+1 è considerato un polinomio reale nella variabile x ?
misterx è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 24-10-2003, 19:41   #9
SaMu
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Messaggi: 991
Nella parametrizzazione di Cristina è:

A(1)=2
A(0)=1

Tutti gli altri A(n)=0
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Old 24-10-2003, 19:42   #10
SaMu
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Messaggi: 991
Apro posito Misterx: vieni alla cena dei milanesi che stiamo organizzando?
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Old 24-10-2003, 19:44   #11
ChristinaAemiliana
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Quote:
Originariamente inviato da misterx
sai che nel mio libro, 2x+1 è considerato un polinomio reale nella variabile x ?

E' giusto...è un polinomio reale di primo grado in x...
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Old 24-10-2003, 19:44   #12
max1123
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Originariamente inviato da misterx
sai che nel mio libro, 2x+1 è considerato un polinomio reale nella variabile x ?
E' giusto, no?
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Old 24-10-2003, 19:51   #13
misterx
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Quote:
Originariamente inviato da max1123
E' giusto, no?


se lo dice un libro penso di si

ma a questa stregua michiedo:

è vero questo:

2x+1 appartiene ad R[x]

ma non è vero questo:

1/(x+1)

la differenza che osservo è l'incognita al denominatore che se posta x=-1 rende privo di significato il risultato della divisione e cioè, c'è un valore che invalida il mio polinomio

mi preoccupo, sto iniziando a parlare come la mia prof
misterx è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 24-10-2003, 19:57   #14
SaMu
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1/x non è un polinomio.. ma non perchè per un certo valore di x non esiste.. 1/x non è un polinomio, semplicemente perchè non rientra nella definizione di polinomio..

Un polinomio è un oggetto come lo ha definito Cristina..

"polinomio reale" non significa che ogni funzione è un polinomio se il suo campo di esistenza è tutto R.. "reale" è semplicemente il tipo di coefficienti (reali, appunto) del polinomio.

SaMu è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 24-10-2003, 19:58   #15
ShinAkuma
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x+1>0
x>-1

cmq quella roba mi pare una ellisse o cmq una canonica

e meno male che sono in quinta....bha, 18 anni buttati
ShinAkuma è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 24-10-2003, 20:02   #16
ChristinaAemiliana
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Originariamente inviato da misterx
se lo dice un libro penso di si

ma a questa stregua michiedo:

è vero questo:

2x+1 appartiene ad R[x]

ma non è vero questo:

1/(x+1)

la differenza che osservo è l'incognita al denominatore che se posta x=-1 rende privo di significato il risultato della divisione e cioè, c'è un valore che invalida il mio polinomio

mi preoccupo, sto iniziando a parlare come la mia prof

Se io ricordo correttamente, in un polinomio deve aversi n>=0, quindi niente x al denominatore. Quello semmai è un rapporto tra polinomi, che è tutta un'altra teoria...

Quindi non c'entra che si annulli il denominatore: anche se fosse 1/(x^2 + 1), che non si annulla mai nei reali, non sarebbe lo stesso un polinomio.
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Old 24-10-2003, 20:04   #17
ChristinaAemiliana
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Originariamente inviato da ShinAkuma
x+1>0
x>-1

cmq quella roba mi pare una ellisse o cmq una canonica

e meno male che sono in quinta....bha, 18 anni buttati

E' un'iperbole!

E poi si dice una conica, non una canonica!!

Concordo, 18 anni buttati!

...Scherzo nè...
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Old 24-10-2003, 20:06   #18
max1123
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Originariamente inviato da misterx
se lo dice un libro penso di si
Oh, avevo capito che lo mettessi in dubbio

Del resto, Analisi I l'ho data più di dieci anni fà, ammetto che molte definizioni non le ricordo puntualmente.

Quote:
ma a questa stregua michiedo:

è vero questo:

2x+1 appartiene ad R[x]

ma non è vero questo:

1/(x+1)

la differenza che osservo è l'incognita al denominatore che se posta x=-1 rende privo di significato il risultato della divisione e cioè, c'è un valore che invalida il mio polinomio

mi preoccupo, sto iniziando a parlare come la mia prof
La differenza sta nel fatto che, secondo la definizione postata dalla Cri, 1/x non è un polinomio in quanto l'esponente è minore di 0, mentre è un rapporto di polinomi R (così come 1/(x-1)).
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max1123 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 24-10-2003, 20:08   #19
max1123
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Ma cavolo... mi accorgo che sto ripetendo le risposte date da altri... scusate, ma mi si bruciano le lenticchie e rispondo - tanto per restare in tema - a tratti!!
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max1123 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 24-10-2003, 20:09   #20
ShinAkuma
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Quote:
Originariamente inviato da ChristinaAemiliana
E' un'iperbole!

E poi si dice una conica, non una canonica!!

Concordo, 18 anni buttati!

...Scherzo nè...

l'ho fatto apposta



DOMENICA SPERO TU NN SIA A MILANO SENNo' TI PIKKIO

skerzo ne
ShinAkuma è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
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