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Old 29-05-2023, 16:20   #1
Redazione di Hardware Upg
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Link alla notizia: https://gaming.hwupgrade.it/news/vid...re_117184.html

L'arrivo dell'emulatore di giochi Wii e Gamecube su Steam è stato messo in discussione dalla stessa Nintendo. La casa giapponese ha avvertito Valve che in caso di pubblicazione sulla propria piattaforma procederà per vie legali.

Click sul link per visualizzare la notizia.
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Old 29-05-2023, 16:26   #2
Saturn
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La proprietà intellettuale e il diritto d'autore sono sacrosanti, per l'amor del cielo, niente da dire, ma accidenti, non "ne passano mezza" a nessuno.
Pensare che è proprio grazie agli emulatori se tanti vecchi capolavori circolano ancora...ma vabbè...contenti loro, contenti tutti (o quasi) !
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Old 29-05-2023, 17:01   #3
rolling71
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La notizia mi sembra strana, messa in questo modo essendo Steam, è troppo palese la necessità di accordi per utilizzo.
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Old 29-05-2023, 18:58   #4
fraussantin
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La proprietà intellettuale e il diritto d'autore sono sacrosanti, per l'amor del cielo, niente da dire, ma accidenti, non "ne passano mezza" a nessuno.
Pensare che è proprio grazie agli emulatori se tanti vecchi capolavori circolano ancora...ma vabbè...contenti loro, contenti tutti (o quasi) !
Vorrei poter leggere la casella di posta degli amministratori di yuzu , ryujin e cemu per vedere che messaggi hanno ricevuto
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"Story in a game is like story in a porn movie. It's expected to be there, but it's not that important." - John Carmack.
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Old 29-05-2023, 21:48   #5
bodomTerror
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per me quelli di cemu non hanno ricevuto nulla però davvero mi sorprende che yuzu e ryujinx non abbiano ancora chiuso vista la severità con cui nintendo blocca l'emulazione, vabbè steam ha milioni di giocatori
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Old 29-05-2023, 22:12   #6
biometallo
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Mah...

Sarà che da tempo non seguo più il mondo dell'emulazione, ma davvero ci sono diversi aspetti della faccenda che mi lasciano perplesso:

Prima di tutto perché volevano portare il Dolphin su steam?
Per dare visibilità al progetto? Per cercare in qualche modo di raccogliere fondi?
Boh...

Che poi il Dolphin il prossimo 22 settembre festeggerà il 20simo anniversario... e finora finché stava sul suo sito web e su Github andvata tutto bene, ma ecco che prova ad aprodare su steam che subito gli avvocati ninja di Bin N sfoderano le loro katana... ma se c'erano degli appigli legali perché non li hanno sfoderati fino ad ora?
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Old 30-05-2023, 07:35   #7
fraussantin
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Sarà che da tempo non seguo più il mondo dell'emulazione, ma davvero ci sono diversi aspetti della faccenda che mi lasciano perplesso:

Prima di tutto perché volevano portare il Dolphin su steam?
Per dare visibilità al progetto? Per cercare in qualche modo di raccogliere fondi?
Boh...

Che poi il Dolphin il prossimo 22 settembre festeggerà il 20simo anniversario... e finora finché stava sul suo sito web e su Github andvata tutto bene, ma ecco che prova ad aprodare su steam che subito gli avvocati ninja di Bin N sfoderano le loro katana... ma se c'erano degli appigli legali perché non li hanno sfoderati fino ad ora?

Distribuire su piattaforme legali un emulatore poteva essere considerato come un precedente di "legalità" di un sistema che è sempre stato in una zona grigia.

Ora dolphin , poi yuzu , poi altri , e se non blocchi il primo rischi di rendere lecito anche il resto
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Old 30-05-2023, 07:52   #8
TorettoMilano
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mi sembra il tutto una mossa pubblicitaria per avere visibilità del resto è un'assurdità avere un emulatore su uno store ufficiale. non c'è bisogno di dilungarsi
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Old 30-05-2023, 08:07   #9
matsnake86
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Città: Casnate con Bernate
Messaggi: 2105
Ricordatevi che di per sè l'emulazione non è un problema.

Ovviamente nintendo sta cercando di rendere meno accessibile la questione per i proprietari della steam deck.

Già la gente si è resa conto che la steam deck può praticamente fare da "switch PRO" con un po di smanettamenti.
Se poi la cosa viene resa anche super accessibile anche all'idiota qualunque diventerebbe veramente fastidiosa per il mercato switch.
__________________
PSU: Seasonic M12II-620 Evo MB: MSI X370 Sli Plus CPU: AMD Ryzen 7 5700X SSD: Kingston SA400S37/240GB RAM: 2x 16GB DDR4 3200MHz SCHEDA VIDEO: SAPPHIRE RX 6700 Pulse OC 10GB S.O.: bazzite.gg
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Old 30-05-2023, 08:49   #10
biometallo
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Distribuire su piattaforme legali un emulatore poteva essere considerato come un precedente di "legalità" di un sistema che è sempre stato in una zona grigia.
Mah, non credo che GitHub sia tanto meno legale o più intoccabile di steam, fa pur sempre capo a Microsoft non ad una società russa dispersa fra le steppe, forse centra la nazionalità, noto che il sito del dolphin ha dominio eu quini unione europea, mentre l'articolo cita il Il Digital Millennium Copyright Act (DMCA) legge che stando a wikipedia è tutta stelle e strisce, che però fa riferimento ad un trattato mondiale e che sono certo sia stato applicato anche qui in Italia infatti anche da noi da diversi hanno è considerato illecito forzare i sistemi di protezione, tanto che ricordo come alcuni siti italiani che vendevano modchip decisero di smettere per evitare problemi legali;

banalmente potrebbe essere sia solo che steam preoccupa molto di più Nintendo avendo una platea molto ampia mentre fino a che stanno chiusi nel loro sitarello la cosa non li preoccupa troppo o comunque non giudicano proficuo intentare azioni legali.

piccola considerazione a parte, si parlava nell'altra news del fatto che sbarcando su steam sarebbe stata una manna per steam deck, mah... noto che per ora non ci sono neanche i binari per steam os, ma come distro linux solo una 4.0 di ben nove anni fa per ubuntu... per il resto si suggerisce agli utenti di compilarselo da sé, non metto in dubbio he per la rete ci siano già chi ha messo disponibile i binari pronti ma mi viene il dubbio che se fosse comunque sbarcato su steam sarebbe stato solo per i porting windows e macos
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Old 30-05-2023, 11:35   #11
matsnake86
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Guarda non so come avrebbero fatto a rilasciarlo su steam, ma banalmente credo che l'avrebbero compilato con target il runtime per linux di steam.

Al momento su steamdeck è installabile facilmente tramite flathub
https://flathub.org/apps/org.DolphinEmu.dolphin-emu

Mentre su tantissime distro lo trovi direttamente nei repo ufficiali.
es: la mia distro --> https://software.opensuse.org/package/dolphin-emu
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Old 30-05-2023, 15:19   #12
bio82
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Ricordatevi che di per sè l'emulazione non è un problema.

Ovviamente nintendo sta cercando di rendere meno accessibile la questione per i proprietari della steam deck.

Già la gente si è resa conto che la steam deck può praticamente fare da "switch PRO" con un po di smanettamenti.
Se poi la cosa viene resa anche super accessibile anche all'idiota qualunque diventerebbe veramente fastidiosa per il mercato switch.
secondo me il problema è proprio questo... la steam deck si sovrappone esattamente alla switch come fascia di prodotto... in nintendo non vogliono che la gente compri la steamdeck per poi piratare i prodotti nintendo e avere una switch pro e una steam deck con 1 solo dispositivo..visto che il contrario non credo proprio sia fattibile

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Old 31-05-2023, 06:47   #13
fraussantin
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Ricordatevi che di per sè l'emulazione non è un problema.

Ovviamente nintendo sta cercando di rendere meno accessibile la questione per i proprietari della steam deck.

Già la gente si è resa conto che la steam deck può praticamente fare da "switch PRO" con un po di smanettamenti.
Se poi la cosa viene resa anche super accessibile anche all'idiota qualunque diventerebbe veramente fastidiosa per il mercato switch.
Beh l'emulazione è sempre stato in una zona grigia . Non è illecito ma non può essere usato senza commettere illecito perché sono necessarie alcune componenti sw con diritti proprietari.
Secondo me l'utenza media deck non è l'idiota qualunque e sa installare un emulatore , e ha provato non dolphin , ma yuzu e e cemu su deck almeno una volta.
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Mah, non credo che GitHub sia tanto meno legale o più intoccabile di steam, fa pur sempre capo a Microsoft non ad una società russa dispersa fra le steppe, forse centra la nazionalità, noto che il sito del dolphin ha dominio eu quini unione europea, mentre l'articolo cita il Il Digital Millennium Copyright Act (DMCA) legge che stando a wikipedia è tutta stelle e strisce, che però fa riferimento ad un trattato mondiale e che sono certo sia stato applicato anche qui in Italia infatti anche da noi da diversi hanno è considerato illecito forzare i sistemi di protezione, tanto che ricordo come alcuni siti italiani che vendevano modchip decisero di smettere per evitare problemi legali;

banalmente potrebbe essere sia solo che steam preoccupa molto di più Nintendo avendo una platea molto ampia mentre fino a che stanno chiusi nel loro sitarello la cosa non li preoccupa troppo o comunque non giudicano proficuo intentare azioni legali.

piccola considerazione a parte, si parlava nell'altra news del fatto che sbarcando su steam sarebbe stata una manna per steam deck, mah... noto che per ora non ci sono neanche i binari per steam os, ma come distro linux solo una 4.0 di ben nove anni fa per ubuntu... per il resto si suggerisce agli utenti di compilarselo da sé, non metto in dubbio he per la rete ci siano già chi ha messo disponibile i binari pronti ma mi viene il dubbio che se fosse comunque sbarcato su steam sarebbe stato solo per i porting windows e macos


Su ghithub guardando velocemente se non sbaglio c'è solo il link al sito ufficiale .org non i file.


Certamente limitare l'emulazione ad una platea più ampia è una priorità , ma parliamo di dolphin non cemu.

La paura è che se " Dolphin puo stare su steam " probabilmente in tempi brevi ci approderanno cemu e yuzu e alche altri.
O magari direttamente emudeck.

Mentre invece adesso non ci proveranno neppure.

Secondo me giusto o sbagliato , la mossa di nintendo è comprensibilissima.
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Ultima modifica di fraussantin : 31-05-2023 alle 06:56.
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Old 31-05-2023, 08:53   #14
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secondo me il problema è proprio questo... la steam deck si sovrappone esattamente alla switch come fascia di prodotto... in nintendo non vogliono che la gente compri la steamdeck per poi piratare i prodotti nintendo e avere una switch pro e una steam deck con 1 solo dispositivo..visto che il contrario non credo proprio sia fattibile

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Ultima modifica di cronos1990 : 31-05-2023 alle 09:09.
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Old 31-05-2023, 09:01   #15
grigor91
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Nell'articolo si parla di chiavi crittografiche, se non sbaglio con Dolphin sono già incluse infatti è utilizzabile fin da subito, al contrario altri emulatori come yuzu o RPCS3 è necessario fare il dump dalla console delle chiavi o del firmware.
Questo potrebbe aver un certo peso.
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Old 01-06-2023, 09:28   #16
biometallo
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Quote:
Originariamente inviato da fraussantin Guarda i messaggi
Su ghithub guardando velocemente se non sbaglio c'è solo il link al sito ufficiale .org non i file.
Su GitHub ci sono tutti i file sorgente e le istruzioni per compilarli, insomma tutto il materiale per "Montarsi da sé" l'emulatore, non ho però capito se le chiavi di cui si parla siano già presenti devano essere aggiunte o in qualche modo vengano estratte nel momento in cui gli si dà in paso una iso di un gioco...

Quote:
Beh l'emulazione è sempre stato in una zona grigia . Non è illecito ma non può essere usato senza commettere illecito perché sono necessarie alcune componenti sw con diritti proprietari.
E perché no?
Intanto un emulatore si può usare anche solo per usare i tanti programmi freeware che girano per la rete oppure se uno ne è capace per quelli che si crea da se, sono infatti usati anche come strumento di sviluppo\debug.

Poi c'è la questione che se uno ha il software originale (che oltre ai giochi può comprendere la console nel caso serva anche il firmware) teoricamente è legittimato a giocarci anche tramite emulazione...

Teoricamente perché poi non esistono leggi specifiche sull'emulazione e la situazione non solo varia da paese a paese ma anche a come il giudice le interpreta.

Che poi il pomo della discordia qui non è la presenza di materiale coperto da diritto d'autore che non c'è, ma del fatto che per eseguire i giochi venga violata la criptazione al loro interno.

Qui mi viene in mente le polemiche su Anydvd* e sul fatto che da anni in vari paesi del mondo è illegale anche semplicemente farsi una copia di backup dei propri dvd, proprio per il discorso che è necessario violarne la criptazione.

Che poi io non mi sono più interessato, ma vedo che la vicenda è proseguita con colpi di scena da film di hooywood.
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Old 01-06-2023, 09:39   #17
h.rorschach
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L'Avatar di h.rorschach
 
Iscritto dal: Sep 2005
Città: Roma
Messaggi: 1373
La notizia / l'articolo non è accurato. Nintendo non ha bloccato Dolphin su Steam, bensì è stata Valve a bussare alla porta di Nintendo chiedendo se vi fossero problemi con la presenza di Dolphin su Steam. Alché Nintendo ha detto: sì. Non c'è stato alcun DMCA filing; Valve ha volontariamente bloccato la pubblicazione dell'emulatore.

Detto ciò, sempre e comunque fuck Nintendo, al solito.
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