Euro Digitale, una realtà entro 4 anni? Sì, secondo Fabio Panetta della BCE

[Redazione di Hardware Upg]

Link alla notizia: https://www.hwupgrade.it/news/web/eu...ce_107234.html

Sviluppo e test il prossimo anno, perfezionamento entro tre anni: l'Euro Digitale potrebbe essere realtà nel 2026 e utilizzabile anche dai cittadini per il pagamento di beni e servizi

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[DrSto|to]

Se con l'euro digitale potessimo liberarci di tutti gli intermediari che prendono commissioni, carte di credito, paypal e simili, ben venga!

[CrapaDiLegno]

Originariamente inviato da DrSto|to

Se con l'euro digitale potessimo liberarci di tutti gli intermediari che prendono commissioni, carte di credito, paypal e simili, ben venga!

Certo, perché le commissioni per le transazioni sulle blockchain sono gratuite

Questo è un altro esempio di come si vuole usare la tecnologia delle blockchain per cose che si possono fare in altro modo in maniera più semplice e meno dispendiosa.
Già ora le transazioni digitali si fanno senza reale movimentazione di denaro fisico.
Una moneta "peer-to-peer" senza controlli serve solo ad aumentare il tasso di criminalità: contante in formato digitale.

[acerbo]

Se l'obiettivo finale é quello di eliminare del tutto il denaro contante é pura utopia.
Non capisco a cosa serve "digitalizzare" una moneta quando di fatto già paghiamo in maniera digitale. Io uso la carta per il 90% dei pagamenti, lo stipendio e le fatture me le pagano con un bonifico, le tasse e le bollette me le prelevano direttamente sul conto e i soldi che ho in banca non li ho mai visti sotto forma di biglietti, sono solo un numero visualizzato sul sito o sull'app.
Al massimo mi capita di fare un assegno un paio di volte all'anno, i contanti (quelle rare volte che li ho in tasca ) li uso quando non c'é alternativa alla carta o quando il commerciante ha un problema di linea.

[nonsidice]

Quanta ignoranza !!
serve a fare transazioni SENZA intermediari (banca/carta ecc) ed in tempo reale (pochi minuti alla peggio dipende da come la strutturano).
Non so se avrà fees, dipende da cosa decide la BCE.
Ovviamente sarà TUTTO tracciato, quindi voglio vedere come la usano i criminali, OVVIO che associeranno un indirizzo wallet o due per cittadino, immagino che tu ne fai richiesta tramite pec o via sito apposito con login CIE o altre certificazioni e ti legano l'address.

[WarDuck]

Originariamente inviato da CrapaDiLegno

Certo, perché le commissioni per le transazioni sulle blockchain sono gratuite

Questo è un altro esempio di come si vuole usare la tecnologia delle blockchain per cose che si possono fare in altro modo in maniera più semplice e meno dispendiosa.
Già ora le transazioni digitali si fanno senza reale movimentazione di denaro fisico.
Una moneta "peer-to-peer" senza controlli serve solo ad aumentare il tasso di criminalità: contante in formato digitale.

Una moneta completamente tracciabile pone grossi problemi di natura democratica e liberale. Tali valori personalmente si pongono ad un piano ben superiore per la collettività rispetto ai possibili danni causati da criminali.

I nostri sistemi per natura non sono perfetti, infatti il compromesso è evidente: si tollera un certo margine di criminalità proprio per consentire a tutti di essere liberi, che significa essere padroni della propria vita, senza chiedere il permesso a terzi di poter usare le proprie risorse.

Gli attacchi al contante in nome del contrasto alla criminalità ricordano molto da vicino quelli che desiderano vivere in uno stato di sorveglianza perenne per cui i cittadini de-facto sono sudditi. Sudditi della morale del momento. Abbiamo due esempi evidenti negli ultimi anni: le politiche restrittive della pandemia, dettate da politici e non certo dal virus, e le politiche economiche di guerra, dettate sempre dai politici e non di certo dalla "guerra" come entità materiale e cosciente che prende decisioni per conto terzi.

Ecco, forse bisognerebbe cominciarsi a porre quantomeno domande. Chi pensa di scambiare la propria sicurezza (ammesso che poi sia vero) per la libertà non merita né l'una né l'altra.

[acerbo]

Originariamente inviato da nonsidice

Quanta ignoranza !!
serve a fare transazioni SENZA intermediari (banca/carta ecc) ed in tempo reale (pochi minuti alla peggio dipende da come la strutturano).
Non so se avrà fees, dipende da cosa decide la BCE.
Ovviamente sarà TUTTO tracciato, quindi voglio vedere come la usano i criminali, OVVIO che associeranno un indirizzo wallet o due per cittadino, immagino che tu ne fai richiesta tramite pec o via sito apposito con login CIE o altre certificazioni e ti legano l'address.

Quindi se togli alle banche le commissioni che si prendono per le transazioni e passi tutto su una blockchain (immagino bella cazzuta visto che l'euro é usato da tutti i paesi EU) i server e i servizi che servono a far girare tutto sto casino chi li paga lo spirito santo?
Ci saranno sempre delle banche dietro le cryptovalute, a meno che tu non voglia spendere miliardi per mantenere un'infrastruttura per fare le microtransazioni gratis perché sei un benefattore.

[TorettoMilano]

Originariamente inviato da nonsidice

Quanta ignoranza !!
serve a fare transazioni SENZA intermediari (banca/carta ecc) ed in tempo reale (pochi minuti alla peggio dipende da come la strutturano).
Non so se avrà fees, dipende da cosa decide la BCE.
Ovviamente sarà TUTTO tracciato, quindi voglio vedere come la usano i criminali, OVVIO che associeranno un indirizzo wallet o due per cittadino, immagino che tu ne fai richiesta tramite pec o via sito apposito con login CIE o altre certificazioni e ti legano l'address.

te sembri uno che la sa lunga, ti volevo segnalare un tuo post in cui probabilmente ti era stato hackerato il profilo vista la previsione "leggermente" errata sulle stablecoin

https://www.hwupgrade.it/forum/showp...&postcount=108

[nonsidice]

Originariamente inviato da acerbo

Quindi se togli alle banche le commissioni che si prendono per le transazioni e passi tutto su una blockchain (immagino bella cazzuta visto che l'euro é usato da tutti i paesi EU) i server e i servizi che servono a far girare tutto sto casino chi li paga lo spirito santo?
Ci saranno sempre delle banche dietro le cryptovalute, a meno che tu non voglia spendere miliardi per mantenere un'infrastruttura per fare le microtransazioni gratis perché sei un benefattore.

Deciderà la BCE se mettere una fee a %, se gratis fino a 1000€ oltre si paga un tot, se tutto gratis e pagano un tot a stato e ognuo decide per se.
E' ancora tutto da discutere.

[nonsidice]

Originariamente inviato da TorettoMilano

te sembri uno che la sa lunga, ti volevo segnalare un tuo post in cui probabilmente ti era stato hackerato il profilo vista la previsione "leggermente" errata sulle stablecoin

https://www.hwupgrade.it/forum/showp...&postcount=108

Un conto sono le stable algoritmiche (ust) altre le collateralizzate 1:1 col $ (usdt) e altre le collateralizzate 1:1 col $ e controllate (usdc).
Non è che sto sempre a dettagliare tutto, tanto fate sempre finta di non capire oppure rispondete coi soliti mantra.
p.s. se vuoi stare ancora più sicuro ci sono pure le assicurazioni sulle stable, per ust chi era assicurato hanno già cominciato a risarcire.

[TorettoMilano]

Originariamente inviato da nonsidice

Un conto sono le stable algoritmiche (ust) altre le collateralizzate 1:1 col $ (usdt) e altre le collateralizzate 1:1 col $ e controllate (usdc).
Non è che sto sempre a dettagliare tutto, tanto fate sempre finta di non capire oppure rispondete coi soliti mantra.
p.s. se vuoi stare ancora più sicuro ci sono pure le assicurazioni sulle stable, per ust chi era assicurato hanno già cominciato a risarcire.

ah le assicurazioni sulle stable, wow. rivoluzionario

[nonsidice]

Originariamente inviato da TorettoMilano

ah le assicurazioni sulle stable, wow. rivoluzionario

C'erano per i bond argentini ? O per le azioni Parmalat ?
E' una forma di sicurezza in più anche quella.
wow.

[TorettoMilano]

Originariamente inviato da nonsidice

C'erano per i bond argentini ? O per le azioni Parmalat ?
E' una forma di sicurezza in più anche quella.
wow.

le cryptocurrencies hanno senso per le loro proprietà intrinseche tra cui proprio la sicurezza. per questo ritengo rivoluzionario pagare un'assicurazione, non finisco mai di stupirmi

[danylo]

Si paga gia' tutto in digitale: bancomat, bonifici, RID, carte di credito, busta paga, tasse, ecc.

[nonsidice]

Originariamente inviato da danylo

Si paga gia' tutto in digitale: bancomat, bonifici, RID, carte di credito, busta paga, tasse, ecc.

Bravo peccato che passi sempre per l'intermediario che è la banca (magari mps o altre banche mezze fallite) e ci paghi le commissioni. Appunto ci sono vari sistemi (bancomat, bonifici, rid, carte ecc.ecc.) quando con puoi sostituirli tutti con un sistema unico.

[nonsidice]

Alla fine della fiera: la volete ? la usate. non la volete ? non usatela.

A l'è inutil insegnà al mus, si piart tiemp, in plui, si infastidis la bestie.
E' inutile insegnare all'asino, si perde tempo e in più si innervosisce la bestia.

[ninja750]

Originariamente inviato da acerbo

Non capisco a cosa serve "digitalizzare" una moneta quando di fatto già paghiamo in maniera digitale. Io uso la carta per il 90% dei pagamenti, lo stipendio e le fatture me le pagano con un bonifico, le tasse e le bollette me le prelevano direttamente sul conto e i soldi che ho in banca non li ho mai visti sotto forma di biglietti, sono solo un numero visualizzato sul sito o sull'app.
Al massimo mi capita di fare un assegno un paio di volte all'anno, i contanti (quelle rare volte che li ho in tasca ) li uso quando non c'é alternativa alla carta o quando il commerciante ha un problema di linea.

stessi miei dubbi

[s0nnyd3marco]

Originariamente inviato da WarDuck

Una moneta completamente tracciabile pone grossi problemi di natura democratica e liberale. Tali valori personalmente si pongono ad un piano ben superiore per la collettività rispetto ai possibili danni causati da criminali.

I nostri sistemi per natura non sono perfetti, infatti il compromesso è evidente: si tollera un certo margine di criminalità proprio per consentire a tutti di essere liberi, che significa essere padroni della propria vita, senza chiedere il permesso a terzi di poter usare le proprie risorse.

Gli attacchi al contante in nome del contrasto alla criminalità ricordano molto da vicino quelli che desiderano vivere in uno stato di sorveglianza perenne per cui i cittadini de-facto sono sudditi. Sudditi della morale del momento. Abbiamo due esempi evidenti negli ultimi anni: le politiche restrittive della pandemia, dettate da politici e non certo dal virus, e le politiche economiche di guerra, dettate sempre dai politici e non di certo dalla "guerra" come entità materiale e cosciente che prende decisioni per conto terzi.

Ecco, forse bisognerebbe cominciarsi a porre quantomeno domande. Chi pensa di scambiare la propria sicurezza (ammesso che poi sia vero) per la libertà non merita né l'una né l'altra.

THIS. Con la scusa della lotta al crimine si stanno imponendo sempre piu' limitazioni alla nostra liberta' tramite controllo tecnologico. Un altro caso evidente e' la scansione automatica e senza mandato delle mail nei server Europei con la scusa della lotto al materiale pedo pornografico. L'Europa sta prendendo veramente una brutta strada.
Finche' potro' supportero' il denaro fisico.

[WarDuck]

Originariamente inviato da danylo

Si paga gia' tutto in digitale: bancomat, bonifici, RID, carte di credito, busta paga, tasse, ecc.

Confondi lo strumento con il destinatario. Lo scambio di moneta avviene comunque tra persone e/o aziende o Stato.

La differenza è che per molte delle cose che dici non vi è un obbligo, ma è solo una scelta, dettata dalla comodità di fare tutto con un click, senza doversi muovere da casa.

Finché rimane una scelta non ho nulla in contrario alla moneta elettronica, che chiaramente utilizzo anche io.

Un eventuale bando del contante è invece tutto un altro discorso.

[MikTaeTrioR]

Che era fantastica..

Il potenziale di qualcosa ormai è direttamente proporzionale all astio dei suoi detrattori