La Russia vuole farsi i chip da sola, ma la strada è lunghissima: 28 nanometri entro il 2030

[Redazione di Hardware Upg]

Link alla notizia: https://www.hwupgrade.it/news/cpu/la...30_106474.html

Il governo russo è pronto ad investire oltre 40 miliardi di euro per la produzione "indigena" di semiconduttori. L'obbiettivo è raggiungere il processo produttivo a 28 nanometri entro il 2030.

Click sul link per visualizzare la notizia.

[io78bis]

Per ridurre i nanometri dovrebbe usare la tecnologia EUV, che credo sia solo di ASML quindi soggetta ad embargo.

[egounix]

seeeeeeeeeeeee

ma gli basta comprare al mercatino di hwupgrade o su subito.it, se li fanno spedire che ne so... ad ancona e da lì poi via mare

[robweb2]

I loro chip saranno tecnologici come le loro navi ammiraglie.

[nickname88]

Originariamente inviato da robweb2

I loro chip saranno tecnologici come le loro navi ammiraglie.

Dipende per cosa saranno usati questi chip, non penso che stiano guardando ai 28nm per tutti i tipi di prodotti.
Comunque sia la cina non ha imposto alcuna sanzione alla Russia ed è libera di vendergli prodotti realizzati su commissione.

Un aiuto alla Russia potrebbe arrivare dalla Cina, sua alleata, ma anch'essa fatica a ricucire il gap sul fronte dei chip con le potenze occidentali nonostante i grandissimi investimenti operati negli ultimi anni.

L'unica cosa che la Cina deve ricucire si chiama Taiwan
Per far questo la marina militare cinese ha già superato quella USA per numbero di unità

[RaZoR93]

Originariamente inviato da nickname88

Dipende per cosa saranno usati questi chip, non penso che stiano guardando ai 28nm per tutti i tipi di prodotti.
Comunque sia la cina non ha imposto alcuna sanzione alla Russia ed è libera di vendergli prodotti realizzati su commissione.

L'unica cosa che la Cina deve ricucire si chiama Taiwan
Per far questo la marina militare cinese ha già superato quella USA per numbero di unità

Anche tralasciando le fantasie geopolitiche, senza l'olandese ASML, neanche TSMC può produrre chip avanzati.
E la Cina anche nel campo del chip design, non è neanche nello stesso universo degli stati uniti. Dove sono l'Intel, AMD, Nvidia e Micron cinesi?

[Sp3cialFx]

forse il problema da cui nascono tutti gli altri è proprio questo:
l'eccesso di autostima / orgoglio / nazionalismo che ha la Russia.
Tolte le materie prime e le atomiche che le sono rimaste da quando era una superpotenza cosa rimane? Il PIL è inferiore a quello dell'Italia ma pensa di essere al pari con USA / Europa / Cina.
Ora pensano di poter fare i chip da soli, 40 miliardi per essere (forse, perché come ha ricordato qualcuno se fai da te devi farti anche tutti i tool accessori, auguri cari) in ritardo di 20 anni con il resto del mondo.
Ma è solo uno dei tanti proclami. Settimana scorsa parlavano del programma lunare, che sono ancora lì ad usare la Soyuz il cui primo volo è datato 1967 (in pratica hanno fatto UN modulo in tutta la loro storia). E fa ridere che sono anche fierissimi di cose che invece sono lì a testimoniare proprio che oggi sono solamente una sbiadita ombra dei fasti del passato. Bonus: pigliano regolarmente per il culo SpaceX che li ha messi via in 82 secondi dalla costituzione.

La cosa che mi fa rabbia è che fino a qualche settimana fa erano comunque parte di un tutto, e anche la crescita economica che hanno avuto negli ultimi due decenni è lì a testimoniarlo. Ora per il loro cazzo di orgoglio si sono sparati nei coglioni. Certo, non senza conseguenze per noi, ma ne riparliamo tra 2/3 anni per vedere chi si trova messo notevolmente peggio.

Spoiler: 40 miliardi per avere tra 8 anni la possibilità di produrre (forse, e chissà in quali volumi) a 28 nm con architettura tipo RISC-V (x86 / ARM scordateli) e potendo far girare solo software open o scritto in casa. Con chissà che monitor / schede video / eccetera. Manco siete riusciti a staccare Internet, fate i bravi, 'ndocazzo volete andare, su...

[Sp3cialFx]

Originariamente inviato da RaZoR93

Anche tralasciando le fantasie geopolitiche, senza l'olandese ASML, neanche TSMC può produrre chip avanzati.
E la Cina anche nel campo del chip design, non è neanche nello stesso universo degli stati uniti. Dove sono l'Intel, AMD, Nvidia e Micron cinesi?

ma certamente

ma poi non è solo ASML, è una costellazione di pezzi di un puzzle complesso, c'è chi fornisce il neon chi il silicio chi le lampade UV chi i vari software chi le licenze eccetera... fuori dal mercato globale sei all'età della pietra, e se non lo capisci sei un coglione, punto

[RaZoR93]

Originariamente inviato da Sp3cialFx

forse il problema da cui nascono tutti gli altri è proprio questo:
l'eccesso di autostima / orgoglio / nazionalismo che ha la Russia.
Tolte le materie prime e le atomiche che le sono rimaste da quando era una superpotenza cosa rimane? Il PIL è inferiore a quello dell'Italia ma pensa di essere al pari con USA / Europa / Cina.
Ora pensano di poter fare i chip da soli, 40 miliardi per essere (forse, perché come ha ricordato qualcuno se fai da te devi farti anche tutti i tool accessori, auguri cari) in ritardo di 20 anni con il resto del mondo.
Ma è solo uno dei tanti proclami. Settimana scorsa parlavano del programma lunare, che sono ancora lì ad usare la Soyuz il cui primo volo è datato 1967 (in pratica hanno fatto UN modulo in tutta la loro storia). E fa ridere che sono anche fierissimi di cose che invece sono lì a testimoniare proprio che oggi sono solamente una sbiadita ombra dei fasti del passato. Bonus: pigliano regolarmente per il culo SpaceX che li ha messi via in 82 secondi dalla costituzione.

La cosa che mi fa rabbia è che fino a qualche settimana fa erano comunque parte di un tutto, e anche la crescita economica che hanno avuto negli ultimi due decenni è lì a testimoniarlo. Ora per il loro cazzo di orgoglio si sono sparati nei coglioni. Certo, non senza conseguenze per noi, ma ne riparliamo tra 2/3 anni per vedere chi si trova messo notevolmente peggio.

Spoiler: 40 miliardi per avere tra 8 anni la possibilità di produrre (forse, e chissà in quali volumi) a 28 nm con architettura tipo RISC-V (x86 / ARM scordateli) e potendo far girare solo software open o scritto in casa. Con chissà che monitor / schede video / eccetera. Manco siete riusciti a staccare Internet, fate i bravi, 'ndocazzo volete andare, su...

Ha un che di surreale. Putin credo non capisca molto bene in che condizioni versa Roscosmos... e anche il suo esercito, a quanto pare.

[silviop]

Per quelli che non lo hanno capito i 90nm o anche i 28nm servono per la roba militare e droneria varia, e per quella sono piu' che sufficienti, il mondo consumer non mi risulta sia sotto embargo(solo lusso,finanza e tecnologia industriale avanzata) e nemmeno avrebbe troppo senso lo sia.

[Sp3cialFx]

Originariamente inviato da RaZoR93

Ha un che di surreale. Putin credo non capisca molto bene in che condizioni versa Roscosmos... e anche il suo esercito, a quanto pare.

e la Russia tutta, si. Un po', paradossalmente, potrebbe esser vittima dei suoi leccapiedi. Se non avesse lì quel coglione di Rogozin che per farlo contento gli dice che andare sulla Luna è fattibile ma avesse lì qualcuno che lo invita a lasciar stare la vodka forse capirebbe come sono davvero girati. Di contro Rogozin l'ha messo su lui quindi chi è causa del suo mal...

Originariamente inviato da silviop

Per quelli che non lo hanno capito i 90nm o anche i 28nm servono per la roba militare e droneria varia, e per quella sono piu' che sufficienti, il mondo consumer non mi risulta sia sotto embargo(solo lusso,finanza e tecnologia industriale avanzata) e nemmeno avrebbe troppo senso lo sia.

a) essere tecnologicamente arretrati nel settore militare è notevolmente peggio che esserlo sul fronte consumer. Se il tuo scopo è "far funzionare le cose" si, ti basta, se il tuo scopo è farle funzionare meglio di quelle del nemico beh allora proprio no. Nel 2030 da questa parte avremo AI avanzatissime, cosa cazzo vuoi fare con i 28nm, su
b) il mondo consumer non è sotto embargo? AMD Intel Microsoft Nvidia eccetera eccetera hanno tutti sospeso operazioni / vendite in Russia

[Sam64]

Andate su Youtube russo Rustube.ru (con una vpn si entra facilmente) e vedrete quante bugie ci sono sulla guerra in Ucraina. Una propaganda da terzo mondo fatta perche il popolo sia pecora.

[the_joe]

"Un distributore con le bombe atomiche"

Questa è la Russia attuale, definizione sentita in questi giorni.

Tolte le materie prime, soprattutto i carburanti, e l'esercito che fa paura solo per le bombe atomiche, il paese è a pezzi, Putin ha ridotto la Russia un cumulo di macerie, tolto lo smalto, sotto è un putridume e invece di puntare al progresso vuole fare sprofondare il resto del mondo nella stessa sua melma...

La Russia dopo questa caxxata è destinata a restare ai margini del mondo sviluppato, probabilmente come provincia povera della Cina che in questo momento sta godendo come un riccio in calore.

Altro che CHIP e CIOP

[Sp3cialFx]

Originariamente inviato da Sam64

Andate su Youtube russo Rustube.ru (con una vpn si entra facilmente) e vedrete quante bugie ci sono sulla guerra in Ucraina. Una propaganda da terzo mondo fatta perche il popolo sia pecora.

si cmq è fantastico. Qui "c'è un virus molto contagioso, mettete la mascherina" -> "ma va, è tutto inventato" "è solo un'influenza" "mettitela te la mascherina" "dittatura sanitaria"

là "l'Ucraina voleva far esplodere la Via Lattea con una macchina della fine del mondo alimentata a gattini" -> "figli di putt! ammazziamo 'sti bastardi"

disclaimer: con questo ovviamente non voglio negare le gravi questioni che riguardano l'Ucraina (Donbass eccetera), beninteso; stavo solo dicendo che è incredibile come qui venga contestata qualsiasi evidenza lampante e nel momento in cui si dice "ma cazzo stai dicendo?" si grida alla dittatura; là invece tutti a ruota al dittatore

forse dovremmo iniziare a usare il polonio anche qui? chiedo per un amico

[the_joe]

Originariamente inviato da Sp3cialFx

si cmq è fantastico. Qui "c'è un virus molto contagioso, mettete la mascherina" -> "ma va, è tutto inventato" "è solo un'influenza" "mettitela te la mascherina" "dittatura sanitaria"

là "l'Ucraina voleva far esplodere la Via Lattea con una macchina della fine del mondo alimentata a gattini" -> "figli di putt! ammazziamo 'sti bastardi"

disclaimer: con questo ovviamente non voglio negare le gravi questioni che riguardano l'Ucraina (Donbass eccetera), beninteso; stavo solo dicendo che è incredibile come qui venga contestata qualsiasi evidenza lampante e nel momento in cui si dice "ma cazzo stai dicendo?" si grida alla dittatura; là invece tutti a ruota al dittatore

forse dovremmo iniziare a usare il polonio anche qui? chiedo per un amico

La cosa più surreale è che chi grida(va) alla dittatura sanitaria, alla stampa venduta, ai medici killer, ora ammira Putin e la sua vera dittatura.

[supertigrotto]

A sentire una mia amica Ucraina di Kharkiv che parla russo ed è stata in Russia tantissime volte visto che sua zia abita e lavora a Mosca,solo a San Pietroburgo,Mosca e nelle città si sta bene o decentemente,basta uscire dalle città per incontrare degrado, povertà e quant'altro,inoltre mi ha detto che i russi "voglia di lavorare saltami addosso" ,si salvano solo una parte di quelli che vivono in città,poi il resto,meno fanno e meno farebbero,poi ci sono italiani che vivono la e elogiano la Russia.
Se sono così lavoratori,come mai spesso le industrie innovative sono aperte occidentali cattivi europei?

[fukka75]

Originariamente inviato da the_joe

La cosa più surreale è che chi grida(va) alla dittatura sanitaria, alla stampa venduta, ai medici killer, ora ammira Putin e la sua vera dittatura.

Vero, sono gli stessi
Evidentemetne è una loro (bacata) forma mentis, purché sia "contro il sistema che ci rende pecore" è tutto legittimo

Originariamente inviato da Sp3cialFx

si cmq è fantastico. Qui "c'è un virus molto contagioso, mettete la mascherina" -> "ma va, è tutto inventato" "è solo un'influenza" "mettitela te la mascherina" "dittatura sanitaria"

là "l'Ucraina voleva far esplodere la Via Lattea con una macchina della fine del mondo alimentata a gattini" -> "figli di putt! ammazziamo 'sti bastardi"

disclaimer: con questo ovviamente non voglio negare le gravi questioni che riguardano l'Ucraina (Donbass eccetera), beninteso; stavo solo dicendo che è incredibile come qui venga contestata qualsiasi evidenza lampante e nel momento in cui si dice "ma cazzo stai dicendo?" si grida alla dittatura; là invece tutti a ruota al dittatore

forse dovremmo iniziare a usare il polonio anche qui? chiedo per un amico

Quindi in pratica, dovremo credere allo youtube russo sul fatto che l'Ucraina è la nuova culla del nazismo e che il buon zio vlad stia facendo un favore al mondo?

[WarDuck]

Originariamente inviato da the_joe

La cosa più surreale è che chi grida(va) alla dittatura sanitaria, alla stampa venduta, ai medici killer, ora ammira Putin e la sua vera dittatura.

Quando uno appiattisce tutte le posizioni in maniera binaria è chiaro che si fanno correlazioni ad-minchiam, atte più che altro a buttare tutto in caciara.

Tra l'altro il vulnus è proprio quello per cui bisogna sempre preoccuparsi delle cose distanti da se, piuttosto che di quelle che ci riguardano in prima persona, come se ci fosse una sorta di senso di colpa, come se si fosse egoisti appunto a pensare alle cose che riguardano il proprio di paese, ma vabbè.

La contraddizione di cui parli, si può ribaltare: quelli che erano per la salute in senso assoluto, sopra ogni libertà, adesso improvvisamente tendono a giustificare coloro che muoiono per la libertà.

Così chi è contro il green-pass e magari sostiene semplicemente che questa è una guerra che non ci riguarderebbe, o banalmente si interroga sulle cause, si trasforma rispettivamente in no-vax e filo-Putiniano.

Etichette appunto, appioppate da chi?

L'unica cosa certa è proprio la propaganda mediatica, quella si fatta sempre dagli stessi, guarda caso. Quindi forse sarà questo il minimo comun denominatore.

Questa guerra nasconde semplicemente una guerra tra due imperi: USA e Russia. E di mezzo ci vanno i poveri Ucraini.

In ogni caso per tornare sulla produzione di microprocessori in Russia: fa bene. D'altra parte è quello che sta cercando di fare anche l'UE. L'indipendenza da terzi è qualcosa che andrebbe perseguita sempre, cosa che non capiscono i globalisti e quelli che adesso hanno scoperto il concetto di sovranità.

[nickname88]

Originariamente inviato da the_joe

Tolte le materie prime, soprattutto i carburanti, e l'esercito che fa paura solo per le bombe atomiche, il paese è a pezzi, Putin ha ridotto la Russia un cumulo di macerie

Fa paura solo per le bombe atomiche certo, intanto è l'unica superpotenza a disporre di missili da crociera supersonici.
Ha lo stesso numero e oltre di aerei da caccia dell'intera europa ( UK compresa ) e quasi tutti caccia a lungo raggio, nonchè i bombardieri strategici.

La flotta navale di superficie è formata sì da ferri vecchi ereditati dall'URSS ma la flotta sottomarina vanta mezzi all'avanguardia che contendono agli USA la supremazia tecnologica. Non a caso nella storia è la russia che detiene tutti i principali record nell'ambito dei sottomarini militari.

E giusto per la precisione, l'esercito di terra russo come numero di mezzi è il più grande che ci sia, e come uomini è secondo solo alla Cina ( seppur di tanto ).

I miliziani che vedi in Ucraina sono quasi tutti coscritti, soldati arruolati solo per combattere questo conflitto e che non facevano parte dell'esercito russo prima. E per giunta sono in inferiorità numerica e combattono in un contesto di guerriglia e con mezzi che sono i più datati fra quelli in servizio.

[fabius21]

Basterà farseli produrre dalla cina, dopo che si sarà presa taiwain.