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Old 09-06-2021, 10:02   #1
Redazione di Hardware Upg
www.hwupgrade.it
 
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Messaggi: 75173
Link alla notizia: https://www.hwupgrade.it/news/web/ma...fbi_98371.html

FBI ed Europol, insieme alle forze dell'ordine di 16 Paesi, hanno concluso una delle operazioni più vaste di sempre contro una rete criminale che comunicava per mezzo di messaggi crittografati. Al centro della vicenda troviamo l'app ANOM.

Click sul link per visualizzare la notizia.
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Old 09-06-2021, 10:35   #2
kamon
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L'Avatar di kamon
 
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Città: Cagliari
Messaggi: 6182
Non conosco i dettagli ma se è andata come immagino, credo che per raggiungere l'obiettivo e la diffusione desiderati abbiano necessariamente spiato anche gente che non aveva fatto alcun crimine, mi pare improbabile che questa app la abbiano installata solo e soltanto criminali o chi ci ha a che fare... Bho, mi suona tanto illegale.
__________________
MERCATINO: Transazioni Positive 55, ultima: eddysar Negative 3: knaiv, dottorcapone, Sir Alamon.

https://www.stopkillinggames.com/
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Old 09-06-2021, 10:49   #3
coschizza
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Messaggi: 7693
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Originariamente inviato da kamon Guarda i messaggi
Non conosco i dettagli ma se è andata come immagino, credo che per raggiungere l'obiettivo e la diffusione desiderati abbiano necessariamente spiato anche gente che non aveva fatto alcun crimine, mi pare improbabile che questa app la abbiano installata solo e soltanto criminali o chi ci ha a che fare... Bho, mi suona tanto illegale.
fa parte delle indagini in base al tuo ragionamento un qualsiasi controllo di polizia è illegale a prescindere
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Old 09-06-2021, 10:50   #4
Gringo [ITF]
Senior Member
 
L'Avatar di Gringo [ITF]
 
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Città: Veneto Orientale
Messaggi: 4417
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Bho, mi suona tanto illegale.
Tutto legale stava nell'EULA che era un papiro di 300 pagine che nessuno legge più !
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Old 09-06-2021, 11:00   #5
najmarte
Member
 
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Messaggi: 241
L'app era preinstallata in device appositamente preparati. Nel mercato nero si compra il device dove dentro c'è solo l'app in questione. Sicuramente non sono stati spiati innocenti cittadini.
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Old 09-06-2021, 11:03   #6
TheFanDance
Member
 
Iscritto dal: Feb 2021
Messaggi: 140
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Originariamente inviato da kamon Guarda i messaggi
Non conosco i dettagli ma se è andata come immagino, credo che per raggiungere l'obiettivo e la diffusione desiderati abbiano necessariamente spiato anche gente che non aveva fatto alcun crimine, mi pare improbabile che questa app la abbiano installata solo e soltanto criminali o chi ci ha a che fare... Bho, mi suona tanto illegale.
A quanto pare l'app era legata al dispositivo che usciva con l'app installata nativamente. Non credo si potesse scaricare da uno store.
L'articolo dice che: "L'origine dell'operazione risale al 2018, in seguito all'arresto di Vincent Ramos, amministratore delegato di una società che sviluppava e distribuiva dispositivi crittografati alle organizzazioni criminali per comunicare in tutta sicurezza" e che: " I telefoni erano privi di funzioni, si potevano solo mandare messaggi crittografati e video."
Per cui penso che li acquistavi già così e che fossero dedicati ad organizzazioni criminali.
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Old 09-06-2021, 11:03   #7
MarcosMarble
Junior Member
 
Iscritto dal: Jun 2021
Messaggi: 1
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Originariamente inviato da kamon Guarda i messaggi
Bho, mi suona tanto illegale.
non capisco perché a fronte di operazioni importanti come queste si possa pensare sulla legalità della cosa... ragazzi, io (e spero molti altri) non ho niente da nascondere e possono controllarmi quando gli pare.
Se io non spaccio, non rubo, non faccio uso di sostanze, non uccido nessuno, esprimo liberamente i miei pensieri, di cosa devo preoccuparmi?
In caso contrario, come si dice, "chi la sente per primo è perché l'ha fatta lui..."
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Old 09-06-2021, 11:04   #8
TheFanDance
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Iscritto dal: Feb 2021
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Originariamente inviato da najmarte Guarda i messaggi
L'app era preinstallata in device appositamente preparati. Nel mercato nero si compra il device dove dentro c'è solo l'app in questione. Sicuramente non sono stati spiati innocenti cittadini.
Infatti
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Old 09-06-2021, 11:05   #9
marco_zanardi
Member
 
Iscritto dal: Nov 2011
Messaggi: 169
...è la volta buona che si scriveranno l'app in casa o useranno software open source
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Old 09-06-2021, 11:05   #10
Pino90
Senior Member
 
L'Avatar di Pino90
 
Iscritto dal: Jan 2015
Città: Euskal Herria
Messaggi: 3783
Praticamente l'FBI in collaborazione con altri enti ha creato una azienda che vendeva telefoni appositamente per i criminali, con la promessa che fossero super sicuri. Nel senso, il telefono aveva solo una app calcolatrice e tramite l'inserimento di un codice si poteva accedere alla chat cifrata.

Quindi era un prodotto per veri criminali disposti anche a pagarlo caro.
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MALWARES
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Old 09-06-2021, 11:09   #11
TheFanDance
Member
 
Iscritto dal: Feb 2021
Messaggi: 140
E' inutile stare a menarsela, qualsiasi device collegato ad una rete (non importa se dati o telefonica) ha la possibilità di essere intercettato.
In questa epoca tecnologica se vuoi commettere illegalità devi tornare ai vecchi metodi della guerra fredda (buche da lettere, contatti a sfioramento ecc.).
Non perché siano tecniche intrinsecamente più sicure, ma perché probabilmente nessuno si aspetta che vengano ancora utilizzate...
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Old 09-06-2021, 11:16   #12
ninja750
Senior Member
 
L'Avatar di ninja750
 
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Città: Torino
Messaggi: 20620
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Originariamente inviato da MarcosMarble Guarda i messaggi
non capisco perché a fronte di operazioni importanti come queste si possa pensare sulla legalità della cosa... ragazzi, io (e spero molti altri) non ho niente da nascondere e possono controllarmi quando gli pare.
Se io non spaccio, non rubo, non faccio uso di sostanze, non uccido nessuno, esprimo liberamente i miei pensieri, di cosa devo preoccuparmi?
In caso contrario, come si dice, "chi la sente per primo è perché l'ha fatta lui..."
concordo

oggi specialmente in italia per nascondersi dietro al dito della privacy non si può fare più una mazza
ninja750 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 09-06-2021, 11:18   #13
TheFanDance
Member
 
Iscritto dal: Feb 2021
Messaggi: 140
Quote:
Originariamente inviato da ninja750 Guarda i messaggi
concordo

oggi specialmente in italia per nascondersi dietro al dito della privacy non si può fare più una mazza
Ribadisco, questi erano apparati acquistati sul mercato nero da esponenti di organizzazioni criminali e utilizzati unicamente per scopi illegali.
La privacy non c'entra.
TheFanDance è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 09-06-2021, 11:24   #14
Nui_Mg
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L'Avatar di Nui_Mg
 
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Messaggi: 6652
Quote:
Originariamente inviato da MarcosMarble Guarda i messaggi
Se io non spaccio, non rubo, non faccio uso di sostanze, non uccido nessuno, esprimo liberamente i miei pensieri, di cosa devo preoccuparmi?
In caso contrario, come si dice, "chi la sente per primo è perché l'ha fatta lui..."
Ti ricordo, a te e ad altri che credono ancora a questa solita e oggettiva cazzatona, che la necessità di poter comunicare a distanza in modo totalmente privato (o almeno si cerca di arrivarci) non appartiene solo a persone che hanno intenti illegali e/o dannosi per la comunità (ti devo dire io quali sono o ci arrivi da solo?).
__________________
E come disse Peppone appena svegliatosi in Parlamento, "Fasciiisti!!!"
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Old 09-06-2021, 11:33   #15
kamon
Senior Member
 
L'Avatar di kamon
 
Iscritto dal: May 2006
Città: Cagliari
Messaggi: 6182
Certo, è proprio così.

Quote:
Originariamente inviato da coschizza Guarda i messaggi
fa parte delle indagini in base al tuo ragionamento un qualsiasi controllo di polizia è illegale a prescindere
https://it.wikipedia.org/wiki/Argomento_fantoccio

Ho messo le mani avanti, ho detto che non conosco i dettagli, ho detto che MI SUONA illegale, ho parlato di "improbabilità", ma è comunque andata a finire come immaginavo

C'è differenza tra fermarmi a un posto di blocco o intercettarmi perché si hanno fondati motivi di credere che io stia commettendo reati, o mettere sotto controllo migliaia di persone sperando che l'app si diffonda tra coloro che lo hanno effettivamente fatto, una delle basilari differenze che intercorrono tra la dittatura e la democrazia.

E ancora, non sto dicendo che sia successo, ma che da quanto emerge in queste ore non si capisce come sia andata e quindi ho dei dubbi... Gli unici a non avere mai dubbi sono gli imbecilli.
__________________
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https://www.stopkillinggames.com/

Ultima modifica di kamon : 09-06-2021 alle 11:56.
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Old 09-06-2021, 11:37   #16
Pino90
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L'Avatar di Pino90
 
Iscritto dal: Jan 2015
Città: Euskal Herria
Messaggi: 3783
Quote:
Originariamente inviato da kamon Guarda i messaggi
C'è differenza tra fermarmi a un posto di blocco o intercettarmi perché si hanno fondati motivi di credere che io stia commettendo reati, o mettere sotto controllo migliaia di persone sperando che l'app si diffonda tra coloro che lo hanno effettivamente fatto.

E non sto dicendo che sia successo, ma che da quanto emerge in queste ore non si capisce come sia andata e quindi ho dei dubbi... Gli unici a non avere mai dubbi sono gli imbecilli.
Guarda scusa però stai dicendo una fesseria. L'ho riportato sopra come è andata, se vuoi puoi leggere ad esempio Ars Technica che spiega molto meglio la vicenda. Ribadisco che non c'è nessuna sorveglianza di massa in questo caso specifico.

https://arstechnica.com/tech-policy/...pted-messages/

RIASSUNTO: una compagnia messa su per vendere telefoni ai criminali, con marketing per i criminali, telefoni che non fanno niente se non avere una app calcolatrice che tramite l'inserimento di un codice permette di attivare una chat che era marketizzata come "sicura" e "criptata". Telefoni venduti praticamente solo sul mercato nero.

Di che sorveglianza di massa parli esattamente? Qual è il dubbio che ti affligge in questo caso?


Va bene avere dubbi ma in questo caso la risposta è ad una googlata di distanza.
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MALWARES
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Old 09-06-2021, 12:05   #17
rockroll
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Originariamente inviato da Nui_Mg Guarda i messaggi
Ti ricordo, a te e ad altri che credono ancora a questa solita e oggettiva cazzatona, che la necessità di poter comunicare a distanza in modo totalmente privato (o almeno si cerca di arrivarci) non appartiene solo a persone che hanno intenti illegali e/o dannosi per la comunità (ti devo dire io quali sono o ci arrivi da solo?).
Molti, me compreso, credono ancora a questa solita e oggettiva cazzatona (parole tue, io non me le sarei permesse).

Io non ci arrivo da solo, l'unica cosa che mi viene in mente è che questa necessità di poter comunicare a distanza in modo totalmente privato riguardi solo persone (o società o enti) che vogliono fare i loro porci comodi e sarebbero in estremo imbarazzo sa altri ne venissero a conoscenza.

Se intendevi qualcosa di diverso, diccelo tu che sai.
rockroll è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 09-06-2021, 12:08   #18
Pino90
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L'Avatar di Pino90
 
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Originariamente inviato da rockroll Guarda i messaggi
Molti, me compreso, credono ancora a questa solita e oggettiva cazzatona (parole tue, io non me le sarei permesse).

Io non ci arrivo da solo, l'unica cosa che mi viene in mente è che questa necessità di poter comunicare a distanza in modo totalmente privato riguardi solo persone (o società o enti) che vogliono fare i loro porci comodi e sarebbero in estremo imbarazzo sa altri ne venissero a conoscenza.

Se intendevi qualcosa di diverso, diccelo tu che sai.
I primi che mi vengono in mente sono i giornalisti.

Daphne Caruana Galizia fu uccisa per il lavoro che aveva fatto, che per altro ha fatto cadere un governo e causato un casino internazionale.

Il fatto che noi viviamo in uno Stato che adesso ci permette di vivere liberi non significa che sarà sempre così.

Tu sei anche uno di quelli che caga a porta aperta? Immagino tu non abbia niente da nascondere.
__________________
MALWARES
Pino90 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 09-06-2021, 13:03   #19
Piedone1113
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I primi che mi vengono in mente sono i giornalisti.

Daphne Caruana Galizia fu uccisa per il lavoro che aveva fatto, che per altro ha fatto cadere un governo e causato un casino internazionale.

Il fatto che noi viviamo in uno Stato che adesso ci permette di vivere liberi non significa che sarà sempre così.

Tu sei anche uno di quelli che caga a porta aperta? Immagino tu non abbia niente da nascondere.
Quindi Galizia è stata uccisa perché non chiamava la madre o la redazione con metodi di crittografia end-to-end?
Mentre invece tutti i membri corrotti della congiura hanno usato i pizzini per le loro losche attività?
Probabilmente se i criminali sono in vantaggio sui privati cittadini è perché possono permettersi sistemi di comunicazioni crittografati molto costosi e dedicati.
Nel caso specifico qualcuno di onesto va al mercato nero ad acquistare un dispositivo del genere per messaggiare in modo invisibile e lasciare all'oscuro di tutto il suo presunto suocero?
Al Capone o Riina?
Piedone1113 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 09-06-2021, 13:07   #20
Pino90
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Quote:
Originariamente inviato da Piedone1113 Guarda i messaggi
Quindi Galizia è stata uccisa perché non chiamava la madre o la redazione con metodi di crittografia end-to-end?
Mentre invece tutti i membri corrotti della congiura hanno usato i pizzini per le loro losche attività?
Non lo so. Fatto sta che ad esempio i giornalisti in Myanmar beneficiano parecchio della crittografia in questo momento.

Quote:
Probabilmente se i criminali sono in vantaggio sui privati cittadini è perché possono permettersi sistemi di comunicazioni crittografati molto costosi e dedicati.
Nel caso specifico qualcuno di onesto va al mercato nero ad acquistare un dispositivo del genere per messaggiare in modo invisibile e lasciare all'oscuro di tutto il suo presunto suocero?
Al Capone o Riina?
Cosa c'entra questo sproloquio?
Che ti fa male?
__________________
MALWARES
Pino90 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
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