Accuse di sessismo ad Apple Card, ma Goldman Sachs nega

[Redazione di Hardware Upg]

Link alla notizia: https://www.hwupgrade.it/news/apple/...ega_85446.html

Un botta e risposta tra due personaggi celebri scatena un fiume di polemiche: i limiti di credito di Apple Card sembrano decisi in maniera discriminatoria. Goldman Sachs, partner di Apple nel progetto, nega le accuse, ma intanto parte un'indagine

Click sul link per visualizzare la notizia.

[Saturn]

Eh si questi si che son problemi, problemi seri...

EDIT DOVEROSO, visto che ho commentato senza argomentare:

Come anche ribadisco nei post successivi, semplicemente non credo che Apple o Goldman Sachs abbiano INTENZIONALMENTE e VOLUTAMENTE discriminato il genere femminile nel 2019,
una scelta così folle equivarrebbe al suicidio, aziendalmente parlando. Mi sembra più plausibile la nota dell'azienda, in tutta onestà, e di sicuro non sono un sostenitore di Apple, tantomeno dell'altra azienda...

"Con Apple Card il singolo account è individuale, la linea di credito è dell'utente e l'utente stabilisce direttamente lo storico del credito. I clienti non condividono una linea di credito nel contesto di un'utenza di un membro della famiglia o di un'altra persona. Così come con qualsiasi altra carta di credito individuale, ogni richiesta è valutata in maniera indipendente. Consideriamo il reddito di un individuo e la sua solvibilità in maniera individuale, valutando una serie di fattori come l'affidabilità creditizia personale, i debiti e il modo in cui questi vengono gestiti. Sulla base di questi fattori esiste la possibilità che due membri della famiglia ricevano decisioni significativamente differenti. In tutti i casi non prendiamo e non prenderemo decisioni basate su fattori come il genere" ha comunicato Goldman Sachs.

Detto questo, se la verità fosse un'altra e venga riconosciuto un volontario comportamento discriminatorio, basterà BOICOTTARE senza pietà ambo le aziende...

[Marko_001]

DHH è solo un scendiletto
la mela, è noto, la porge la donna all'uomo
e, l'uomo, abbocca e va a debito...

[demon77]

Originariamente inviato da Saturn

Eh si questi si che son problemi, problemi seri...

Se c'è effettivamente una discriminazione sulla base del semplice genere sessuale allora SI. E' un problema serio.

[inited]

Per alcuni (tipo per le donne, la metà grossomodo della popolazione) sono seri, sì.

[Saturn]

Semplicemente NON credo che i diversi limiti delle carte siano stati impostati intenzionalmente per discriminare il genere femminile, pensate che siano matti ad alienarsi il consenso di metà dei loro clienti ?!? E se è stato fatto diversamente con dolo, ecco infatti che arriva inevitabile e giusta la polemica, e a braccetto, l'ennesima pubblicità per l'azienda, tanto l'importante è che se ne parli, anche male. Poi mi sbaglierò sicuramente, è scattata pure l'indagine, quindi alzo le mani. Ma sono veramente dubbioso che Apple abbia deciso di buttare nel gabinetto la propria immagine con una gaffe così mostruosa e macroscopica.

[jepessen]

Originariamente inviato da Saturn

Eh si questi si che son problemi, problemi seri...

Una societa' finanziaria che eroga crediti in maniera differente a seconda del sesso non e' un problema serio per te?

[Saturn]

Originariamente inviato da jepessen

Una societa' finanziaria che eroga crediti in maniera differente a seconda del sesso non e' un problema serio per te?

Ti ricordi la notizia dell'altro algoritmo che discriminerebbe le persone per le cure mediche secondo il colore della pelle, sempre negli States ? Al massimo posso credere ad una mala interpretazione dei dati come in quel caso, sempre SE il problema della discriminazione di genere riportato nella notizia sarà confermato e questo comunque sarà l'inchiesta a confutarlo. Di sicuro gli algoritmi di un computer, Apple o Goldman Sachs non vanno certo a guardare il sesso del richiedente, ma ben altri fattori, come tra l'altro scritto nella nota...sotto questo punto di vista le macchine sono molto più "intelligenti" di noi.

[Pino90]

Originariamente inviato da Saturn

Ti ricordi la notizia dell'altro algoritmo che discriminerebbe le persone per le cure mediche secondo il colore della pelle, sempre negli States ? Al massimo posso credere ad una mala interpretazione dei dati come in quel caso, sempre SE il problema della discriminazione di genere riportato nella notizia sarà confermato e questo comunque sarà l'inchiesta a confutarlo. Di sicuro gli algoritmi di un computer, Apple o Goldman Sachs non vanno certo a guardare il sesso del richiedente, ma ben altri fattori, come tra l'altro scritto nella nota...sotto questo punto di vista le macchine sono molto più "intelligenti" di noi.

L'altro algoritmo effettivamente discrimina. Ti suggerisco di leggere l'articolo esplicativo su ars tecnica o direttamente il paper che ovviamente sono molto più informativi delle quattro righe riportate qui.

[Saturn]

Originariamente inviato da Pino90

L'altro algoritmo effettivamente discrimina. Ti suggerisco di leggere l'articolo esplicativo su ars tecnica o direttamente il paper che ovviamente sono molto più informativi delle quattro righe riportate qui.

Se le cose stanno così allora veramente siamo in un mondo finito. Comunque basta poco per far sentire la propria voce e mi rivolgo sopratutto alle donne, basta non comprare più neanche uno spillo se una società sarà ritenuta colpevole di questa o altre discriminazioni. Voglio comunque continuare a credere nella "buona fede" (una bestemmia per una multinazionale, lo so), messa com'è scritta nell'articolo sarebbe veramente troppo grossa e vorrebbe dire che entrambe lo società sono dirette da Paperoga (in versione stroXXa) in persona.

[giuliop]

Originariamente inviato da jepessen

Una societa' finanziaria che eroga crediti in maniera differente a seconda del sesso non e' un problema serio per te?

Il punto non è se sia un problema, è se effettivamente lo facciano o meno.

[Ragerino]

Ma vi sembra un problema?
E' la solita menata dei americani che devono trovare discriminazione ovunque ed in qualsiasi cosa. Cioè, questi sono personaggi che letteralmente si puliscono il sedere con i biglietti da 100 dollah, le cui mogli quasi sicuramente non lavorano. La finanza e la banca non guarda il tuo sesso, guarda il tuo credito. E' stato spiegato che pur avendo la comunione dei beni, la linea di credito viene determinata separatamente, come è ovvio che sia. Il marito multimilionario ha una linea di credito superiore decine di volte alla moglie disoccupata? OMMIODDIO, Chisà perche !!!

[Saturn]

Originariamente inviato da Ragerino

Ma vi sembra un problema?
E' la solita menata dei americani che devono trovare discriminazione ovunque ed in qualsiasi cosa. Cioè, questi sono personaggi che letteralmente si puliscono il sedere con i biglietti da 100 dollah, le cui mogli quasi sicuramente non lavorano. La finanza e la banca non guarda il tuo sesso, guarda il tuo credito. E' stato spiegato che pur avendo la comunione dei beni, la linea di credito viene determinata separatamente, come è ovvio che sia. Il marito multimilionario ha una linea di credito superiore decine di volte alla moglie disoccupata? OMMIODDIO, Chisà perche !!!

Vabbè io mi sono sentito in dovere di chiarire il mio pensiero a riguardo, visto che sarebbe inaccettabile fare una discriminazione del genere oggi, ma detto questo, quoto. Ripeto quando si parla di soldi, SI PARLA DI SOLDI. Colore, sesso, orientamenti sessuali...stanno a zero. La "grana", giusto o sbagliato che sia, la si concede sempre a chi ha già "GRANA" in tasca e questa è una legge universale.

[canislupus]

Originariamente inviato da Ragerino

Ma vi sembra un problema?
E' la solita menata dei americani che devono trovare discriminazione ovunque ed in qualsiasi cosa. Cioè, questi sono personaggi che letteralmente si puliscono il sedere con i biglietti da 100 dollah, le cui mogli quasi sicuramente non lavorano. La finanza e la banca non guarda il tuo sesso, guarda il tuo credito. E' stato spiegato che pur avendo la comunione dei beni, la linea di credito viene determinata separatamente, come è ovvio che sia. Il marito multimilionario ha una linea di credito superiore decine di volte alla moglie disoccupata? OMMIODDIO, Chisà perche !!!

E' stato il mio medesimo pensiero.
Ok che abbiano la comunione dei beni, ma se la donna non lavora il suo reddito sarà 0 anche se magari ha il patrimonio comune (case, titoli, conto corrente, etc...).
Anche a me sembra il solito pretesto di qualche americano per cercare un problema che magari non esiste.
Come detto da altri i programmi non discriminano a meno di volerli impostare per farlo.
A questo punto fare la controprova sarebbe estremamente semplice.
Ci starà una donna nel mondo che guadagni più del marito?
Si fa una simulazione e si vede quale linea di credito viene proposta.
Se è maggiore nell'uomo anche in questo caso, allora effettivamente qualcosa non quadra.

[Ragerino]

Tra l'altro negli US la storia creditizia personale è una cosa abbastanza importante, tant'è che bisogna stare molto attenti a non rovinarsela. Quindi mi pare che questi personaggi fanno polemica per fare polemica, perche non ci credo per un momento che gente di quel livello non conosca i dettagli del loro sistema (anche perche non si diventa ricchi senza imparare a conoscere come funziona il sistema).

[domthewizard]

Originariamente inviato da Saturn

Come anche ribadisco nei post successivi, semplicemente non credo che Apple o Goldman Sachs abbiano INTENZIONALMENTE e VOLUTAMENTE discriminato il genere femminile

non ho letto la notizia perchè non me ne frega una mazza, però rispondo a questo commento in modo anche un pò scherzoso: le serie tv sono piene di donne che, con il plafond della carta di credito, comprano scarpe e borse poi si ritrovano piene di debiti e fanno un'altra carta di credito. ripeto è un commento un pò scherzoso, ma se degli studi calcolati dimostrano che le donne sono più inclini a contrarre debiti con le carte in mano, è giusto che pongano dei paletti (paletti che dovrebbero porre a prescindere chiedendo delle credenziali PRIMA di dare le carte a cani e porci, maschi o femmine che siano)

[mrvomit]

Post di Ragerino e Caniplus riassumono tutto quello che ci sarebbe da dire.Roba da "yahoo news"..
( in più..uno si separa / divorzia , ha meno disponibilità , anche MOLTA meno ,ma lo stesso una linea di credito superiore a quella che potrebbe permettersi ..ma figuriamoci se non si parano prima )

[Saturn]

Originariamente inviato da domthewizard

non ho letto la notizia perchè non me ne frega una mazza, però rispondo a questo commento in modo anche un pò scherzoso: le serie tv sono piene di donne che, con il plafond della carta di credito, comprano scarpe e borse poi si ritrovano piene di debiti e fanno un'altra carta di credito. ripeto è un commento un pò scherzoso, ma se degli studi calcolati dimostrano che le donne sono più inclini a contrarre debiti con le carte in mano, è giusto che pongano dei paletti (paletti che dovrebbero porre a prescindere chiedendo delle credenziali PRIMA di dare le carte a cani e porci, maschi o femmine che siano)

E dopo questa ti tocca cambiare forum, lo sai vero... ?

Originariamente inviato da mrvomit

Gli ultimi due messaggi riassumono tutto quello che ci sarebbe da dire.Roba da "yahoo news"..

Che comunque "acchiappano clic"...e visualizzazioni...tanto per dire nella stessa pagina news del forum, ben due notizie solo per i pagamenti con Apple...ma io sono malizioso, lo so...

[Ragerino]

Originariamente inviato da domthewizard

con il plafond della carta di credito, comprano scarpe e borse poi si ritrovano piene di debiti e fanno un'altra carta di credito.

Tu scherzi, ma io pensavo fosse una cosa da film fino a quando non mi sono trovato la brochure di una banca americana in mano. In pratica le CC possono avere dei periodi di X mesi dall'apertura del contratto, periodo in cui gli interessi sul debito sono Zero. Dopo di che vengono applicati tassi da usura.
Quindi puoi passare il debito da una vecchia carta su una nuova che ha il tasso zero, per non pagare gli interessi. E c'è chi fa carte di continuo per fare sto giochino .
Che popolo di poveracci.

[domthewizard]

Originariamente inviato da Saturn

E dopo questa ti tocca cambiare forum, lo sai vero... ?