WhatsApp: addio alle chat ''scolastiche''. Il Comune ne vieta il loro utilizzo. Siete d'accordo?

Redazione di Hardware Upg · 03-09-2018, 14:21

Link alla notizia: https://www.hwupgrade.it/news/telefo...rdo_77804.html

Forse si tornerà ai vecchi metodi per parlare tra genitori o per comunicare con gli insegnanti. Niente più chat di gruppo su WhatsApp almeno a Monte San Savino dove il preside le ha vietate. Ecco il motivo.

Click sul link per visualizzare la notizia.

dado1979 · 03-09-2018, 14:35

Ma una chat scolastica è UFFICIALMENTE riconosciuta a livello giuridico?
Non scherziamo per favore... dal punto di vista legale e giuridico la chat su WhatsApp valgono tanto come quando io parlo di fisica quantistica.
Detto questo, i "cetti" non si possono vietare.

Krusty · 03-09-2018, 14:58

Ah perché oltre a quelle tra genitori, utili solo ad alimentare invidie, ci sono anche quelle tra genitori e insegnanti?

futu|2e · 03-09-2018, 15:06

Quote:

Originariamente inviato da dado1979

Ma una chat scolastica è UFFICIALMENTE riconosciuta a livello giuridico?
Non scherziamo per favore... dal punto di vista legale e giuridico la chat su WhatsApp valgono tanto come quando io parlo di fisica quantistica.
Detto questo, i "cetti" non si possono vietare.

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The FoX · 03-09-2018, 15:18

Ma è ovvio che una chat WA non può in alcun modo essere considerata "ufficiale".
Quell'assessore si arroga poteri che non ha.
Ognuno è libero di comunicare coi sistemi che vuole.

Axios2006 · 03-09-2018, 15:26

Quote:

Originariamente inviato da The FoX

Ma è ovvio che una chat WA non può in alcun modo essere considerata "ufficiale".
Quell'assessore si arroga poteri che non ha.
Ognuno è libero di comunicare coi sistemi che vuole.

Nella scuola pubblica, gli insegnanti, dipendenti statali, sono pubblici ufficiali.

Modi e forme di comunicazione vanno regolamentate.

Altrimenti, di questo passo si arriverà che la pubblica amministrazione notifica un esproprio con un messaggio di WhatsApp e il cittadino risponde con l'emoticon di un dito a caso...

Bidoncino · 03-09-2018, 15:45

Non so se partecipate a una chat di classe. Avendo due figli a scuola, mia moglie partecipa a due chat di scuola, all'asilo è anche rappresentante di classe e quindi c'è anche la chat rappresentanti, quella rappresentanti/educatrici, eccc.
Secondo me rimangono uno strumento potenzialmente molto utile, ma in effetti molto mal utilizzato.
Per esempio, siamo a Torino, per conoscere gli orari abbiamo chiamato in segreteria. Se la stessa avesse un canale telegramma, avrebbe potuto fare una comunicazione ufficiale istantanea a centinaia di famiglie, più immediato anche di un comunicato pubblicato su un sito web

CYRANO · 03-09-2018, 15:54

D'accordissimo !

Còl,sòlmsòlmslmdlmdlmd

Spyto · 03-09-2018, 16:04

Le chat di gruppo per quanto riguarda rapporti con la pubblica amministrazione direi che è del tutto sbagliato dare questo esempio.
Personalmente odio le chat di gruppo e servono solo a creare caos e discussioni, fortuna che la mia compagna è innamorata di queste tecnologie perché io rimango fedele al buon vecchio forum.

21-5-73 · 03-09-2018, 16:16

Quote:

Originariamente inviato da Axios2006

Nella scuola pubblica, gli insegnanti, dipendenti statali, sono pubblici ufficiali.

Modi e forme di comunicazione vanno regolamentate.

Altrimenti, di questo passo si arriverà che la pubblica amministrazione notifica un esproprio con un messaggio di WhatsApp e il cittadino risponde con l'emoticon di un dito a caso...

Gli insegnanti dipendono dal ministero della Pubblica istruzione e con la recente modifica sono gerarchicamente sottoposti al preside/responsabile d'istituto percui se è lui che ha deciso che le comunicazioni ufficiali tra corpo docente e genitori (badate bene che non può in nessun modo vietare l'uso di chat wathsapp tra docenti e genitori in quanto non ne ha il potere ma può solo impedire che ciò che viene scritto sia attribuito all'istituto) allora tutto nella norma. Nell'articolo però si parla di assessori comunali, questi ultimi non hanno nessun potere decisionale per quanto riguarda la gestione degli istituti scolastici percui non possono vietare un bel nulla. Possono solo indicare al cittadino i canali ufficiali in cui il comune risponde e/o informa e stop. Il resto è propaganda.

pipperon · 03-09-2018, 16:30

un comune non si doveva permettere di usare un canale di comunicazione che implica il pagamento con fette di carne dell'elettorato.
Indica poca attenzione per il cittadino o, peggio, completa ignoranza dell'ideatore.
Quindi andava rimosso e bandito l'ideatore di una simile follia.

silviop · 03-09-2018, 17:19

Quote:

Originariamente inviato da Bidoncino

Se la stessa avesse un canale telegramma,

No , lo strumento giusto e' il sito web (o un blog) + feed rss (e quindi app rss sul cellulare) per le notifiche.

Qualunque altra tecnologia e' proprietaria e assolutamente da vietare alla pubblica amministrazione.

benderchetioffender · 03-09-2018, 17:27

in realtà non capisco perchè WZ/Telegram non inventino le "chat a senso unico"

piu tipo board
il creatore crea la chat "board" e inserisce i partecipanti che possono solo leggere
tanto basta per le comunicazioni in gruppi maggiori di 4 partecipanti

thresher3253 · 03-09-2018, 17:33

Due tipi di post: chi é genitore e vuole uno strumento immediato e chi propone overengineering inapplicabile nella vita reale.
Ma ce li vedete seriamente i 40-60enni a farsi un feed rss? La maggior parte della popolazione manco sa cosa sia un feed

Pakos6600 · 03-09-2018, 17:35

Sono un insegnante di lettere, e francamente non ho mai dato il mio numero di telefono a nessuno in ambito scolastico, se non alla scuola stessa (o a qualche collega simpatico). Genitori e studenti non devono avere, per nessun motivo, il mio numero di telefono, al massimo, una mail.
Ho colleghi che hanno il gruppo con genitori e alunni ma francamente la cosa non mi piace. Quando sono a casa non voglio essere disturbato, se ho qualcosa da comunicare agli studenti lo faccio in classe, se devo parlare ai genitori li convoco a scuola (facendo chiamare la segreteria), se vogliono dirmi qualcosa c'è il ricevimento, le comunicazioni passano dal sito della scuola e dal registro elettronico (oltre al classico diario).
Il comune qui avoca a sé un diritto che non gli compete, ma credo che serva una norma da parte del MIUR che vieti comunicazioni telefoniche private tra docenti e studenti/insegnanti.
Ne va dell'etica personale, lavorativa, e poi diciamocelo, un po' di distacco ci vuole.

Bidoncino · 03-09-2018, 17:37

Probabilmente hai ragione sull'uso di software proprietario da parte della PA, e che io stesso non saprei utilizzare i feed RSS, figurati il personale scolastico e tanti altri genitori.
Ma oltre a questo non vedo nulla di male aggiungere canali comunicativi quale telegramma, WhatsApp (mi pare volesse implementare qualcosa simile ai gruppi).
Cmq questo riguarda le comunicazioni ufficiali da parte della scuola.

thresher3253 · 03-09-2018, 17:41

Quote:

Originariamente inviato da Pakos6600

, le comunicazioni passano dal sito della scuola e dal registro elettronico (oltre al classico diario).

Non é la prima volta che me lo sento dire, ma faccio a te la stessa domanda che faccio a tutti gli altri: se le informazioni più aggiornate sul sito della scuola risalgono a tre anni prima (ed é valso sia per la mia scuola, che per l'università, che per la scuola di mia nipote), come lo si puô prendere seriamente? Siete consci del fatto che i canali "ufficiali" spesso sono completamente inaffidabili e privi di informazioni utili, si?

SpyroTSK · 03-09-2018, 17:43

Quote:

Originariamente inviato da benderchetioffender

in realtà non capisco perchè WZ/Telegram non inventino le "chat a senso unico"

piu tipo board
il creatore crea la chat "board" e inserisce i partecipanti che possono solo leggere
tanto basta per le comunicazioni in gruppi maggiori di 4 partecipanti

Su telegram, si chiamano Canali esistono da una vita.

Bidoncino · 03-09-2018, 17:48

Poi c'è il livello di comunicazione tra maestre e genitori relativamente a questioni spicciole (per esempio dare direttive sulla gita dell'indomani, richieste dei genitori di che libro portare, far girare i compiti agli assenti, ecc).
In questo contesto si creano i grossi problemi, in cui una parola sbagliata o travisata di una maestra o di una mamma può creare enormi problemi. È giusto quindi, secondo me, non partecipino le maestre ai gruppi delle mamme (credo sia quello che intendano in quel comune), ma solo la rappresentante di classe, che a sua volta (poverina) fa da tramite tra maestre e genitori (utilizzando il mezzo che vogliono, magari un altro gruppo social).
Questo è il metodo che ho visto funzionare meglio ma che cmq non salva da litigi, potreste, risse, offese e quant'altro fa parte della natura umana!

andbad · 03-09-2018, 17:52

Il problema è quando "l'informazione ufficiale attraverso i canali ufficiali del Comune" non c'è.
Il famigerato registro elettronico c'è ma non è utilizzato, aggiornato solo in occasione di scrutini e basta. L'immediatezza di WA è ineguagliabile dagli altri mezzi "ufficiali".
Comprendo la decisione, ma è comunque un segno di arretratezza.

By(t)e

03-09-2018, 14:35	#2
dado1979 Utente sospeso Iscritto dal: Jan 2006 Città: Pozzolo Formigaro (AL) Messaggi: 7944	Ma una chat scolastica è UFFICIALMENTE riconosciuta a livello giuridico? Non scherziamo per favore... dal punto di vista legale e giuridico la chat su WhatsApp valgono tanto come quando io parlo di fisica quantistica. Detto questo, i "cetti" non si possono vietare. __________________ C.M. HAF 922; Win 10 64 bit; VENDO Yamakasi Catleap Q270 SE IPS 1440P; LG 24UD58; Gigabyte B550 Aorus; AMD Ryzen 5 5600X; 16GB Ballistix 3200; INNO3D RTX 3070 TWIN X2 OC; Asus Xonar Essence ONE (Burson Audio V6 Vivid); Crucial P2 500 GB; WD Green 2 Tb; Seasonic X-750.

03-09-2018, 14:58	#3
Krusty Senior Member Iscritto dal: Jul 2003 Città: il posto più krostoso del mondo Messaggi: 4317	Ah perché oltre a quelle tra genitori, utili solo ad alimentare invidie, ci sono anche quelle tra genitori e insegnanti? __________________ Scopritore della scimmia di giada, delle mappe del mondo e del raschietto da ghiaccio. Ingordo mangiatore delle Patatine fritte Extra Lusso, degli Extra Teneroni dei Bei Tempi di una Volta del Sig. Burns e dei fiocchi d'avena Frosty quel che Krosty

03-09-2018, 15:18	#5
The FoX Senior Member Iscritto dal: Jul 2009 Città: Cesena Messaggi: 808	Non possono vietare alcunché!!! Ma è ovvio che una chat WA non può in alcun modo essere considerata "ufficiale". Quell'assessore si arroga poteri che non ha. Ognuno è libero di comunicare coi sistemi che vuole.

03-09-2018, 15:54	#8
CYRANO Senior Member Iscritto dal: May 2000 Città: Vicenza Messaggi: 19939	D'accordissimo ! Còl,sòlmsòlmslmdlmdlmd __________________ FINCHE' C'E' BIRRA C'E' SPERANZA !!!

03-09-2018, 16:04	#9
Spyto Senior Member Iscritto dal: Feb 2002 Città: Torino Messaggi: 2827	Le chat di gruppo per quanto riguarda rapporti con la pubblica amministrazione direi che è del tutto sbagliato dare questo esempio. Personalmente odio le chat di gruppo e servono solo a creare caos e discussioni, fortuna che la mia compagna è innamorata di queste tecnologie perché io rimango fedele al buon vecchio forum. __________________ Mac mini M1 \| iPad mini \| iPhone 14 Pro \| Apple Watch Ultra 2

03-09-2018, 14:21	#1
Redazione di Hardware Upg www.hwupgrade.it Iscritto dal: Jul 2001 Messaggi: 75173	Link alla notizia: https://www.hwupgrade.it/news/telefo...rdo_77804.html Forse si tornerà ai vecchi metodi per parlare tra genitori o per comunicare con gli insegnanti. Niente più chat di gruppo su WhatsApp almeno a Monte San Savino dove il preside le ha vietate. Ecco il motivo. Click sul link per visualizzare la notizia.

03-09-2018, 15:45	#7
Bidoncino Junior Member Iscritto dal: Sep 2018 Messaggi: 5	Non so se partecipate a una chat di classe. Avendo due figli a scuola, mia moglie partecipa a due chat di scuola, all'asilo è anche rappresentante di classe e quindi c'è anche la chat rappresentanti, quella rappresentanti/educatrici, eccc. Secondo me rimangono uno strumento potenzialmente molto utile, ma in effetti molto mal utilizzato. Per esempio, siamo a Torino, per conoscere gli orari abbiamo chiamato in segreteria. Se la stessa avesse un canale telegramma, avrebbe potuto fare una comunicazione ufficiale istantanea a centinaia di famiglie, più immediato anche di un comunicato pubblicato su un sito web

03-09-2018, 16:30	#11
pipperon Bannato Iscritto dal: May 2015 Messaggi: 1570	un comune non si doveva permettere di usare un canale di comunicazione che implica il pagamento con fette di carne dell'elettorato. Indica poca attenzione per il cittadino o, peggio, completa ignoranza dell'ideatore. Quindi andava rimosso e bandito l'ideatore di una simile follia.

03-09-2018, 17:27	#13
benderchetioffender Senior Member Iscritto dal: Sep 2010 Messaggi: 1490	in realtà non capisco perchè WZ/Telegram non inventino le "chat a senso unico" piu tipo board il creatore crea la chat "board" e inserisce i partecipanti che possono solo leggere tanto basta per le comunicazioni in gruppi maggiori di 4 partecipanti __________________ hey! quello non è un ufo! quelle sono le mie chiappe! fatto affari con: AbuJaffa, PoliCarpo87, FIFA, cos1950, luciferme, testasemidura, giacomo_uncino, j0h, SSLazio83, pingalep, Rumpelstiltskin, Brend_ON, circularCore, A-ha, costantine,smanet...& altri che ora non ricordo

03-09-2018, 17:33	#14
thresher3253 Senior Member Iscritto dal: May 2009 Messaggi: 1467	Due tipi di post: chi é genitore e vuole uno strumento immediato e chi propone overengineering inapplicabile nella vita reale. Ma ce li vedete seriamente i 40-60enni a farsi un feed rss? La maggior parte della popolazione manco sa cosa sia un feed __________________ Trattative concluse con successo con: exces, JollyRoger85, Piripikkio, spectrum 48k Steam Profile Blocks. They all saw blocks.

03-09-2018, 17:35	#15
Pakos6600 Senior Member Iscritto dal: Jan 2006 Città: Torre del Greco(NA) Messaggi: 2078	Sono un insegnante di lettere, e francamente non ho mai dato il mio numero di telefono a nessuno in ambito scolastico, se non alla scuola stessa (o a qualche collega simpatico). Genitori e studenti non devono avere, per nessun motivo, il mio numero di telefono, al massimo, una mail. Ho colleghi che hanno il gruppo con genitori e alunni ma francamente la cosa non mi piace. Quando sono a casa non voglio essere disturbato, se ho qualcosa da comunicare agli studenti lo faccio in classe, se devo parlare ai genitori li convoco a scuola (facendo chiamare la segreteria), se vogliono dirmi qualcosa c'è il ricevimento, le comunicazioni passano dal sito della scuola e dal registro elettronico (oltre al classico diario). Il comune qui avoca a sé un diritto che non gli compete, ma credo che serva una norma da parte del MIUR che vieti comunicazioni telefoniche private tra docenti e studenti/insegnanti. Ne va dell'etica personale, lavorativa, e poi diciamocelo, un po' di distacco ci vuole. __________________ Ho concluso felicemente con zeerocool, Half, engy334, xio, gabrieletor, gort84, giavial, rebagliatiedilio, Puccio Bastianelli, batou83, Alentar, Imp.Avgvstvs, BananaFlanders.

03-09-2018, 17:37	#16
Bidoncino Junior Member Iscritto dal: Sep 2018 Messaggi: 5	Probabilmente hai ragione sull'uso di software proprietario da parte della PA, e che io stesso non saprei utilizzare i feed RSS, figurati il personale scolastico e tanti altri genitori. Ma oltre a questo non vedo nulla di male aggiungere canali comunicativi quale telegramma, WhatsApp (mi pare volesse implementare qualcosa simile ai gruppi). Cmq questo riguarda le comunicazioni ufficiali da parte della scuola.

03-09-2018, 17:48	#19
Bidoncino Junior Member Iscritto dal: Sep 2018 Messaggi: 5	Poi c'è il livello di comunicazione tra maestre e genitori relativamente a questioni spicciole (per esempio dare direttive sulla gita dell'indomani, richieste dei genitori di che libro portare, far girare i compiti agli assenti, ecc). In questo contesto si creano i grossi problemi, in cui una parola sbagliata o travisata di una maestra o di una mamma può creare enormi problemi. È giusto quindi, secondo me, non partecipino le maestre ai gruppi delle mamme (credo sia quello che intendano in quel comune), ma solo la rappresentante di classe, che a sua volta (poverina) fa da tramite tra maestre e genitori (utilizzando il mezzo che vogliono, magari un altro gruppo social). Questo è il metodo che ho visto funzionare meglio ma che cmq non salva da litigi, potreste, risse, offese e quant'altro fa parte della natura umana!

03-09-2018, 17:52	#20
andbad Senior Member Iscritto dal: Dec 1999 Messaggi: 5336	Il problema è quando "l'informazione ufficiale attraverso i canali ufficiali del Comune" non c'è. Il famigerato registro elettronico c'è ma non è utilizzato, aggiornato solo in occasione di scrutini e basta. L'immediatezza di WA è ineguagliabile dagli altri mezzi "ufficiali". Comprendo la decisione, ma è comunque un segno di arretratezza. By(t)e __________________ Vicking73: "Arecibo è un radiotelescopio che stà in Brasile" marzionieddu: "...stiamo cercando qualcosa nel totale silenzio cosmico..."

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