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Old 10-05-2017, 12:01   #1
Redazione di Hardware Upg
www.hwupgrade.it
 
Iscritto dal: Jul 2001
Messaggi: 75173
Link alla notizia: http://www.hwupgrade.it/news/cpu/pri...zen_68577.html

Un primo sample di processore Raven Ridge appare online: abbina architettura a 4 core e 8 threads ad una GPU di nuova generazione che sulla carta sembra capace di valide prestazioni complessive

Click sul link per visualizzare la notizia.
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Old 10-05-2017, 12:15   #2
CrapaDiLegno
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Messaggi: 3750
Ryzen 3 magari solo con GPU integrata e le versioni bacate di questa venduti come Ryzen senza GPU integrata (come fu con gli ultimi Athlon).
D'altronde un chippetto minuscolo senza GPU che senso avrebbe? Risparmio 20 euro per poi dover comprare una GPU discreta giusto per mostrarmi l'interfaccia dell'OS?
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Old 10-05-2017, 12:26   #3
bonzoxxx
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L'Avatar di bonzoxxx
 
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Città: N.P.
Messaggi: 14654
In effetti un Ryzen 3 senza gpu integrata non lo vedo molto utile.
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Old 10-05-2017, 12:37   #4
marchigiano
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L'Avatar di marchigiano
 
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Città: IV Reich
Messaggi: 18597
con 704 shaders a 800mhz spero abbia una buona L3 condivisa altrimenti fare tutto con il controller ddr4 diventa difficile...
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Old 10-05-2017, 12:39   #5
elgardo94
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Originariamente inviato da bonzoxxx Guarda i messaggi
In effetti un Ryzen 3 senza gpu integrata non lo vedo molto utile.
Ryzen 3 è un quad core, ovvero come un i5. Io direi che è la CPU da gaming per i comuni mortali
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Old 10-05-2017, 12:55   #6
eddie81
Member
 
Iscritto dal: Apr 2000
Messaggi: 188
Quote:
Originariamente inviato da Veradun Guarda i messaggi
H= high performance mobile
U=Standard mobile
M=Low power mobile

7,8 enthusiast/prosumer
4,5,6 High performance

Ma io che volevo una cpu a basse medie performace ?
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Old 10-05-2017, 13:15   #7
elgardo94
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Messaggi: 49
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Originariamente inviato da Veradun Guarda i messaggi
Ryzen 3 è un quad con SMT, quindi come un i7 di fascia bassa, come il 7700K, non come un i5.

Ad ogni modo lo schema dei nomi è questo:

Ryzen 3 non ha l'SMT. È un 4 core con 4 tread
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Old 10-05-2017, 13:40   #8
Lithios
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L'Avatar di Lithios
 
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Messaggi: 1471
AMD deve ottimizzare i costi vendendo le cpu con parti bacate. Per questo i Ryzen 3, pur essendo meno impegnativi, li vendono dopo: per accumulare un po' di chip adatti dalla produzione dai ryzen 7 e 5.

Per ottenere questa ottimizzazione i Ryzen 3 dovranno avere 4 o 2 core a seconda del modello, sempre con SMT attivo. Non possono avere gpu attiva, perché ti cambia proprio la linea produttiva e non ti permette di riciclare i ryzen 7 e 5 che la gpu non la hanno prevista.

Molto più probabile che le APU saranno presentate come una sotto-famiglia a parte di Ryzen rispetto a 3-5-7 o, addirittura, con un brand proprio diverso

Ultima modifica di Lithios : 10-05-2017 alle 13:43.
Lithios è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 10-05-2017, 13:44   #9
CrapaDiLegno
Senior Member
 
Iscritto dal: Jan 2011
Messaggi: 3750
Quote:
Originariamente inviato da Veradun Guarda i messaggi
Ryzen 3 è un quad con SMT, quindi come un i7 di fascia bassa, come il 7700K, non come un i5.

Ad ogni modo lo schema dei nomi è questo:

Se così fosse, che differenza c'è tra Ryzen 5 1400 e Ryzen 3?

Quote:
Originariamente inviato da Veradun Guarda i messaggi
In questa stessa news si vede una CPU ancora priva di nome commerciale con grafica integrata e 4c/8t.

Sono usciti fin'ora Ryzen 7 e Ryzen 5.

Unisci i puntini.
Unisco i puntini e mi manca mezzo miglio di conoscenza comunque.
Magari è una APU di serie 5 invece che serie 3?

Nessuno ha detto che usciranno solo APU serie 3.
Si sta supponendo che la serie 3 avrà sempre GPU integrata salvo qualche modello bacato. E che una serie 3 senza GPU sarebbe un po' inutile tranne in qualche raro caso (come un bel muletto headless).

La serie 3 di AMD dovrebbe essere quad core senza SMT. E forse anche qualche dual con SMT (= sempre 4 thread in esecuzione).
CrapaDiLegno è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 10-05-2017, 13:49   #10
AlexSwitch
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L'Avatar di AlexSwitch
 
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Originariamente inviato da marchigiano Guarda i messaggi
con 704 shaders a 800mhz spero abbia una buona L3 condivisa altrimenti fare tutto con il controller ddr4 diventa difficile...
Infatti... se la GPU integrata si deve appoggiare alle DDR4, per quanto potente essa sia, le prestazioni saranno sempre mortificate.
E' il motivo per cui Intel con le CPU Haswell ha introdotto la tecnologia " Crystalwell " ovvero una quantità di memoria dram ( da 64 a 128 Mb ) che viaggia alla stessa velocità della CPU e funge sia da cache per la le GPU Iris che come L4 per la CPU.
__________________
Mac Mini M2 Pro; Apple Studio Display; Logitech MX Keys for Mac; MBA 13" M3; iPod Touch 1st Gen. 8 Gb; iPhone 14 Pro; iPad Air 2020 WiFi 64 Gb, Apple Watch 8...
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Old 10-05-2017, 14:40   #11
tuttodigitale
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Messaggi: 4370
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Originariamente inviato da AlexSwitch Guarda i messaggi
Infatti... se la GPU integrata si deve appoggiare alle DDR4, per quanto potente essa sia, le prestazioni saranno sempre mortificate.
E' il motivo per cui Intel con le CPU Haswell ha introdotto la tecnologia " Crystalwell " ovvero una quantità di memoria dram ( da 64 a 128 Mb ) che viaggia alla stessa velocità della CPU e funge sia da cache per la le GPU Iris che come L4 per la CPU.
attenzione che la GPU è VEGA, che introduce Tile-based Rasterization, quindi ci sarà una riduzione della richiesta di banda passante a parità di prestazioni...oltre al fatto che GCN 1.3 ha visto migliorare sensibilmente la capacità di compressione dati rispetto a GCN1.1....

PS per le apu premium è previsto l'uso delle HBM..

Un pò di previsioni
allora, considerando anche le basse frequenze di clock questo sarà il die più piccolo della famiglia Ryzen, ottimizzato per tablet e laptop. Dentro ci sarebbero 768sp VEGA, il dodicesimo CU sarà probabilmente disabilitato su desktop..probabilmente anche su dekstop il TDP sarà limitato ad un massimo di 35W (come dicevo questo die sarà ottimizzato per consumare pochissimo, TDP a partire da 4W....)

mentre il secondo die, più grande di Ryzen x8, e quindi sarà con ogni probabilità, più costoso del r5 1500x e più veloce lato CPU (minimo 4,1GHz di turbo boost.. ) e avrà una GPU con ben 1024sp e MC HBM e TDP fino a 95W....
tuttodigitale è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 10-05-2017, 14:50   #12
Lithios
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L'Avatar di Lithios
 
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Originariamente inviato da Veradun Guarda i messaggi
Quindi tu pensi che sia conveniente riciclare un 8c/16t come un 2c/4t? No.
Ullalà che acidello

Sicuramente non è conveniente SE gli 8 core funzionano. Ma se lo stampo ha dei problemi e dovresti buttarlo, piuttosto lo ricicli come modello depotenziato in termini di cure e/o frequenze e ci recuperi una barca di soldi.

Solitamente la line-up di una serie progressiva di prodotti viene organizzata su questi principi di ottimizzazione economica: fai un singolo stampo e a seconda di come escono i pezzi li battezzi con un modello o un altro.
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Ho venduto positivamente a: Crash01, *Walter*, leofalp, Alpinet, kernelex, Zabuza, AngelusLiam, Comets, maurizioi, attilorz, delvo_69, Zeus Gamelius, didons, zafira101, Maverikwart, jonbon73, StephenFalken, NickNapoli, H.D. Lion, naruto80, egounix, sirjd, Fuccio, Micheleb, alex2173, roifs, dantess, Themitichris, ZETA81,Mi[C], michelgaetano, stalker6893, Mazda RX8, Skynetx
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Old 10-05-2017, 15:25   #13
devil_mcry
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Originariamente inviato da tuttodigitale Guarda i messaggi
attenzione che la GPU è VEGA, che introduce Tile-based Rasterization, quindi ci sarà una riduzione della richiesta di banda passante a parità di prestazioni...oltre al fatto che GCN 1.3 ha visto migliorare sensibilmente la capacità di compressione dati rispetto a GCN1.1....

PS per le apu premium è previsto l'uso delle HBM..

Un pò di previsioni
allora, considerando anche le basse frequenze di clock questo sarà il die più piccolo della famiglia Ryzen, ottimizzato per tablet e laptop. Dentro ci sarebbero 768sp VEGA, il dodicesimo CU sarà probabilmente disabilitato su desktop..probabilmente anche su dekstop il TDP sarà limitato ad un massimo di 35W (come dicevo questo die sarà ottimizzato per consumare pochissimo, TDP a partire da 4W....)

mentre il secondo die, più grande di Ryzen x8, e quindi sarà con ogni probabilità, più costoso del r5 1500x e più veloce lato CPU (minimo 4,1GHz di turbo boost.. ) e avrà una GPU con ben 1024sp e MC HBM e TDP fino a 95W....
In realtà se affinano un po' i BIOS, le RAM almeno desktop potranno essere anche da 3600 o 3800MHz. A quel punto la banda a 128bit non sarebbe proprio poca... Da vedere

Io un sistemino economico APU per qualche indie me lo godrei volentieri
__________________
Ryzen 5950x PBO2 - Asus B550m TUF- G.Skill 32GB 3200Mhz - ZOTAC 3080 12GB OC - 990 PRO 1TB - 970 EVO 1TB - 860 EVO 250GB
Asus ROG Ally Z1 Extreme
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Old 10-05-2017, 15:25   #14
Vash88
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attenzione che la GPU è VEGA, che introduce Tile-based Rasterization, quindi ci sarà una riduzione della richiesta di banda passante a parità di prestazioni...oltre al fatto che GCN 1.3 ha visto migliorare sensibilmente la capacità di compressione dati rispetto a GCN1.1....

PS per le apu premium è previsto l'uso delle HBM..

Un pò di previsioni
allora, considerando anche le basse frequenze di clock questo sarà il die più piccolo della famiglia Ryzen, ottimizzato per tablet e laptop. Dentro ci sarebbero 768sp VEGA, il dodicesimo CU sarà probabilmente disabilitato su desktop..probabilmente anche su dekstop il TDP sarà limitato ad un massimo di 35W (come dicevo questo die sarà ottimizzato per consumare pochissimo, TDP a partire da 4W....)

mentre il secondo die, più grande di Ryzen x8, e quindi sarà con ogni probabilità, più costoso del r5 1500x e più veloce lato CPU (minimo 4,1GHz di turbo boost.. ) e avrà una GPU con ben 1024sp e MC HBM e TDP fino a 95W....
* quoto
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3090 FE & Ryzen 5700x - Legion 7 5800h 32gb - 3080 16gb
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Old 10-05-2017, 15:41   #15
tuttodigitale
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Quindi tu pensi che sia conveniente riciclare un 8c/16t come un 2c/4t? No.
probabilmente in entrambi i casi è molto più conveniente vendere excavator che nel ST non sarebbe neppure tanto più lento di un Ryzen con un clock massimo di 3,3GHz...
secondo me nella fascia bassa qualche soluzione con IGP ci deve essere.

Ultima modifica di tuttodigitale : 10-05-2017 alle 15:43.
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Old 10-05-2017, 17:43   #16
zappy
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AMD deve ottimizzare i costi vendendo le cpu con parti bacate.
ma anche cpu con piccola superficie, ovvero produrne tante su ogni wafer.
il che vuol dire no roba extra sopra. (poca cache e no gpu).
vedremo come configurano il tutto, mi sembra un po' presto
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Old 10-05-2017, 18:10   #17
tuttodigitale
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AMD deve ottimizzare i costi vendendo le cpu con parti bacate. Per questo i Ryzen 3, pur essendo meno impegnativi, li vendono dopo: per accumulare un po' di chip adatti dalla produzione dai ryzen 7 e 5.
il mercato mainstream è impegnativo per i volumi....per questa ragione di solito si parte dalla fascia alta (che non è detto con die enormi, basti pensare alle soluzioni ULV di Intel).

Se non hanno ancora fatto sapere niente è perchè probabilmente stanno decidendo sul da farsi in base alle rese produttive (PS a livello di marketing AMD avrebbe tutto l'interesse di togliere il SMT mantenendo le prestazioni nel ST dei modelli superiori....ma la disabilitazione del SMT non porta ad un aumento delle rese....)

Quote:
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Molto più probabile che le APU saranno presentate come una sotto-famiglia a parte di Ryzen rispetto a 3-5-7 o, addirittura, con un brand proprio diverso
secondo la slide ci sono 2 lettere finali: G e S che dovrebbero essere sufficienti per distinguere le APU dalle CPU.

PS ryzen 4c/8t nativo a parità di clock dovrebbe essere preferibile nei giochi...
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Old 10-05-2017, 18:15   #18
zappy
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secondo la slide ci sono 2 lettere finali: G e S che dovrebbero essere sufficienti per distinguere le APU dalle CPU.
eh, GFX sta per Grafic...
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Old 10-05-2017, 18:31   #19
ciucinet
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Iscritto dal: Oct 2004
Città: ROMA
Messaggi: 83
tutti ingegneri qui dentro!

a me sembra che le state sparando a raffica o a pedale che dir si voglia!
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Old 11-05-2017, 13:09   #20
marchigiano
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Quindi tu pensi che sia conveniente riciclare un 8c/16t come un 2c/4t? No.
se 4 dei 8 core sono difettosi meglio venderlo come 4 core che buttarlo nella spazzatura

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attenzione che la GPU è VEGA, che introduce Tile-based Rasterization, quindi ci sarà una riduzione della richiesta di banda passante a parità di prestazioni...oltre al fatto che GCN 1.3 ha visto migliorare sensibilmente la capacità di compressione dati rispetto a GCN1.1....

PS per le apu premium è previsto l'uso delle HBM..
se usano hbm (magari!) significa che la richiesta di bandwidth non l'hanno ridotta poi tanto...
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Wind3 4G CA
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