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Old 13-02-2017, 22:55   #1
fatantony
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Da Athlon x2 5000 a Phenom x4 9600. Consigli?

Ciao a tutti, la situazione è la seguente:
mobo Asrock ALiveNF6G-VSTA http://www.asrock.com/MB/NVIDIA/ALiv.../index.asp#CPU
Attualmente monta una CPU Athlon 64 x2 5000 Brisbane ADO5000IAA5DD

validazione cpu-z http://valid.x86.fr/abfwik

Suddetto pc l'ho messo da parte in quanto ormai con i dual core si fa poco, e sono passato ad un altro con Phenom x4 945.
Ora, volendo "allungare la vita" alla configurazione , chiedo a voi:
- Ha senso montare il top di cpu supportata, che sarebbe un Phenom x4 9600? l'ho trovato sulla baia a 17€, e la spesa non mi preoccupa.
- parlando di bug TLB della cache L3: da sito asrock, la cpu supportata è HD9600WCJ4BGD (quella col bug mi pare). Sempre sulla baia, allo stesso prezzo, si trova anche HD960BWCJ4BGH. Secondo voi sarà supportato?


Grazie a chi vorrà schiarirmi le idee
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DA EVITARE: Alessio.16390
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Old 14-02-2017, 00:11   #2
celsius100
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Ciao
noteresti un po di reattivita in piu nel multitasking
cmq quei due 9600 sono uguali, uno e la revision DR-B2 e l'altro la DR-B3, x cui se va uno in teoria va anche l'altro
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Old 14-02-2017, 00:42   #3
fatantony
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Grazie celsius
ho letto un po' di cose in giro, e lo stepping B2 è quello col bug, quello B3 dovrebbe essere senza... Nella pagina AsRock è riportato solo lo stepping B2...
ho anche letto di mobo che supportano il B2, che necessitano di un aggiornamento bios per riconoscere correttamente lo step B3... Ecco, non vorrei ritrovarmi solo con un cpu inutilizzabile...

Domanda: ma questo bug TLB realmente com'è? Grave?
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Old 14-02-2017, 14:02   #4
celsius100
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sostanzialemtne con il bug si abbassano leggermetne le rpestazioni
e in alcune rarissime circostanze si blocca il pc
in pratica quindi nn si nota la differenza, specie su un pc vecchio le % differenti di performance sono prossime allo 0
x i blocchi francamente sono cosi rari ceh e difficilissimo da quello stabilire la differenza fra le due revision di cpu
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Old 14-02-2017, 14:54   #5
fatantony
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Quindi prendere il 9600 normale potrebbe essere un buon compromesso...
Guardando gli aggiornamenti BIOS disponibili, le note dell'ultima versione dicono:
"Update AGESA code (disable TLB for Phenom B2 CPU)".
Vuol dire che non si verificheranno i blocchi/freeze/rallentamenti dovuti al bug, in quanto disabilita la feature?
Se è così aggiorno il BIOS e mi prendo il 9600 B2, e via!
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Old 14-02-2017, 23:25   #6
celsius100
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guarda e quasi impossibile stabilire la differenza fra una cpu a cui hanno disabilitato quelle opzioni, una buggata standard e una di nuova revision
x cui in effetti puoi farti tutti questi problemi ma poi il rivenditore di "rifila" quello ceh vuole
ma in teoria dovrebbe adnare bene in tutte le versioni
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Old 15-02-2017, 00:44   #7
Grizlod®
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Sicuro che non sia un Phenom II X4 945 ??
In caso, non conviene un 9600 !
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Old 15-02-2017, 12:40   #8
GREENMERCURY
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Ma anche in questo caso il tweak del registro comporta dei miglioramenti visibili non a bench?
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Old 15-02-2017, 17:33   #9
fatantony
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Sicuro che non sia un Phenom II X4 945 ??
In caso, non conviene un 9600 !
Quale dovrebbe essere il Phenom II 945?
Io chiedevo lumi riguardo la miglior CPU installabile sulla Mobo http://www.asrock.com/MB/NVIDIA/ALiv.../index.asp#CPU

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Ma anche in questo caso il tweak del registro comporta dei miglioramenti visibili non a bench?
Intendi la versione del bios che disabilita il TLB?
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Old 15-02-2017, 18:11   #10
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Ma anche in questo caso il tweak del registro comporta dei miglioramenti visibili non a bench?
Sì!
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Old 15-02-2017, 18:13   #11
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Quale dovrebbe essere il Phenom II 945?
Io chiedevo lumi riguardo la miglior CPU installabile sulla Mobo http://www.asrock.com/MB/NVIDIA/ALiv.../index.asp#CPU



Intendi la versione del bios che disabilita il TLB?
Questo:
http://www.cpu-world.com/CPUs/K10/AM...FGMBOX%29.html

l'hai scritto tu che ora possiedi un 945, ma non puo essere un Phenom 1



P.S. scusate il ritardo, ma è da ieri che non mi notifica le risposte.
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Old 15-02-2017, 18:13   #12
fatantony
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Scusate la niubbaggine, ma cos'è sto tweak del registro??

EDIT: si l'ho scritto io che ora ho un 945
la situazione è:
avevo un pc con Athlon x2 http://valid.x86.fr/xpe32h
l'ho sostituito con un Phenom II 945 (tutto tranne i dischi) http://valid.x86.fr/jfir10

In sostanza, volendo portare il vecchio PC al "massimo" dello splendore (e posticiparne il pensionamento), vorrei mettere il Phenom 9600 che è il top supportato dalla mobo. Nella CPU support list, è indicato solo il 9600 stepping B2... E l'ultima versione del BIOS disponibile dice "Update AGESA code (disable TLB for Phenom B2 CPU)".
Visto che allo stesso prezzo ho trovato dei 9600 stepping B3 (quelli non affetti dal bug), mi chiedevo se fosse supportato, oppure no.
Altre domande:
-vale la pena passare da un Athlon x2 5000 Brisbane ad un Phenom prima serie col bug? (risposta di celsius "noteresti un po di reattivita in piu nel multitasking ")
-si nota tanto questo bug? (anche a questo mi ha risposto celsius, in sostanza non si nota )
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Old 15-02-2017, 18:33   #13
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Lo scarichi dalla firma e leggi il readme, che fai prima...

Tornando al topic, la questione è:
Se già hai installato il Phenom II X4 945, sostituirlo col 9600, non conviene affatto. Probabilmente con l'ultimo BIOS ha aggiornato il microcode anche ai Phenom II X4 940/945.

Fermo restando quanto sopra, come ragionamento a se stante, IMO conviene installare i Phenom afflitti dal famoso baco, in quanto difficilissimamente replicabile. Tuttavia, se il PC lo usi con applicazioni sensibili di contabilità di un qualunque tipo, meglio non correre rischi, anche se si perde qualcosina in prestazioni.
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Old 15-02-2017, 19:16   #14
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Ok, lo farò, grazie

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Tornando al topic, la questione è:
Se già hai installato il Phenom II X4 945, sostituirlo col 9600, non conviene affatto. Probabilmente con l'ultimo BIOS ha aggiornato il microcode anche ai Phenom II X4 940/945.
Non ci siamo, sono due PC totalmente indipendenti L'ho scritto almeno due volte ma forse non l'hai visto Ho messo le validazioni apposta.

-Il Phenom II 945 è su una Asus M4N68T con 4GB DDR3, va benissimo così e non ho nessuna voglia di cambiare/aggiornare Ha il suo case, e il suo ali, e l'ho messo al posto del "vecchio" Athlon x2.
-L'Athlon x2 5000 si trova su una AsRock ALiveNF6G-VSTA, con 3GB DDR2 (che porterei a 4 se dovessi upgradare la CPU), case, alimentatore e quant'altro; dal case ho tolto solo SSD e HDD che ho riutilizzato sul Phenom. Visto che ora è fermo a prendere polvere, o lo smonto e vendo i pezzi, o gli allungo un po la vita, passando da dual a quad core.
Come da titolo: "Da Athlon x2 5000 a Phenom x4 9600" è il discorso principale, poi magari sono stato io il primo a fare confusione buttando in mezzo il Phenom 945 che uso ora al posto del vecchio Athlon
EDIT: il pc verrebbe usato per Office (sopratutto word) e browsing... niente di importante
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Old 15-02-2017, 19:27   #15
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Ah ok, ora ho capito, evidentemente mi era sfuggito

In tal caso, a mio parere, se non vuoi smantellarlo, puoi benissimo installarvi il 9600.
Occhio che sono CPUs che scaldicchiano i Phenom prima generazione, per cui se hai un buon dissipatore sarebbe meglio. Non sarà paragonabile ad una stufetta, ma il suo di serie potrebbe non bastare.
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Old 15-02-2017, 21:25   #16
fatantony
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Nessun problema, ci mancherebbe

Comunque bene, mi sa che procedo all'acquisto del HD9600WCJ4BGD
Come dissipatore pensavo di usare quello da 95W che era a corredo del Phenom II 945 (ne ho anche un altro da 95, dell'Athlon 860k, nuovo di pacca), dici che potrebbe non essere sufficiente?
Volendo ho anche quello da 125W dell'FX-8320, anche lui nuovo di pacca...

P.s. Cercando online, mi pare che il 9600 abbia un TDP di 95W, comunque...
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Old 15-02-2017, 21:52   #17
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Personalmente opterei per il 125W, con ventola da 92mm, fissata con le fascette di plastica.
Sei sicuro che anche d'estate rimarrà a temperature ragionevoli senza fare un rumore fastidioso.

Non è difficile da fissare la ventola:




host image

La ventola da 92, a differenza della 70mm, riesce a coprire anche le heatpipes più esterne, rendendo il dissy più efficiente.
Le fascette devono essere strette (di sezione) e non necessariamente lunghe.
__________________
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Ultima modifica di Grizlod® : 15-02-2017 alle 22:26.
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Old 15-02-2017, 22:49   #18
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OOK, ricevuto! Quindi fissato così alle pipe
Adesso mi hai messo la pulce nell'orecchio, vedo cosa riesco a fare col materiale a disposizione... Tanto ho un po' di tempo, dalla Corea la data di consegna stimata è lun 06 mar - lun 15 mag

Magari faccio una flangia, e metto una ventola da 120mm per ottenere -rumore +aria
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OOK, ricevuto! Quindi fissato così alle pipe
Adesso mi hai messo la pulce nell'orecchio, vedo cosa riesco a fare col materiale a disposizione... Tanto ho un po' di tempo, dalla Corea la data di consegna stimata è lun 06 mar - lun 15 mag

Magari faccio una flangia, e metto una ventola da 120mm per ottenere -rumore +aria
Occhio che rischi di non riuscire più ad agganciare la clip. A meno di distanziare la 120mm con la flangia che farai, a convogliatore di flusso.

Tipo questi adattatori: http://tinyurl.com/z2fz3la
__________________
.........

Ultima modifica di Grizlod® : 15-02-2017 alle 23:05.
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Old 15-02-2017, 23:30   #20
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Già, non ci avevo pensato!! Comunque in qualche modo farò... e se otterrò qualcosa di presentabile, lo posterò qui Se no c'è sempre il tuo metodo

Grazie davvero per i consigli
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