Corsie elettrificate per camion: a breve una realtà in Svezia

[Redazione di Hardware Upg]

Link alla notizia: http://auto.hwupgrade.it/news/tecnol...zia_62892.html

Per questo mese è previsto l'avvio dei primi test sul campo di questa particolare implementazione, che è stata costruita lungo 2km su una strada pubblica vicino alla città di Gävle. Il concetto è semplice e unisce l'installazione di linee aeree elettrificate, del tutto simili a quelle dei treni, e di pantografi sui camion

Click sul link per visualizzare la notizia.

[ziozetti]

Hanno inventato il filobus!

[PaulGuru]

Consente di continuare ad andare senza soste ? Sì solo il camion !
Le soste le farà comunque perchè il camionista prima o poi deve fare i bisogni da qualche parte / sgranchirsi le gambe / muovere un po' la schiena per prevenire l'ernia.

Utile solo in presenza di guida autonoma.

[gibi58]

proprio oggi ho letto una bella statistica sulle fonti di produzione dell'energia elettrica nei paesi europei. Beh, mi pare che un buon 70%, se non ricordo male, viene dagli idrocarburi. E allora proprio non capisco tutta questa fregola di avere un immenso parco di auto elettriche. O forse hai già inventato qualche fonte alternativa di cui non ci hanno detto nulla?

[alakin]

Beh, non male... I camion elettrici potranno percorrere lunghi tratti senza dover aspettare ore che le batterie si ricaricano (cosa che rende attualmente non fattibile il camion elettrico)

[bio.hazard]

Immagino che l'obiettivo finale sia quello di eliminare l'anello debole (e più problematico) della catena: il camionista.

[PaulGuru]

Originariamente inviato da gibi58

proprio oggi ho letto una bella statistica sulle fonti di produzione dell'energia elettrica nei paesi europei. Beh, mi pare che un buon 70%, se non ricordo male, viene dagli idrocarburi. E allora proprio non capisco tutta questa fregola di avere un immenso parco di auto elettriche. O forse hai già inventato qualche fonte alternativa di cui non ci hanno detto nulla?

Il motore elettrico è superiore in quasi tutto al motore termico.

- E' sempre in coppia ad ogni regime ( maggior accelerazione e non necessita di marce volendo )

- E' estremamente semplice dal punto di vista meccanico ( pochi componenti, ancora meno quelli soggetti ad usura )

- Sound ? Silenziosi

- Emissione termica ? Estremamente minore, da non richiedere la bocca frontale ampia come nelle auto ( minor coefficiente di resistenza all'avanzamento )

- Zero emissioni di anidride carbonica

- Miglior efficienza rispetto ad un motore termico che al massimo eroga attorno al 30% e che ultimamente raggiungono % migliori grazie all'ibrido ( elettrico ).

- La componente elettrica è formata in gran parte da batterie che non hanno disposizione necessariamente centralizzata ma possono essere distribuite uniformemente in tutto il pianale ( baricentro bassissimo volendo )

- Trazione integrale estremamente più facile da attuare

- Erogazione della potenza lineare contrariamente al termico

L'unico neo ? La dimensione e il peso delle batterie attuali ( il chè si riflette anche sull'autonomia )
Chiedere perchè si vuole pensionare il motore termico sembra una barzelletta, oramai è antiquato.

L'unica strada che potrebbe portare nuova linfa vitale al termico è la F1 ! Se riusciranno ad attuare la tecnologia HCCI, ossia l'autocombustione della benzina senza ausilio della candela ( come per i diesel ), altrimenti NO.

[Alex294]

Originariamente inviato da PaulGuru

Consente di continuare ad andare senza soste ? Sì solo il camion !
Le soste le farà comunque perchè il camionista prima o poi deve fare i bisogni da qualche parte / sgranchirsi le gambe / muovere un po' la schiena per prevenire l'ernia.

Utile solo in presenza di guida autonoma.

Ma lei oggi è in vena di sparare ca__ate?
Consente di andare senza soste, si, ma ha letto solo quello dell'articolo?
L'idea è quella di riuscire a ridurre l'inquinamento e le auto (soprattutto i mezzi pesanti) che usano combustibili fossili per camminare.
Faccio un po' di precisazioni. I conducenti dei mezzi pesanti oggi come oggi non possono guidare più di tot ore, a seconda della qualifica, del contratto, del tipo di lavoro ecc. In generale non possono superare le 9-10 ore al giorno di guida e dopo 4-5 devono obbligatoriamente effettuare una pausa, in genere di 45 minuti. Quindi, che sia per pisciare, per mangiare, per andare a prostitute, un camion si dovrà comunque fermare ogni tanto.

Ma il punto focale non è questo, l'idea è quella di non far fermare il camion perché si alimenta con l'energia elettrica, quindi, se la corsia è dedicata e si riesce a stare il più possibile su quella corsia (usando energia elettrica accumulata nelle batterie nei momenti quando si è fuori dalla corsia), quel camion non avrà mai ipoteticamente bisogno di rifornirsi di carburante. Pensi un po'!!!

Non solo non dovrà rifornirsi, ma sarà più efficiente, più pulito, meno inquinante, richiederà meno manutenzione!! Sarebbe fantastico!! E la Svezia ovviamente non è una nazione di stupidi, questa cosa l'hanno pensata bene!!

Pensi solo che un camion, se carico, può consumare anche 30 litri/100 km. Facciamo finta che viaggia per 8 ore al giorno, ad una media di 60 km/h. Sono 240 km, quindi 70-75 litri di carburante fossile che si possono risparmiare. Per le migliaia di camion in giro per il paese, beh, direi che è una buona cosa!

E sicuramente non si sta parlando (per ora; chiaro che poi le stesse modalità magari potranno essere basi per il futuro dei camion autonomi) di guida autonoma!!

[PaulGuru]

Originariamente inviato da Alex294

Ma lei oggi è in vena di sparare ca__ate?
Consente di andare senza soste, si, ma ha letto solo quello dell'articolo?
L'idea è quella di riuscire a ridurre l'inquinamento e le auto (soprattutto i mezzi pesanti) che usano combustibili fossili per camminare.
Faccio un po' di precisazioni. I conducenti dei mezzi pesanti oggi come oggi non possono guidare più di tot ore, a seconda della qualifica, del contratto, del tipo di lavoro ecc. In generale non possono superare le 9-10 ore al giorno di guida e dopo 4-5 devono obbligatoriamente effettuare una pausa, in genere di 45 minuti. Quindi, che sia per pisciare, per mangiare, per andare a prostitute, un camion si dovrà comunque fermare ogni tanto.

Ma il punto focale non è questo, l'idea è quella di non far fermare il camion perché si alimenta con l'energia elettrica, quindi, se la corsia è dedicata e si riesce a stare il più possibile su quella corsia (usando energia elettrica accumulata nelle batterie nei momenti quando si è fuori dalla corsia), quel camion non avrà mai ipoteticamente bisogno di rifornirsi di carburante. Pensi un po'!!!

Non solo non dovrà rifornirsi, ma sarà più efficiente, più pulito, meno inquinante, richiederà meno manutenzione!! Sarebbe fantastico!! E la Svezia ovviamente non è una nazione di stupidi, questa cosa l'hanno pensata bene!!

Pensi solo che un camion, se carico, può consumare anche 30 litri/100 km. Facciamo finta che viaggia per 8 ore al giorno, ad una media di 60 km/h. Sono 240 km, quindi 70-75 litri di carburante fossile che si possono risparmiare. Per le migliaia di camion in giro per il paese, beh, direi che è una buona cosa!

E sicuramente non si sta parlando (per ora; chiaro che poi le stesse modalità magari potranno essere basi per il futuro dei camion autonomi) di guida autonoma!!

Mai sentito parlare di treno merci ? Anch'essi elettrici e non han bisogno di fermarsi.
Per altro il focus dell'inquinamento sono le automobili, molto più dei camion per numero.

[Eress]

Originariamente inviato da gibi58

proprio oggi ho letto una bella statistica sulle fonti di produzione dell'energia elettrica nei paesi europei. Beh, mi pare che un buon 70%, se non ricordo male, viene dagli idrocarburi. E allora proprio non capisco tutta questa fregola di avere un immenso parco di auto elettriche. O forse hai già inventato qualche fonte alternativa di cui non ci hanno detto nulla?

Ma gli idrocarburi non dureranno all'infinito, anzi non dureranno ancora molto. Per cui il prossimo passo della locomozione elettrica, sarà quello di sganciarsi completamente dalle fonti fossili e quando questo avverrà, perché avverrà, inizierà a tutti gli effetti la nuova era del motore elettrico.

[PaulGuru]

Originariamente inviato da Eress

Ma gli idrocarburi non dureranno all'infinito, anzi non dureranno ancora molto. Per cui il prossimo passo della locomozione elettrica, sarà quello di sganciarsi completamente dalle fonti fossili e quando questo avverrà, perché avverrà, inizierà a tutti gli effetti la nuova era del motore elettrico.

Il discorso della quantità è caduto per ora.
Questo fino a pochi anni fa poteva reggere ma ora hanno scoperto che di petrolio ce nè ancora parecchio e infatti il costo al barile è crollato ( la benzina però è scesa di poco ovviamente, il lucro sempre in prima linea ) assieme alle quotazioni in borsa.

[kamon]

Tra l'altro immagino sia scontato affiancare a queste linee i pannelli solari e pale eoliche che le alimentino almeno in parte, chi dice che debba essere alimentato tutto dalla normale rete elettrica?

[ziozetti]

Buona l'idea, ma in ogni caso il trasporto pesante su gomma è da rivedere/eliminare in toto; il futuro (che poi è anche il passato), è l'intermodalità: i container, i semirimorchi e gli interi autoarticolati vengono caricati sul treno per le lunghe distanze e poi riagganciati alla motrice per la consegna a breve raggio.
Minore stress per i camionisti, minori rischi di incidente, minore inquinamento, minore traffico causato dai mezzi pesanti. E minore traffico significa ridurre ulteriormente incidenti, inquinamento e stress per gli automobilisti/motociclisti.

[ArteTetra]

Originariamente inviato da PaulGuru

Il discorso della quantità è caduto per ora.
Questo fino a pochi anni fa poteva reggere ma ora hanno scoperto che di petrolio ce nè ancora parecchio e infatti il costo al barile è crollato ( la benzina però è scesa di poco ovviamente, il lucro sempre in prima linea ) assieme alle quotazioni in borsa.

Permettimi di correggere le tue mezze verità con un breve ripasso della storia recente del petrolio.
Qualche anno fa, il prezzo del petrolio ha fatto una corsa verso l'alto, fino a superare i 100 dollari al barile. Con un prezzo così alto, metodi di estrazione non convenzionali (normalmente troppo costosi) erano diventati convenienti: estrazione da sabbie bituminose e fratturazione idraulica (fracking).
Quando l'Arabia Saudita si è accorta che gli Stati Uniti la stavano scalzando dal ruolo di leader mondiale della produzione di idrocarburi, è corsa ai ripari aumentando la produzione, facendo così scendere il prezzo al barile e mettendo in difficoltà i produttori americani.
Quindi la situazione attuale è questa: il settore petrolifero USA è in uno stato disastroso, con centinaia di migliaia di posti di lavoro persi negli ultimi anni e grossi investimenti che rischiano di finire in fumo.
D'altra parte, anche l'Arabia Saudita non gioisce, perché se è vero che a loro costa meno produrre il petrolio, con i prezzi così bassi non riescono a coprire le spese statali e l'emorragia di soldi rischia di essere fatale entro pochi anni.

Riassumendo, quello a cui stiamo assistendo non è altro che il canto del cigno del petrolio. Altro che risorse abbondanti.

[gibi58]

Originariamente inviato da Bivvoz

Un motore termico autostradale ha un rendimento del 30% ad andare bene, una centrale termoelettrica ha un rendimento del 60% vale a dire che con la stessa quantità di combustibile si genera il doppio dell'energia, o per produrre la stessa energia si inquina la metà se preferisci, anzi probabilmente molto meno visto che la combustione in una centrale è sempre ottimale.
Senza contare che le centrali termoelettriche a cogenerazione superano l'80% di resa tra elettricità e calore prodotto.

Inoltre una volta che le auto sono elettriche poi si può generare l'energia anche in altri modi e investire in altre fonti energetiche, cosa poco appetibile fono a che non c'è qualcuno che le sfrutta.

Be', c'è anche da valutare la dispersione di energia elettrica per il trasporto. Immagino che i cavi sulle strade saranno a bassa tensione, quindi ci sarà molta perdita e le differenze che citi si ridurranno almeno un po'.
Poi, 'ste centrali saranno anche efficientissime, ma io non vorrei proprio abitarci vicino se i consumi aumenteranno esponenzialmente. Fatti una passeggiata, che so, a Civitavecchia, e senti cosa dice la gente del posto dopo la riconversione della centrale.
Altro discorso è lavorare su fonti alternative, lo dicevo anch'io. Però io partirei da lì: prima troviamo il modo di produrre corrente senza inquinare troppo, poi diamo pure a tutti l'auto elettrica.

[roccia1234]

Originariamente inviato da gibi58

Be', c'è anche da valutare la dispersione di energia elettrica per il trasporto. Immagino che i cavi sulle strade saranno a bassa tensione, quindi ci sarà molta perdita e le differenze che citi si ridurranno almeno un po'.
Poi, 'ste centrali saranno anche efficientissime, ma io non vorrei proprio abitarci vicino se i consumi aumenteranno esponenzialmente. Fatti una passeggiata, che so, a Civitavecchia, e senti cosa dice la gente del posto dopo la riconversione della centrale.
Altro discorso è lavorare su fonti alternative, lo dicevo anch'io. Però io partirei da lì: prima troviamo il modo di produrre corrente senza inquinare troppo, poi diamo pure a tutti l'auto elettrica.

Farli a bassa tensione sarebbe una cavolata. Tempi lunghissimi per ricaricare e/o alte correnti da gestire e conseguente bassa efficienza.
Sarebbe molto meglio usare tensione ferroviaria: 3KV CC o 25KV AC. Si avrebbe anche tutto il vantaggio di sfruttare uno standard preesistente.

[corgiov]

Originariamente inviato da ziozetti

Hanno inventato il filobus!

Sbagli. Hanno inventato l’AUTOTRENO

[ziozetti]

Originariamente inviato da gibi58

Poi, 'ste centrali saranno anche efficientissime, ma io non vorrei proprio abitarci vicino se i consumi aumenteranno esponenzialmente. Fatti una passeggiata, che so, a Civitavecchia, e senti cosa dice la gente del posto dopo la riconversione della centrale.

Azz, lì hanno convertito la centrale da olio combustibile a polvere di carbone: da schifo a schifo!

(Fonte Wiki/Terna) il 60% delle centrali termoelettriche italiane sono alimentate a gas naturale, decisamente più pulite.

[ziozetti]

Originariamente inviato da corgiov

Sbagli. Hanno inventato l’AUTOTRENO

[FedericoP.1992]

Questi articoli mi danno un po di speranza per il futuro