Scelta PSU

[Cyber_X]

Ho questa vecchiotta configurazione:

Sc. Madre: Gigabyte GA-MA790GP-DS4H
CPU: Amd Phenom 9650 X4
Ram: 3xDDR2 667
HD: Western Digital Caviar Blue 1 TB
Sc.Video: Ati Radeon HD5770

Ho un budget di 50-60 euro e premettendo che potrei cambiare configurazione in futuro per un pc piu potente e che difficilmente farei un overclock e uno SLI/Crossfire(ma non rifiuto un ali che abbia due 12V 6 pin se rientra nel budget ) ecc per quale alimentatore potrei optare per stare bene per i prossimi 5-6 anni ?
Mi avevano orientato verso un Thermaltake Berlin 630W o un Antec 520c voi che ne pensate?
A voi l'ultima parola

[_TOKI_]

Originariamente inviato da Cyber_X

Ho questa vecchiotta configurazione:

Sc. Madre: Gigabyte GA-MA790GP-DS4H
CPU: Amd Phenom 9650 X4
Ram: 3xDDR2 667
HD: Western Digital Caviar Blue 1 TB
Sc.Video: Ati Radeon HD5770

Ho un budget di 50-60 euro e premettendo che potrei cambiare configurazione in futuro per un pc piu potente e che difficilmente farei un overclock e uno SLI/Crossfire(ma non rifiuto un ali che abbia due 12V 6 pin se rientra nel budget ) ecc per quale alimentatore potrei optare per stare bene per i prossimi 5-6 anni ?
Mi avevano orientato verso un Thermaltake Berlin 630W o un Antec 520c voi che ne pensate?
A voi l'ultima parola

Ci sono troppi se e troppi forse nel tuo thread per darti un consiglio sensato. Intendiamoci, fra 5-6 anni potrei anche non essere più qui (sul forum intendo ) quindi potrei anche dirti prendi un ... e vai tranquillo, ma non è nelle mie corde.

Forse cambierò...forse aggiornerò...5-6 anni sono un'eternità se non si conosce l'utilizzo che ne farai; potresti usarlo un'ora al giorno con solitario o 24/24 su Crysis 3, il che allungherebbe/accorcerebbe la vita del tuo alimentatore.

Attualmente che alimentatore hai ? Vuoi cambiarlo perché rotto ?

Il mio consiglio è: se è rotto, prendi un'unità economica tipo un Thermaltake della linea germanica, un Neo Eco o altro e poi quando e se cambierai PC, cambierai anche alimentatore con uno migliore e più vicino alla tua futura configurazione.

Se invece funziona ancora, tientelo e cambialo quando cambierai PC.

Neanche le case produttrici garantiscono per 5-6 anni unità da 50€...

Se anche prendessi oggi un ottimo prodotto (80-100€) comunque 5-6 anni sono un'era geologica e pensare che possa ancora reggere è fantascienza. Gli alimentatori risentono del tempo e dell'utilizzo, quindi inutile illudersi, anche se dovesse funzionare, sarà comunque un prodotto vecchio, non identico per prestazioni a quello preso 5-6 anni prima. Morale, lo cambierai ugualmente.

Ciò non vuol dire che non funzionerà, capiamoci, c'è gente che va avanti con lo stesso da quasi 10 anni, ma questo genere di garanzia non può dartela nessuno.

[Cyber_X]

Mamma ho scatenato un putiferio con la frase dei 5 anni ricominciamo daccapo... Ho quella configurazione su quale alimentatore posso buttarmi?? Mi hanno consigliato il termaltake e l antec cosa ne pensi? devo cambiare alimentatore xk quello che ho adesso è un cinese da 20 euro e non mi regge giochi pesanti... Confermo che la causa è l alimentatore perchè ho fatto vArie prove quindi me ne serve uno che regga bene la configurazione descritta

[_TOKI_]

Scrivere 5-6 anni in un forum che tratta questi argomenti è un abominio, che pretendi

Tornando a noi...

edit:

Avevo saltato la riga con il budget. Con 50-60€, ordinati più o meno per prezzo decrescente (ma dipende da negozio a negozio):

- Antec VP550F
- Antec VP550P
- Thermaltake Hamburg 530w/SP-530P (se in un futuro prossimo prevedi di riutilizzarlo in una configurazione più esosa, prendi il Thermaltake Berlin 630w/SP-630P)
- Antec Neo Eco 520C (se in un futuro prossimo prevedi di riutilizzarlo in una configurazione più esosa, prendi l'Antec Neo Eco 620C)
- Seasonic S12II 520 (se in un futuro prossimo prevedi di riutilizzarlo in una configurazione più esosa, prendi il moello S12II 620)

[Cyber_X]

Ahahahha scusami non oseró mai piu
Quindi uno vale l altro o ce il migliore tra questi come qualita indipendentemente dai watt parlo di qualita ?

Hanno tutti gli attacchi 8 pin per la mobo e 6 pin per la sc video??

[_TOKI_]

Originariamente inviato da Cyber_X

Ahahahha scusami non oseró mai piu
Quindi uno vale l altro o ce il migliore tra questi come qualita indipendentemente dai watt parlo di qualita ?

Hanno tutti gli attacchi 8 pin per la mobo e 6 pin per la sc video??

Diciamo che sono anche in ordine di qualità, più o meno.

Per le connessioni...devi controllare sui siti dei produttori, ma di solito almeno un 4-8 pin per la scheda madre e un 6-8 pin per la VGA ci sono. Ma se scegli un modello, facciano prima.

Ti posso dire da subito che i Seasonic S12II di connettori ne hanno a nastro, io ho il S12II-620 e di cavi ne ha fin troppi, tanto che risulta difficile stiparli se non hai un buon case spazioso

[Cyber_X]

Gia con il cinese presente non so dove metteli figuriamoci con questo che differenza ce tra l antec 550p e 550f?

[_TOKI_]

Originariamente inviato da Cyber_X

Gia con il cinese presente non so dove metteli figuriamoci con questo che differenza ce tra l antec 550p e 550f?

Il 550F ha certificazione 80+ il 550P mi pare nessuna. Tuttavia se confronti le specifiche e leggi le recensioni, il 550P, certificazione a parte, sembra essere qualitativamente migliore.

Parliamo sempre di unità estremamente economiche ovviamente.

Il problema di quelle unità è il prezzo. Per quel che valgono costano anche troppo, dato che con 5-10€ in più puoi prendere unità economiche in teoria più affidabili, basandoci sul presupposto, tutto da verificare ovviamente, che le unità prodotte per Antec da Delta Electronics (VP550f e 550p) siano di molto inferiori a quelle prodotte sempre per Antec da Seasonic (Neo Eco).
Come è da dimostrare che un Neo Eco prodotto da Seasonic sia migliore di un Thermaltake Hamburg prodotto da Sirtec.

Siamo sempre lì, la fascia è quella, dunque è improbabile pensare che qualitativamente ci possano essere dei divari incolmabili. Del resto, le unità davvero scarse costano 15-20€, quindi secondo me, la differenza tra unità di prezzo così simile non può essere troppo elevata.

Vedi tu. Se puoi spendere qualcosa in più, forse un Neo Eco dovrebbe garantire maggiore affidabilità.

Se prendi un S12II vai sul sicuro solitamente, ma il prezzo sale di circa 10-15€.

[Cyber_X]

Capito... Ho letto in giro che i seasonic come gli XFX hanno il difetto di fare un ticchettio dopo un uso frequente magari qualche unita difettata è uscita... Diciamo che il budget sia di 50-70 euro mi fai una lista con questa fascia di prezzo?? Grazie x la disponibilita e la chiarezza

[_TOKI_]

Originariamente inviato da Cyber_X

Capito... Ho letto in giro che i seasonic come gli XFX hanno il difetto di fare un ticchettio dopo un uso frequente magari qualche unita difettata è uscita... Diciamo che il budget sia di 50-70 euro mi fai una lista con questa fascia di prezzo?? Grazie x la disponibilita e la chiarezza

Non è una caratteristica altrimenti ne soffrirebbero tutti. Può capitare, in quel caso si fa RMA e tanti saluti, magari conviene acquistare da un negozio che è veloce in questo genere di cose e non fa storie (Amazon ad esempio).

50-70€ ?

Siam sempre lì più o meno. Per salire di fascia, devi salire di budget (dagli 80 in su).

Con 70€...boh. Al limite con 76€ prendi un Antec HCG-620 (non modulare) che è più o meno equivalente ad un Seasonic S12II-620 (sempre non modulare). Oppure con gli stessi soldi prendi un Antec HCG-520M, cioè semi-modulare.

[Cyber_X]

Piu o meno equivalente vuol dire che il Seasonic è migliore??
Ma poi in base a cosa si stabilisce che un alimentatore é migliore di un altro qualitativamente??

[_TOKI_]

Originariamente inviato da Cyber_X

Piu o meno equivalente vuol dire che il Seasonic è migliore??

La questione è questa:

- Seasonic S12II (serie): prodotta da Seasonic internamente.
- Antec Neo Eco: prodotta da Seasonic per Antec
- Antec HCG / HCGM: prodotta da Seasonic per Antec.

Qualcuno dirà che gli Antec prodotti da Seasonic sono dei Seasonic "rimarchiati". Bene, ma quali Seasonic sono alla base di quegli Antec ?
Guardiamo le etichette:







Apparentemente sia i Neo Eco che gli HCG sembrano basarsi sulla stessa piattaforma del Seasonic S12II, almeno è ciò che hanno evinto coloro che hanno aperto gli alimentatori per recensirli. Dato che, stando al sito Antec, anche i Neo Eco ora hanno certificazione bronze, viene meno anche l'unica apparente differenza tra le varie unità.

Cosa cambia quindi nelle varie unità ? Ponendo che la piattaforma originaria sia le medesima, potrei ipotizzare che possa cambiare qualcosa a livello di componentistica interna scelta da Seasonic, ma potrebbe anche essere identica.

A conti fatti, qualcosa dovrà pur cambiare, almeno per due motivi:

1) E' improbabile che Seasonic produca unità identiche per Antec a meno che non si piazzino sulla stessa fascia e almeno i Neo Eco, costano meno di un S12II, forse proprio per la certificazione 80+ (ma secondo Antec ora sono bronze pure questi, quindi perde di significato)
2) E' presumibile che un Seasonic prodotto per essere distribuito dalla medesima azienda, sia migliore di un'unità costruita per altri. E' pur vero che se differenze ci sono, saranno marginali, in ogni caso Antec ha una diffusione più capillare rispetto a Seasonic quindi è anche probabile che convenga produrre unità per altri, in modo da vendere comunque un "loro" prodotto pur distribuito sotto un'etichetta diversa. Stesso discorso per gli XFX.

D'altro canto è pur vero che Seasonic su quel segmento vende solo gli S12II e gli M12II, quindi o i Neo Eco e gli HCG si basano su queste due piattaforme oppure, e mi pare improbabile, Seasonic ha realizzato prodotti del tutto nuovi per Antec. Anche perché di sicuro dentro un HCG o un Neo Eco non c'è l'equivalente di un S12G o di un G-xxx, la serie immediatamente superiore di Seasonic.

In sintesi, qualsiasi unità prenderai tra quelle tre, avrai la certezza di aver preso un buon prodotto. Magari un po' datato come concezione, ma sicuramente valido più di altri prodotti recenti di fascia più bassa. Per andare sul sicuro, punta direttamente ad un Seasonic, magari prendilo da Amazon così in caso di ticchettio molesto, rimandarlo indietro è un attimo e non costa troppe pene...anche perché fare RMA diretto con Seasonic non è proprio economico (ma la stessa cosa vale per Corsair, Antec ecc)

[Cyber_X]

Gran bella spiegazione ) e invece di marche come corsair, Recom, cooler master, cosane pensi??

Il Seasonic s12II - 520 è identico al 620 qualitativamente cambiano solo i watt??

[_TOKI_]

Originariamente inviato da Cyber_X

Gran bella spiegazione ) e invece di marche come corsair, Recom, cooler master, cosane pensi??

Il Seasonic s12II - 520 è identico al 620 qualitativamente cambiano solo i watt??

Dunque, nessuna di quelle da te citate produce internamente le unità, quindi bisogna vedere cosa c'è dentro.

Corsair, si affida a vari partner OEM e le unità più interessanti sono, manco a dirlo, quelle di fascia alta e che sforano qualsiasi budget umano Le economiche sono...economiche. Un S12II secondo me è migliore di qualsiasi Corsair VS, CX, CS ma se confrontati con altre unità economiche, immagino più o meno il livello sia quello. Salendo di fascia incontri gli RM, sui quali non voglio esprimermi perché se mi basassi sulle recensioni online, dovrei sconsigliarteli a priori, tuttavia arrivano anche ottimi feedback da chi li ha usati o li ha montati. Quindi davvero non saprei che dirti. Gli HX e gli AX sono un altro pianeta ma ripeto, costano tanto tanto. Altra serie che ti sconsiglio è la TX modulare, in teoria irreperibile perché fuori produzione ma se mai dovessi beccarla, evitala come la peste.

Recom...mi chiedo dove tu ne abbia trovato uno in Italia. Ad ogni modo, sono tutte unità prodotte da Andyson di cui non so assolutamente nulla né ho mai letto in una recensione. Non ho la più pallida idea della qualità di queste unità.

Cooler Master è come Corsair, Antec, ecc, cioè non produce alimentatori ma si affida a partner esterni. Nel caso di Cooler Master, dipende dalla serie. Si parla molto bene della serie V ma altro non saprei. In generale non mi sono mai interessato molto a questa azienda, quindi non so consigliarti. Ho notato che ha diversi modelli con sigle simili ed è facile sbagliarsi, nel dubbio ho preferito nel tempo dirottare i miei acquisti altrove.

Per quanto riguarda il paragone fra quelle due unità, dovrebbe cambiare solo la potenza, la serie è la medesima.

[Cyber_X]

Esauriente come sempre

avrei ancora un po di domande:

1) quelli che mi hai consigliato sono compatibili con la piattaforma Haswell? Perche ho letto che possono esserci differenze...

2) qual e la differenza tra un alimentatore con una linea da 12V e un ali con piu linee da 12V?

3) il Seasonic s12II - 520 fino a che configurazione PC potrebbe sopportare?? Mi dici magari solo processore e scheda video piu potenti che puo sopportare contando sempre un solo hard disk

Grazie mille per la disponibilitá

[_TOKI_]

Originariamente inviato da Cyber_X

Esauriente come sempre

avrei ancora un po di domande:

1) quelli che mi hai consigliato sono compatibili con la piattaforma Haswell? Perche ho letto che possono esserci differenze...

2) qual e la differenza tra un alimentatore con una linea da 12V e un ali con piu linee da 12V?

3) il Seasonic s12II - 520 fino a che configurazione PC potrebbe sopportare?? Mi dici magari solo processore e scheda video piu potenti che puo sopportare contando sempre un solo hard disk

Grazie mille per la disponibilitá

1) Perdonami ma ne abbiamo tirati in ballo talmente tanti che ora non so più a quali ti riferisci. In ogni caso, non esistono alimentatori incompatibili con Haswell, la dicitura "Haswell-ready" fa riferimento al supporto degli stati c6/c7. In sostanza se un alimentatore non supporta quegli stati, funzionerà tutto tranquillamente ma non potrai attivarli da BIOS. Proprio perché moltissime ottime unità non supportano tale tecnologia, i produttori di schede madre hanno disattivato tale funzione nelle impostazioni standard.
In concreto è una funzione dall'utilità relativa e non vale la pena scegliere un alimentatore in funzione di essa. Inoltre tu hai un processore AMD quindi il problema si pone ancora di meno.
Comunque, nessuno di quei tre (S12II, Neo Eco e HCG) dovrebbe essere Haswell Ready. Io ho un S12II e un i3 Haswell

2) In sintesi, per te nessuna. In esteso, ti rimando a questi tre articoli [qui] [quo] [qua]. Scusa se sono in inglese ma sono più chiari di altri in italiano.
3) Difficile risponderti, sia perché questo genere di cose va provato in pratica sia perché spesso gli alimentatori offrono più o meno di quanto promesso. Ci sono unità che ad esempio cedono prima del previsto (quelle di scarsa qualità) e unità che superano le aspettative. Per dire, un S12G-450, alimentatore certificato gold di Seasonic dal prezzo abbastanza elevato per un 450w (75-80€) pare che regga carichi anche superiori, fino a 530w. Ad ogni modo, sicuramente regge un sistema a singola VGA qualsiasi. Poi dipende dagli anni che ha sulle spalle. Nuovo, non dovrebbe avere problemi a farcela. Forse giusto con una R9 290X ma...è tutto da vedere.
In generale e in teoria, qualsiasi alimentatore valido con 35-37A sulla 12v che e abbia tutti i connettori PCI-E necessari, è in grado di reggere un sistema a singola VGA anche di fascia alta. In realtà c'è chi ce la fa anche con meno. In OC non saprei, non overclocco qualcosa dal 2003. Poi ripeto, queste cose valgono in teoria, nella pratica bisogna sempre sporcarsi le mani e provare.

Un mio amico ha una APU AMD di ultima generazione, non ricordo il modello comunque una A10 + 270X e usa senza problemi un Seasonic S12II 520 riciclato dal suo vecchio PC (quindi neanche un'unità nuova). Prima alimentava un Phenom se non ricordo male con HD 68...e qualcosa.

[Cyber_X]

1) tranquillo hai ragione comunque li hai specificati dopo piu sotto e parlavo proprio di quei tre
2) non preocc per l inglese ne mastico abbastanza complimenti per i Qui Quo Qua


3) il 520 mi andrebbe più che bene e vorrei prendere quello tanto non cambiero configurazione dall oggi al domani ma sono un eterno indeciso se spendere questi 10 euro in piu per il 620...
Tu che faresti nella mia situazione?

[_TOKI_]

Originariamente inviato da Cyber_X

1) tranquillo hai ragione comunque li hai specificati dopo piu sotto e parlavo proprio di quei tre
2) non preocc per l inglese ne mastico abbastanza complimenti per i Qui Quo Qua


3) il 520 mi andrebbe più che bene e vorrei prendere quello tanto non cambiero configurazione dall oggi al domani ma sono un eterno indeciso se spendere questi 10 euro in piu per il 620...
Tu che faresti nella mia situazione?

Guarda, un alimentatore leggermente sovradimensionato non ha mai ucciso nessuno. Io sono del partito "l'alimentatore giusto al posto giusto" e per quel che poco che posso saperne io, un AMD Phenom X4 9650 da 2.3 GHz e una HD 5770, li tieni su con un FSP Aurum 400S da 400w. Anche meno probabilmente.

Ora, se ti fa dormire più tranquillo spendere quei 10€ in più , spendili Sarà un alimentatore sovradimensionato ma se pensi di riutilizzarlo in futuro...beh ce l'hai già. Basta che non sia un futuro troppo remoto.

Tu dirai "parli bene te che hai un 620w su un I3 + GTX 750 che complessivamente consumano meno delle mie componenti" ...beh ho questa unità perché prima ci alimentavo ben altro e siccome ho il braccino corto, al cambio di piattaforma, ho tenuto l'alimentatore. Ho fatto downshifting passando da un FX8320 + HD7850 a all'attuale...mi pareva brutto buttare via un'unità ancora funzionante e che avrebbe retto senza problemi.

[Cyber_X]

Una cosa molto importante... Alcuni dicono di avere problemi con il proprio UPS ed io ce lho... Come faccio a saperlo se e compatibile??

[_TOKI_]

Originariamente inviato da Cyber_X

Riguardo al braccino corto ti capisco
Scusami se te lo richiedo per l'ennesima volta puoi anche mandarmi a quel paese ti capisco

Una cosa molto importante... Alcuni dicono di avere problemi con il proprio UPS ed io ce lho... Come faccio a saperlo se e compatibile??

Ecco, qui ti conviene chiedere altrove (non c'è un thread sugli UPS ?) perché non ne ho mai avuto uno. M'è sembrato tempo fa di leggere che se prendi un alimentatore da "x" watt poi devi prendere un UPS di pari potenza ma...ti conviene chiedere altrove o aspettare che rispondano altri perché non avendone mai avuto uno, non saprei proprio consigliarti.