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Old 10-01-2011, 15:29   #1
Redazione di Hardware Upg
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Link all'Articolo: http://www.businessmagazine.it/artic...uro_index.html

L'annuncio portato avanti da Microsoft nel corso della conferenza stampa dedicata è destinato a cambiare, in modo drastico, lo scenario informatico. Quali prospettive si delineano all'orizzonte?

Click sul link per visualizzare l'articolo.
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Old 10-01-2011, 15:34   #2
Malek86
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L'Avatar di Malek86
 
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Nel peggiore dei casi, Intel e AMD non possono lavorare su ARM?
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You were torn apart twice. 20320514: the day of the Great Heat.
PC: Ryzen 7 5700X3D, Gigabyte B450M DS3H, Powercolor Hellhound RX 6600 XT, 24GB DDR4@2666, Kingston KC2500 500GB + A400 1TB, Win11
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Old 10-01-2011, 15:44   #3
coschizza
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Originariamente inviato da Malek86 Guarda i messaggi
Nel peggiore dei casi, Intel e AMD non possono lavorare su ARM?
sarebbe come se le fabbriche fiat si mettano a produrre oltre che le propie macchine anche le bmw e le mercedes.
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Old 10-01-2011, 15:50   #4
eeetc
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Microsoft, dopo aver dormito comodamente sul monopolio Wintel, sente il fiato sul collo dei SO cloud e web-based e comincia a correre.
Intel, dopo aver dormito beatamente sul monopolio Wintel, sente il fiato sul collo del mondo mobile e dei processori ARM e comincia a correre.
Che sia la volta buona che dopo 15 anni il mondo informatico ricomincia ad evolversi e progredire normalmente?
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Old 10-01-2011, 15:51   #5
eeetc
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Originariamente inviato da coschizza Guarda i messaggi
sarebbe come se le fabbriche fiat si mettano a produrre oltre che le propie macchine anche le bmw e le mercedes.
Se non puoi batterli.. prendi i brevetti in concessione
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Old 10-01-2011, 15:54   #6
moklev
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Messaggi: 112
Beh... sui MID Intel sta lavorando abbastanza velocemente al progetto MeeGo. E da un paio di mesi ha aperto anche ad AMD. Io la vedo male per gli altri a questo punto (in primis per Microsoft)...
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Old 10-01-2011, 15:58   #7
Damage92
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L'Avatar di Damage92
 
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Microsoft, dopo aver dormito comodamente sul monopolio Wintel, sente il fiato sul collo dei SO cloud e web-based e comincia a correre.
Intel, dopo aver dormito beatamente sul monopolio Wintel, sente il fiato sul collo del mondo mobile e dei processori ARM e comincia a correre.
Che sia la volta buona che dopo 15 anni il mondo informatico ricomincia ad evolversi e progredire normalmente?
Quoto! Speriamo inizino a correre!
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Old 10-01-2011, 16:03   #8
Unrealizer
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L'Avatar di Unrealizer
 
Iscritto dal: May 2006
Città: Milano&Palermo
Messaggi: 10273
devo ammettere che quando ho visto "la futura versione di windows" girare sullo Snapdragon, vedere poi stampare qualcosa sull'OMAP (il che vuol dire che non c'è solo il SO, ma anche i driver) e Aero su Tegra2, ho avuto i brividi, questa è una notizia di quelle che possono sconvolgere il mondo informatico come lo conosciamo.

Onestamente su un sistema basato su uno di questi SoC ci metterei la firma.

L'unico problema ora sono le applicazioni, ma fino ad un certo punto: le applicazioni .NET possono girare tranquillamente indifferentemente dalla CPU (difatti basta avere il SDK per WM6 per poter eseguire tranquillamente le applicazioni sviluppate per esso sul proprio pc), ma non è del tutto impossibile far girare anche applicazioni native, anche emulando... del resto anche Apple ha fatto una cosa simile, per ben due volte (68k -> PowerPC -> x86), quindi cosa impedirebbe a Microsoft di fare lo stesso?
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PC9Ryzen 9 3900X64GB Vengeance LPXGigabyte RTX3080TiCorsair MP600Aorus Elite X570 - PC10SQ216GB LPDDR4256 GB SSDSurface Pro X - PC11Core i9-9980HK64GB DDR4512GB SSDMacBook Pro 2019 - xboxlivekipters - originkipter - steamkippoz - psnkipters
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Old 10-01-2011, 16:12   #9
supertigrotto
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Iscritto dal: Aug 2006
Città: Valdagno
Messaggi: 5102
sapendo che,amd ha diversi accordi con ibm

Potrebbe cominciare a pensare a produrre processori diversi da x86,da quel che mi ricordo,ibm ha accordi di scambio(proprietà intellettuali) con amd ma con intel non ha bei rapporti.
Se le due compagnie uscissero con un power low energy,sarebbe un po' dura sia per intel,sia per arm.
Però nel settore mobile,arm la fa da padrone,il rapporto prestazioni/consumi sono da primato!
Il problema è il mercato,chi oserebbe acquistare un computer non x86?e la grande distribuzione?li supporterebbe?
Magari noi appassionati di tecnologia,potremmo acquistare computer non x86 ma la maggiorparte del mercato,è difficile da smuovere!
Vediamo come andrà il mercato,se calcoliamo tutti,c'è pure la cina che ha voglia di dire la sua,infatti sta portando avanti dei progetti.....nulla è certo nel mercato dell'elettronica/informatica e dalla storia,abbiamo visto come fa presto a cambiare!basta leggere gli articoli di AD!
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Old 10-01-2011, 16:37   #10
Raid5
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Originariamente inviato da Redazione di Hardware Upgrade Guarda i messaggi
Microsoft Windows a oggi è sempre stato sviluppato per architetture di tipo x86 [...]
http://www.businessmagazine.it/artic...uro_index.html
Vabbè ... la notizia messa così è alquanto imprecisa. In realtà Windows NT è stato sviluppato anche per processori Power PC, Mips e Alpha (anche se la Wikipedia non ne fa menzione, mi par di ricordare che anche Windows 2000 supportava Alpha).

Inoltre c'è già Windows CE per ARM (anche se questo è solo un surrogato del Windows che abitualmente utilizziamo).
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Old 10-01-2011, 17:04   #11
Lithium_2.0
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Originariamente inviato da Raid5 Guarda i messaggi
(anche se la Wikipedia non ne fa menzione, mi par di ricordare che anche Windows 2000 supportava Alpha)
Windows 2000 no a quanto leggo:

Quote:
http://en.wikipedia.org/wiki/Windows_NT_4.0

Windows NT 4.0 is the last major release of Microsoft Windows to support the Alpha, MIPS or PowerPC CPU architectures.
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Old 10-01-2011, 17:07   #12
AlexSwitch
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L'Avatar di AlexSwitch
 
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Messaggi: 12002
Windows 2000 apparteneva già alla seconda derivazione del kernel di NT, quindi supportava solamente le piattaforme Intel IA32 e Itanium.
L'ultima versione di Windows che supportava piattaforme differenti a quella Intel fu NT 4.0 ( Alpha, MIPS e PowerPC ).
__________________
Mac Mini M2 Pro; Apple Studio Display; Logitech MX Keys for Mac; MBA 13" M3; iPod Touch 1st Gen. 8 Gb; iPhone 14 Pro; iPad Air 2020 WiFi 64 Gb, Apple Watch 8...
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Old 10-01-2011, 18:12   #13
Pier2204
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Quote:
Originariamente inviato da moklev Guarda i messaggi
Beh... sui MID Intel sta lavorando abbastanza velocemente al progetto MeeGo. E da un paio di mesi ha aperto anche ad AMD. Io la vedo male per gli altri a questo punto (in primis per Microsoft)...
Assolutamente no, Windows 8 o come si chiamerà, girerà sia sulle architetture x86, su ARM e su Tegra 3, quindi indipendentemente dove andrà il mercato loro hanno il piede in tutte le scarpe.

Lo trovo un fatto molto postivo, io credo che il mondo informatico subirà un sostanziale cambiamento nei prossimi anni, diversi competitor su diverse piattaforme, Windows, Google, iOS, ...sperando che in lizza entri anche Meego, programmi che funzioneranno indipendentemente dall'hardware, la fine della dittatura Wintel...una rivoluzione..
Pier2204 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 10-01-2011, 18:12   #14
Raid5
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L'Avatar di Raid5
 
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Messaggi: 687
La Wikipedia in inglese è più completa e dice:
Quote:
development of Windows 2000 for Alpha continued until August 1999 [...] Microsoft also canceled their AlphaNT program, even though the Alpha NT 5 (Windows 2000) release had reached RC2 (build 2128).
Infatti mi ricordavo che nel periodo di beta testing di Windows 2000 c'erano le build per l'Alpha (io ero uno dei beta tester).
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Old 10-01-2011, 18:14   #15
devil_mcry
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L'Avatar di devil_mcry
 
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Originariamente inviato da Unrealizer Guarda i messaggi
devo ammettere che quando ho visto "la futura versione di windows" girare sullo Snapdragon, vedere poi stampare qualcosa sull'OMAP (il che vuol dire che non c'è solo il SO, ma anche i driver) e Aero su Tegra2, ho avuto i brividi, questa è una notizia di quelle che possono sconvolgere il mondo informatico come lo conosciamo.

Onestamente su un sistema basato su uno di questi SoC ci metterei la firma.

L'unico problema ora sono le applicazioni, ma fino ad un certo punto: le applicazioni .NET possono girare tranquillamente indifferentemente dalla CPU (difatti basta avere il SDK per WM6 per poter eseguire tranquillamente le applicazioni sviluppate per esso sul proprio pc), ma non è del tutto impossibile far girare anche applicazioni native, anche emulando... del resto anche Apple ha fatto una cosa simile, per ben due volte (68k -> PowerPC -> x86), quindi cosa impedirebbe a Microsoft di fare lo stesso?
vero, pensare a windows appoggiato su un arm fa pensare

sopratutto a quanto nel giro di qualche anno arm abbia avuto un successo incredibile grazie agli smartphone

effettivamente un micro portatile, super sottile, con una autonomia di piu di 20ore (cosa prettamente fattibile anzi) ed equipaggiato con un sistema dual core un po + spinto del ghz attuale su A8 è qualcosa che potrebbe essere fenomenale

spero esca da qualcuno presto quello che ho in mente, sarebbe la rivoluzione dei portatili per come li concepiamo oggi

per il resto non penso che le cpu arm siano in grado seriamente di intaccare il mercato delle prestazioni elevate ma per un uso entry...

speriamo
__________________
Ryzen 5950x PBO2 - Asus B550m TUF- G.Skill 32GB 3200Mhz - ZOTAC 3080 12GB OC - 990 PRO 1TB - 970 EVO 1TB - 860 EVO 250GB
Asus ROG Ally Z1 Extreme
devil_mcry è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 10-01-2011, 18:22   #16
oxota
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Iscritto dal: Aug 2002
Messaggi: 508
E pensare che nel 2006 aveva fatto questa furbata! :-) http://www.hwupgrade.it/news/cpu/int...ale_17858.html
Oggi anche se arm avrebbe comunque preso soldi forse poteva tentare uno sviluppo alternativo avendo una mezza base con i xscale.
Ora perderà una marea di soldi il desktop sono bloccati i netbook praticamente per quello che fanno andranno diritti verso arm e nei tablet è tagliata completamente fuori per via dei consumi e comunque per i costi alti, e un altra che sicuro seguirà a ruota sarà apple che gia oggi ha preso la licenza per fare chip.
oxota è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 10-01-2011, 18:49   #17
Pier2204
Bannato
 
Iscritto dal: Sep 2008
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Quote:
Originariamente inviato da devil_mcry Guarda i messaggi
vero, pensare a windows appoggiato su un arm fa pensare

sopratutto a quanto nel giro di qualche anno arm abbia avuto un successo incredibile grazie agli smartphone

effettivamente un micro portatile, super sottile, con una autonomia di piu di 20ore (cosa prettamente fattibile anzi) ed equipaggiato con un sistema dual core un po + spinto del ghz attuale su A8 è qualcosa che potrebbe essere fenomenale

spero esca da qualcuno presto quello che ho in mente, sarebbe la rivoluzione dei portatili per come li concepiamo oggi

per il resto non penso che le cpu arm siano in grado seriamente di intaccare il mercato delle prestazioni elevate ma per un uso entry...

speriamo
ARM ha svelato la roadmap dello sviluppo dei suoi processori, un Cortex A9 a quattro core da 1,5 Ghz è previsto per il 2011.
Qualcomm punta nel 2012 a uno Snapdragon a 2 o 4 core con processo produttivo a 28 nm, e coprocessore grafico da oltre 100 milioni di poligoni al secondo, se consideriamo che lo snapdragon attuale è a 65 nm...

Si stanno muovendo molto velocemente, certamente saranno processori ad alta efficienza sui dispositivi portatili e netbook di nuova concezione..non credo che li troveremo montati su desktop, poi tutto è possibile.

Interessante...
Pier2204 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 10-01-2011, 19:00   #18
Stappern
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Messaggi: 8176
Non vEdo l'ora di vedere portatili spessi 1 cm oppure la possibilità di mettere windows su un cellulare
Stappern è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 10-01-2011, 19:02   #19
devil_mcry
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L'Avatar di devil_mcry
 
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Originariamente inviato da Pier2204 Guarda i messaggi
ARM ha svelato la roadmap dello sviluppo dei suoi processori, un Cortex A9 a quattro core da 1,5 Ghz è previsto per il 2011.
Qualcomm punta nel 2012 a uno Snapdragon a 2 o 4 core con processo produttivo a 28 nm, e coprocessore grafico da oltre 100 milioni di poligoni al secondo, se consideriamo che lo snapdragon attuale è a 65 nm...

Si stanno muovendo molto velocemente, certamente saranno processori ad alta efficienza sui dispositivi portatili e netbook di nuova concezione..non credo che li troveremo montati su desktop, poi tutto è possibile.

Interessante...
si si so delle future cpu quad core ma era per guardare già solo al mercato attuale

le possibilità sono davvero tante

sono d'accordo cn te che non saranno mai desktop veri e propri ma qui c'è la seria possibilità di un mercato parallelo ai notebook, di minor potenza e forse flessibilità ma con doti di portabilità (spessori, autonomia, peso) davvero senza precedenti

guardavo il macbook air, ecco io credo che le soluzioni arm o qualcomm che siano potrebbero essere in futuro simili se non migliori

molto ne deriverà dall'ottimizzazione del sw essenziale in questo caso

altro appunto, non mi interessa prettamente che quei notebook ibridi siano dotati di windows, con windows io ci gioco, ci faccio tutto ma sul netbook uso linux proprio perchè vi sono esigenze diverse, ma credo sia essenziale che ci sia un OS degno di questo nome, android o iOS per quanto evoluti nel loro settore sarebbero comunque troppo limitati
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devil_mcry è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 10-01-2011, 19:29   #20
Mr.HW
Bannato
 
Iscritto dal: Jul 2010
Città: bill cancelli fa le finestre ma non chiude le porte
Messaggi: 550
Per il mobile ARM sembra un ottima scelta.
Desktop, Workstation e Server non andranno secondo me mai ad ARM moriranno x86 per ragioni legate ad un parco softwar eormai maturo su x86/64.
Ma apparte questo:
se amd ed intel dovrebbero mettersi a fare cpu arm anche per sistemi desktop di fascia alta, il casino sarebbe per gli utenti appasionati ad overclock, hardware enthusiast ecc ecc, e tutti i partner, soprattutto per i produttori di schede madri sarebbero in difficoltà, dovrebbero fare una svolta nella struttura dei socket e dei supporti delle loro schede madri, per poterle rendere compatibili ai processori arm (amd ed intel), la cosa la vedo inverosimile, è da 20 anni che tutto gira intorno al socket per cpu x86, non penso che si mettano a fare schede madri per arm, xkè andrebbero incontro a architetture immature, si perderebbe l'elemento delel soluzioni enthusiast, perchè soluzione di questo genere non potrebbero mai essere top di gamma o offrire mobo dotate per l'overclock con tutte quelle belle funzioni di smanettamento vario, su cpu che non hanno la maturita e le possibilita di efficienza in termini di tdp idonee. Per non parlare anche di tutto il parco software e videogame ormai STRAMATURO su elaborazioni x86/64.

Il mobile è un universo parallelo ma inversamente proporzionale all'universo dei PC desktop e workstation, per via di nette differenze di capacità di performance e di calcolo.
Mr.HW è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
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