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Old 28-06-2013, 07:31   #1
Redazione di Hardware Upg
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Messaggi: 75173
Link alla notizia: http://www.hwfiles.it/news/sempre-pi...-rt_47568.html

Il generale silenzio sotto il quale sono passati Windows RT e i dispositivi basati su questo sistema operativo in occasione di Build lasciano immaginare che l'attenzione di Microsoft verso queste soluzioni sia sempre più debole

Click sul link per visualizzare la notizia.
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Old 28-06-2013, 08:10   #2
JackZR
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L'Avatar di JackZR
 
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Città: Forlì
Messaggi: 3688
Queste soluzioni attualmente sono il mercato, dubito che a M$ non interessino, secondo me non sanno semplicemente fare marketing.
Cmq il futuro sono i convertibili e credo che M$ dovrebbe puntare a quelli.
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Old 28-06-2013, 08:11   #3
s0nnyd3marco
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L'Avatar di s0nnyd3marco
 
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Città: Trieste
Messaggi: 5442
Direi che questo silenzio e' abbastanza indicativo del futuro di winRT e di surface RT: fara' la stessa fine del player zune.
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Old 28-06-2013, 08:19   #4
damxxx
Senior Member
 
Iscritto dal: May 2003
Città: Gioia Sannitica (CE)
Messaggi: 1436
Ma le Windows Store App non girano indistintamente su x86 e su ARM?
A cosa servirebbe un emulatore?
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Old 28-06-2013, 08:35   #5
avvelenato
Senior Member
 
L'Avatar di avvelenato
 
Iscritto dal: Aug 2003
Città: Legnano (MI)
Messaggi: 4901
E far girare invece applicazioni x86 su sistemi arm attraverso un emulatore?

Le prestazioni potranno essere pure basse ma c'è un fottìo di applicazioni che non richiedono prestazioni eclatanti, e incentiverebbero la diffusione del so...
avvelenato è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 28-06-2013, 08:35   #6
Bestio
Senior Member
 
L'Avatar di Bestio
 
Iscritto dal: Jan 2005
Città: Liguria
Messaggi: 16203
Dopotutto anche Android quando è uscito aveva un marketplace non comparabile con la concorrenza non solo IOS, ma anche Symbian, Blackberry e Windows Mobile, oppure google è riuscito in poco tempo farla diventare una delle realtà dominanti nel settore.

E pensare che MS non si può certi dire che sia entrata in ritardo nel settore mobile, dato che ci ha provato diverse volte con Windows CE/Mobile ecc, ed ha sempre fallito.
Se invece di fare tutte le volte un sistema nuovo, MS avesse sviluppato e migliorato il "vecchio" Win CE, come hanno fatto MS e Apple, probabilmente oggi avrebbe un parco installato ed un marketplace di tutto rispetto.

Il più grosso errore di MS secondo me è stato proprio quello di voler sfruttare il marchio Windows anche per prodotti che con Windows avevano ben poco a che fare.
Dopotutto la fama di Windows non è mai stata delle migliori, e la sua fortuba è sempre stata quella di offrire un parco SW ormai sterminato, se mi togli questa possibilità, il mone Windows diventa più un deterrente che un punto di forza.

Che poi entrare in un mercato non è certo cosa facile, se vendi poco HW, gli sviluppatori non ci fanno il SW, ma se gli svoluppatori non ci fanno il SW vendi poco HW, il classico serpente che si morde la coda.
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Ultima modifica di Bestio : 28-06-2013 alle 08:49.
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Old 28-06-2013, 08:40   #7
Bestio
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Città: Liguria
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E far girare invece applicazioni x86 su sistemi arm attraverso un emulatore?

Le prestazioni potranno essere pure basse ma c'è un fottìo di applicazioni che non richiedono prestazioni eclatanti, e incentiverebbero la diffusione del so...
Sarebbe molto più complesso, i sistemi ARM hanno processori RISC, che offrono un set di istruzioni più limitato rispetto ai CISC x86.
In pratica tutte le istruzioni di un RISC sono presenti anche su processore CISC, per cui l'emulazione non sarebbe un problema, mentre emulare su una CPU RISC un set di istruzioni di cui questa non dispone, non credo sia una cosa facile.
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Old 28-06-2013, 08:41   #8
calabar
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Messaggi: 14734
Infatti, le cosiddette "app" dovrebbero girare su entrambe le piattaforme.

Comunque il problema dei tablet Windows RT non è il fatto che non si possano installare applicazioni x86 (non si possono installare neppure su Android e iOS) ma il fatto che non ci sia un parco applicazioni decente.
La gente non lo compra per paura di non poter fare le stesse cose che fanno gli altri con tablet iOS e Android. Si salva giusto per l'integrazione di Office, ma serviva qualcosa di più.
Probabilmente avrebbe avuto più senso far uscire prima i tablet x86 come il Surface Pro, e solo quando le applicazioni WinRT fossero state abbastanza diffuse, far uscire i tablet RT. Invece si sono mossi al contrario.

Io comunque non credo che Windows RT venga dismesso, al più lo lasceranno per un po' in sordina, fino a quando l'ecosistema non sarà abbastanza maturo. Ma per far si che questo avvenga MS dovrà metterci del suo.

Lasciare solo i tablet Windows 8 non so quanto possa essere una buona idea. Sono comunque più costosi, pesanti e con minore autonomia. Il sistema è più ingombrante e pesante.
Vanno bene per chi cerca un dispositivo ibrido, ma per la massa in cerca di un tablet non sono adeguati.
L'installazione di applicazioni x86 è sicuramente un valore aggiunto, ma per l'uso con le dita la maggior parte sono inadeguate e scomode, e ormai non è più possibile prescindere dall'esperienza d'uso che i dispositivi mobile ci hanno insegnato.
calabar è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 28-06-2013, 08:41   #9
frankie
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Il successo parte dai venditori.
Infatti una nota catena MoWto diffusa

ha in offerta vivotab RT con in omaggio... un nexus7!!!

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Old 28-06-2013, 09:21   #10
ulk
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Originariamente inviato da avvelenato Guarda i messaggi
E far girare invece applicazioni x86 su sistemi arm attraverso un emulatore?

Le prestazioni potranno essere pure basse ma c'è un fottìo di applicazioni che non richiedono prestazioni eclatanti, e incentiverebbero la diffusione del so...
Dai che è morto.
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Old 28-06-2013, 09:42   #11
Unrealizer
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Dopotutto anche Android quando è uscito aveva un marketplace non comparabile con la concorrenza non solo IOS, ma anche Symbian, Blackberry e Windows Mobile, oppure google è riuscito in poco tempo farla diventare una delle realtà dominanti nel settore.

E pensare che MS non si può certi dire che sia entrata in ritardo nel settore mobile, dato che ci ha provato diverse volte con Windows CE/Mobile ecc, ed ha sempre fallito.
Se invece di fare tutte le volte un sistema nuovo, MS avesse sviluppato e migliorato il "vecchio" Win CE, come hanno fatto MS e Apple, probabilmente oggi avrebbe un parco installato ed un marketplace di tutto rispetto.

Il più grosso errore di MS secondo me è stato proprio quello di voler sfruttare il marchio Windows anche per prodotti che con Windows avevano ben poco a che fare.
Dopotutto la fama di Windows non è mai stata delle migliori, e la sua fortuba è sempre stata quella di offrire un parco SW ormai sterminato, se mi togli questa possibilità, il mone Windows diventa più un deterrente che un punto di forza.

Che poi entrare in un mercato non è certo cosa facile, se vendi poco HW, gli sviluppatori non ci fanno il SW, ma se gli svoluppatori non ci fanno il SW vendi poco HW, il classico serpente che si morde la coda.
Il problema è che WinCE non è adatto ai sistemi moderni... Infatti anche Windows Phone adesso usa il kernel NT

su youtube trovi un video postato dal team WP che mostra il guadagno prestazionale dato dal passaggio a NT, se lo trovo modifico il post con il link

in sostanza: perché mantenere due kernel quando uno dei due è inadatto e poco prestante? Meglio utilizzarne uno solo, condividendo il core, il driver model, lo stack di rete e tante altre cose, ottimizzando l'uso delle risorse interne ai team di sviluppo!

(ovviamente lo sviluppo di CE continua, dato che va ancora benissimo per i sistemi embedded)

EDIT: link al video -> http://www.youtube.com/watch?v=a1oMa3ZJt5M
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Old 28-06-2013, 09:44   #12
epopower
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silverlight

se solo abilitassero il supporto a silverlight, il bacino di utenze interessate a servizi in Streaming potrebbero passare a rt...

attualmente è l'unico motivo per il quale non passo a rt.
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Old 28-06-2013, 11:04   #13
s0nnyd3marco
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se solo abilitassero il supporto a silverlight, il bacino di utenze interessate a servizi in Streaming potrebbero passare a rt...

attualmente è l'unico motivo per il quale non passo a rt.
Silverlight? un altro morto che cammina?
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Old 28-06-2013, 11:06   #14
TwinDeagle
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per quanto mi riguarda, windows RT non è calpestato da android o ios, ma da Windows 8! Il quadro è questo..vado ad un negozio e trovo due tablet identici (mettiamo l'asus) uno che costa 500 euro e l'altro 400/450. Sul primo c'è windows RT in cui posso usare solo le app dello store, che sono abbastanza limitate rispetto a quelle che ha android o ios. Sul secondo c'è windows 8 normale, dove posso usare le app dello store o istallare qualsiasi programma che ho sul pc. Entrambi hanno un autonomia equivalente e una potenza pressoché identica. Esattamente, per quale motivo dovrei prendere la versione RT? Il problema è che la microsoft combatte contro se stessa.
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Old 28-06-2013, 11:10   #15
Unrealizer
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se solo abilitassero il supporto a silverlight, il bacino di utenze interessate a servizi in Streaming potrebbero passare a rt...

attualmente è l'unico motivo per il quale non passo a rt.
Ma silverlight adesso è totalmente sbloccato su RT
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Old 28-06-2013, 11:21   #16
Kronoturbo
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per quanto mi riguarda, windows RT non è calpestato da android o ios, ma da Windows 8! Il quadro è questo..vado ad un negozio e trovo due tablet identici (mettiamo l'asus) uno che costa 500 euro e l'altro 400/450. Sul primo c'è windows RT in cui posso usare solo le app dello store, che sono abbastanza limitate rispetto a quelle che ha android o ios. Sul secondo c'è windows 8 normale, dove posso usare le app dello store o istallare qualsiasi programma che ho sul pc. Entrambi hanno un autonomia equivalente e una potenza pressoché identica. Esattamente, per quale motivo dovrei prendere la versione RT? Il problema è che la microsoft combatte contro se stessa.
hai centrato il punto!!!
se non esistessero i tablet con win 8, una ha la scelta del solo rt, quindi obbligato a passare dallo store,ne più ne meno quello che succede x ios o android...in + hai office, un vero multitasking,un desktop,esplora risorse fatto bene ecc...ecc...tutti valori aggiunti ad es. rispetto a un ipad.
il problema viene fuori quando appunto puoi comprare quasi lo stesso tablet,ma con win8.
l'esempio del vivotab è perfetto, e difatti a un mio amico gli ho consigliato proprio il vivotab con l'atom....costa 100€ in meno,ha 64gb e nn 32 e Windows completo. l'ho provato e nn è affatto male...dura davvero 8-10ore,tali e quali al rt...la potenza in generale è la stessa...ho provato giochini,rendering video,benchmark browser ecc... hai il vantaggio pero' dei vecchi software,e nn è roba da poco...lui ad es. ci installa itunes e sincronizza l'iphone... neanche con un ipad lo puoi fare,e lo fa con un tablet ms. con l'rt puoi farlo solo con i suoi Windows phone 8,manco il 7 che vuole zune.

l'RT cmq nn credo che lo abbandonino...per un uso normale fa di tutto,ed anche per un minimo di produttività. in linea generale son più leggeri e usciranno modelli sicuramente meno costosi...x vendere devono per forza costar meno degli equivalenti con win 8,e nn di +!!!
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Cooler Master Haf 922 - Thermaltake 875W - Asus P8Z68-V PRO - Intel i7 2600k@ 4,5ghz daily - Zalman cnps10x extreme
Ram 8gb Corsair Vengance - Sapphire HD6950@6970 2gb - SSD OCZ Vector 256gb - Samsung 32" FullHD - Thrustmaster TX + Fanatec csp v2
Nokia Lumia 1520 - MS Surface Pro 2 - Developer of Film online for Win8 & RT/WP7/WP8/Android - Concert OnLine for Win8 & RT/Wp7/Wp8/Android/iOS
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Old 28-06-2013, 11:21   #17
Kronoturbo
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Originariamente inviato da Unrealizer Guarda i messaggi
Ma silverlight adesso è totalmente sbloccato su RT
silverlight su RT nn va.
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Old 28-06-2013, 12:39   #18
appleroof
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L'Avatar di appleroof
 
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Messaggi: 38297
Mah, io l'ho potuto provare un surface rt e devo dire che non è affatto male, si può discutere su dimensioni e peso etc ma come SO nulla da dire, secondo me piuttosto Microsoft non so per quale recondita ragione di marketing si è fatta una nomea da perdente al di fuori dei desktop (vale pure per Windows phone)

L'ho capito definitivamente quando parlavo ieri con un amico, nubbissimo di tecnologia, l'antigeek per eccellenza che si appresta a prendere un ipad e mi chiedeva qualche alternativa da valutare eventualmente...gli ho parlato dei tablet samsung e lui "ah si, pure Android è buono" ma quando gli ho parlato dei surface ha commentato "no Microsoft mi hanno detto che non è buona", senza aver non dico provato, ma nemmeno visto da lontano un surface o comunque un tablet Windows rt
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le vga che ho avuto
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Old 28-06-2013, 13:07   #19
gomax
Senior Member
 
L'Avatar di gomax
 
Iscritto dal: Jul 2005
Messaggi: 4870
Purtroppo mi pare piuttosto evidente... Microsoft si è data la zappa sui piedi, non credo che continuerà ad investire in un morto che cammina.

Ciao
gomax è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 28-06-2013, 13:43   #20
epopower
Junior Member
 
Iscritto dal: Feb 2006
Messaggi: 19
Ma silverlight adesso è totalmente sbloccato su RT

Quote:
Ma silverlight adesso è totalmente sbloccato su RT
non mi risulta.

Quote:
Silverlight? un altro morto che cammina?
beh, non proprio. In ambito di IP-TV per piattaforme mobili e non i provider maggiori in USA e Europa lo fanno proprio con silverlight.

il paradosso è che su IOS e Android è supportato.
epopower è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
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