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Old 23-11-2012, 11:05   #1
Redazione di Hardware Upg
www.hwupgrade.it
 
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Messaggi: 75173
Link alla notizia: http://www.hwupgrade.it/news/cpu/pro...top_44780.html

I margini di aggiornamento di un sistema desktop verranno ridotti sensibilmente se, come sembra, Intel deciderà di passare a package BGA, quindi saldato onboard, per le CPU Broadwell attese dal 2014

Click sul link per visualizzare la notizia.
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Old 23-11-2012, 11:09   #2
Red Baron 80
Senior Member
 
L'Avatar di Red Baron 80
 
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Città: Roma
Messaggi: 4832
Ho sempre pensato che saldare la CPU sulla Mobo di un notebook fosse follia. Non è certo una cosa sensata dover buttare tutto dopo un tot.
E quanto riportato in questo articolo mi sembra ancora più follia.
Limitare l'upgrade significa limitare anche le entrate. Se adesso ci si diverte ad upgradare pian piano il PC, in questo modo il costo di Mobo+CPU diventerebbe proibitivo senza contare che dovrebbero esserci centinaia di soluzioni di accoppiamento. Spero che questa cosa decada perché sennò la vedo dura per Intel..
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Old 23-11-2012, 11:15   #3
Crisa...
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L'Avatar di Crisa...
 
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Messaggi: 1165
per i sistemi low end, tipo quelli degli uffici o comunque a basso costo non vedo dove potrebbe essere il problema, anzi potrebbero scendere di prezzo anche in modo significativo

tanto nel 99,9% dei casi non verranno mai upgradati se non nella ram
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Old 23-11-2012, 11:18   #4
the_joe
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L'Avatar di the_joe
 
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Città: Lucca
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Originariamente inviato da Crisa... Guarda i messaggi
per i sistemi low end, tipo quelli degli uffici o comunque a basso costo non vedo dove potrebbe essere il problema, anzi potrebbero scendere di prezzo anche in modo significativo

tanto nel 99,9% dei casi non verranno mai upgradati se non nella ram
Condivido, basta che restino alcune versioni con pakage da installare su slot e tutti contenti.....tanto la maggior parte dei pc muore così come è nato, solo con più polvere dentro.....
__________________
焦爾焦
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Old 23-11-2012, 11:18   #5
LORENZ0
Senior Member
 
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Messaggi: 1632
non mi piace...

già il mercato dei desktop e degli assemblati è in forte calo, si spera davvero che le soluzioni "sfuse" rimagano perchè altrimenti si segherebbero le gambe ai pochi rimasti appassionati che si auto-costruiscono il computer ed hanno l'hobby di smanettare spesso, aggiornando i componenti...
Va tutto sempre più nell'ottica dell'usa e getta: se si spacca CPU o scheda madre fuori garanzia a quel punto butti via tutto...complimenti!
Soluzione invece che potrebbe, forse, sotto un certo punto di vista essere anche intelligente nell'ambito aziendale o per pc di fascia bassa...ma solo se potesse portare ad una dimnuzione dei costi e non ad un aumento come si dice nell'articolo!

Ultima nota: tutti i portatili che ho ed ho avuto hanno la CPU non saldata sulla scheda madre...

Ultima modifica di LORENZ0 : 23-11-2012 alle 11:24.
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Old 23-11-2012, 11:22   #6
NighTGhosT
Senior Member
 
Iscritto dal: Apr 2012
Messaggi: 10004
....e' come se volessero applicare il modello console anche ai pc....

Mi sfugge qualcosa....
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Old 23-11-2012, 11:22   #7
obogsic
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L'Avatar di obogsic
 
Iscritto dal: Jun 2001
Città: Avellino
Messaggi: 3291
quoto chi dic eche la cosa può avere senso solo sistemi di fascia bassa, destinati a utilizzi internet/office e poco altro.
Per il resto è una quazzata mondiale.
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Old 23-11-2012, 11:24   #8
mentalray
Senior Member
 
Iscritto dal: Oct 2012
Città: Modena
Messaggi: 880
Capirai, e che cambia? Ho un i5-750 il cui socket intel lo ha abbandonato dopo appena un anno e mezzo e adesso se voglio fare un hupgrade devo sostituire tutto. In poche parole è come se avessi la cpu saldata ...
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Old 23-11-2012, 11:25   #9
luckye
Senior Member
 
L'Avatar di luckye
 
Iscritto dal: May 2001
Città: Monza
Messaggi: 4054
Falso problema

il problema di poter aggiornare il sistema è relativo: in campo business non si è mai fatto (salvo qualche rattoppo per lo stagista di turno ; in ambito domestico praticamente nessuno sarebbe in grado di cambiare il processore (e non credo che sappiano che si può fare).
Rimangono i power user che tanto cambiano sistema ben prima della sua obsolescenza e gli irriducibili (di cui faccio parte) che, come nel mio caso, hanno un Core i7 (del 2008) che gli basta e avanza...
Anche quest'ultimi a voler vedere, sanno che cambiare cpu=cambio scheda madre; è vero che probabilmente troverei una Cpu usata più performante della mia, ma è anche vero che il mercato corre e i prezzi sono bassi...spendere magari 40euro nel mercatino al posto di 90 per una cpu nuova che consuma meno,scalda meno, ha una serie di cose in più (sata3,usb3,audio integrato migliore,Pci exp. 3....) non ha senso.
Ovviamente partendo dal presupposto che il prezzo medio scenda...
luckye è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 23-11-2012, 11:25   #10
LORENZ0
Senior Member
 
Iscritto dal: Aug 2007
Messaggi: 1632
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Originariamente inviato da mentalray Guarda i messaggi
Capirai, e che cambia? Ho un i5-750 il cui socket intel lo ha abbandonato dopo appena un anno e mezzo e adesso se voglio fare un hupgrade devo sostituire tutto. In poche parole è come se avessi la cpu saldata ...
eh ma tu sbagliasti proprio l'acquisto!
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Old 23-11-2012, 11:28   #11
NighTGhosT
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Messaggi: 10004
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Originariamente inviato da luckye Guarda i messaggi
il problema di poter aggiornare il sistema è relativo: in campo business non si è mai fatto (salvo qualche rattoppo per lo stagista di turno ; in ambito domestico praticamente nessuno sarebbe in grado di cambiare il processore (e non credo che sappiano che si può fare).
Rimangono i power user che tanto cambiano sistema ben prima della sua obsolescenza e gli irriducibili (di cui faccio parte) che, come nel mio caso, hanno un Core i7 (del 2008) che gli basta e avanza...
Anche quest'ultimi a voler vedere, sanno che cambiare cpu=cambio scheda madre; è vero che probabilmente troverei una Cpu usata più performante della mia, ma è anche vero che il mercato corre e i prezzi sono bassi...spendere magari 40euro nel mercatino al posto di 90 per una cpu nuova che consuma meno,scalda meno, ha una serie di cose in più (sata3,usb3,audio integrato migliore,Pci exp. 3....) non ha senso.
Ovviamente partendo dal presupposto che il prezzo medio scenda...
Il problema, come hanno fatto notare....e' che le combinazioni procio-mobo....sono davvero tante.

Saranno davvero previste TUTTE? Questa e' la vera domanda.....perche' se io voglio il processore X sulla mother Y......ma non e' prevista/disponibile quell'accoppiata.......mi devo attaccare al tram?

Quello e' il problema principale.
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Old 23-11-2012, 11:29   #12
mentalray
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Città: Modena
Messaggi: 880
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Originariamente inviato da LORENZ0 Guarda i messaggi
eh ma tu sbagliasti proprio l'acquisto!
Certo, la prossima volta prima di prendere una CPU appena presentata sul mercato andro' a leggermi la rolemap di intel per sapere quali sono i suoi progetti di sviluppo per i prossimi 4 anni ...
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Old 23-11-2012, 11:31   #13
the_joe
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Città: Lucca
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già il mercato dei desktop e degli assemblati è in forte calo, si spera davvero che le soluzioni "sfuse" rimagano perchè altrimenti si segherebbero le gambe ai pochi rimasti appassionati che si auto-costruiscono il computer ed hanno l'hobby di smanettare spesso, aggiornando i componenti...
Va tutto sempre più nell'ottica dell'usa e getta: se si spacca CPU o scheda madre fuori garanzia a quel punto butti via tutto...complimenti!
Soluzione invece che potrebbe, forse, sotto un certo punto di vista essere anche intelligente nell'ambito aziendale o per pc di fascia bassa...ma solo se potesse portare ad una dimnuzione dei costi e non ad un aumento come si dice nell'articolo!

Ultima nota: tutti i portatili che ho ed ho avuto hanno la CPU non saldata sulla scheda madre...
Si, ma dopo 3/4 anni non esistono nemmeno più in commercio schede madri o processori compatibili per cui o ti rivolgi all'usato o comunque devi cambiare tutto ugualmente......

Ripeto basta che restino alcuni modelli per gli appassionati, per tutti gli altri già oggi il PC muore così come è nato.
__________________
焦爾焦
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Old 23-11-2012, 11:33   #14
gpat
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Iscritto dal: May 2008
Messaggi: 2702
L'inizio della fine. Obsolescenza programmata e nessun lato positivo per l'utente finale.
__________________
MacBook Pro 16" M1Pro/16/512, Galaxy S24 Ultra 1TB.
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Old 23-11-2012, 11:38   #15
Tatsuya
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L'Avatar di Tatsuya
 
Iscritto dal: Apr 2006
Città: Manchester
Messaggi: 723
Semplicemente si evita di comprare, prima o poi tornano sui loro passi. Continuiamo ad essere noi quelli da soddisfare, eh. A loro spetta il soddisfare i nostri desideri non viceversa
__________________
Concluso positivamente affari con: emish89, tonys, fybpeppe, pepi89, 4ndre4, term33, Scopi0, haded, Reignofcaos, vulcano, zziplex, taruz256, Lupo all'ombra della luna, joyfel, vonbraun, Fedex_32, Demon81, Palmino89 e Marluste
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Old 23-11-2012, 11:40   #16
maxmax80
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L'Avatar di maxmax80
 
Iscritto dal: Jan 2010
Città: Milan
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il nocciolo della questione è che intel vuole sempre più fare il bello e cattivo tempo,
tagliando le gambe ai produttori di schede madri che per stare obbligatoriamente dietro a ciò che intel decide, hanno margini di guadagno sempre più risicati...


se non si preparano per il 2014 -periodo secondo cui intel debutterà con le cpu saldate- con una massiccia cordata a favore di AMD, prevedo tempi molto bui per i produttori di schede madri..

inoltre (vistp che le gpu intel diventeranno smepre più potenti) mi sa proprio che il formato ATX rimarrà prerogativa dei sistemi di fascia alta/altissima riservati agli overclokkoni ed ai gamers più incalliti..
maxmax80 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 23-11-2012, 11:42   #17
dimdar
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L'Avatar di dimdar
 
Iscritto dal: Jun 2006
Messaggi: 98
Secondo me è una delle tante bombe, se mi si fotte una delle 16 porte usb sulla piastra madre dopo 16 mesi e vado in RMA sai che costi per chi fa le schede madri? E se il chipset ha un difetto come quello dei primi LGA 1055? Sostituire schdra madre e processore non è proprio una spesuccia da parte di Intel. Se poi ci saldiamo anche la memoria? Fattibile solo per i sistem on chip
dimdar è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 23-11-2012, 11:44   #18
Marco71
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Iscritto dal: Nov 2003
Città: Provincia di Lucca
Messaggi: 3455
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Falso problema

il problema di poter aggiornare il sistema è relativo: in campo business non si è mai fatto (salvo qualche rattoppo per lo stagista di turno ; in ambito domestico praticamente nessuno sarebbe in grado di cambiare il processore (e non credo che sappiano che si può fare).
Ed invece non è assolutamente un problema "relativo"...quello di poter aggiornare anche singoli sottosistemi dei vari computer cosiddetti "personali" desktop.
Vorrei anche informarti che in ambito come lo definisci "domestico" esiste una immensa schiera di persone dotate invece della awareness che reputi non diffusa.
Esiste molto spesso più competenza presso gli utenti domestici che non presso l'utenza come la definisci ancora "business".
Grazie.

Marco71.
Marco71 è online   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 23-11-2012, 11:49   #19
KevinL
Senior Member
 
L'Avatar di KevinL
 
Iscritto dal: May 2005
Città: Arma di Taggia
Messaggi: 1194
Proprio di recente un amico ha dovuto buttare un Sony Vaio di 3 anni per un problema alla VGA che però non è sostituibile perchè integrata, questo è anche uno dei motivi per cui io ho sempre pensato che se uno non ha problemi di spazio e non ha necessità di portabilità il desktop rimane la scelta preferibile.
Ok è vero che non è frequentissimo che uno si trovi a dover buttare un portatile prima della sua obsolescenza, ma capita e visto che non costano 2 lire....
La stessa cosa andrà a succedere sui PC........

Poi come la mettono con il mercato degli appassionati che spesso si cimentano anche in overclock e quindi prediligono MOBO di un certo livello? Mi pare un po' strano che possano produrre tutti questi svariati abbinamenti.....

Secondo me questo discorso riguarderà solo i pc di fascia bassa destinati ad uso principalemente d'ufficio, altrimenti dovrebbero rinunciare ad una bella fetta di mercato.....
__________________
CASE Thermaltake V9 Blacs - Asus P8Z68 V PRO GEN 3 - CPU i7 2600K Tray @4500 - RAM Gskill RipjawsX 1600 4x4GB - VGA Asus gtx 970 - DISSI Noctua U12P SE2 - ALI Corsair TX650W - SSD SAMSUNG 870evo 1TB
KevinL è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 23-11-2012, 11:51   #20
ste_jon
Senior Member
 
Iscritto dal: Jun 2005
Città: Trento
Messaggi: 2212
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Capirai, e che cambia? Ho un i5-750 il cui socket intel lo ha abbandonato dopo appena un anno e mezzo e adesso se voglio fare un hupgrade devo sostituire tutto. In poche parole è come se avessi la cpu saldata ...
appunto... identica situazione pure per me, al limite potrei sostituire la CPU con una della stessa famiglia (sempre se si trova ancora sul mercato), comunque per il 90% degli utenti cambierebbe ben poco se fosse saldata. Credo comunque che lascieranno la doppia possibilità differenziando tra fascia alta e medio/bassa
ste_jon è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
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