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Old 29-05-2012, 07:21   #1
Redazione di Hardware Upg
www.hwupgrade.it
 
Iscritto dal: Jul 2001
Messaggi: 75173
Link alla notizia: http://www.hwfiles.it/news/microsoft...s-8_42327.html

Con Visual Studio 11 Microsoft rende disponibile uno strumento gratuito per lo sviluppo di app Metro e HTML5

Click sul link per visualizzare la notizia.
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Old 29-05-2012, 07:43   #2
Xeus32
Senior Member
 
Iscritto dal: May 2006
Messaggi: 335
Sono tutt'ora fermo alla versione 2008 e se continua così non ho intenzione di aggiornarla.
Vediamo le novità al di fuori di metro di cui sono molto scettico.
Aspettiamo windows 8 per capirci qualcosa di più
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Old 29-05-2012, 08:02   #3
Sfasciacarene
Member
 
Iscritto dal: Feb 2010
Messaggi: 223
Bhe c'è anche la possibilità di compilare o per arm o per x-86 è già una buona cosa che ci sia una versione gratuita meglio ancora anche se non puoi farci quasi niente è comunque un editor HTML.
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Old 29-05-2012, 08:43   #4
xcavax
Senior Member
 
L'Avatar di xcavax
 
Iscritto dal: Feb 2008
Città: padova
Messaggi: 3147
ma la vera novità di vs11, per me almeno, è la possibilità di modificare codice 64bit in run time finalmente!!!
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ho concluso felicemente con: okorop, dragonix21, Saur0n, albisdp sensi, cyfer73, bertux, magalini, HaF2, ilcalmo talas36, steee, sosa, holydio, antecx, Kaneda79, Hiwa, 4HwGenXX, scupetta, oldfield, M@X27, lollapalooza, luciferme, FroZen, Fr4Ps, hornet75, ercagno, Simone_85, predator_85, Obelix-it, ertruffa, cherokee80, egounix, slemmer87, Braccino-ita, iSynapse93, Spectrum7glr, stefano_na, Yellow13,Jonny32,cptfisher
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Old 29-05-2012, 08:55   #5
s0nnyd3marco
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L'Avatar di s0nnyd3marco
 
Iscritto dal: Aug 2006
Città: Trieste
Messaggi: 5442
Quelli di Microsoft hanno anche rimosso dal SDK di windows 8 qualunque compiler toolchain (vedi articolo http://arstechnica.com/information-t...on-windows-8/).
Sono fuori
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Old 29-05-2012, 09:26   #6
damxxx
Senior Member
 
Iscritto dal: May 2003
Città: Gioia Sannitica (CE)
Messaggi: 1436
Perplesso da questa mossa, ma cosa che ancora non mi è chiara, su W8 sarà possibile installare applicazioni tradizionali sviluppate in casa senza doverle pubblicare sullo store?
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Old 29-05-2012, 10:00   #7
Itacla
Senior Member
 
Iscritto dal: Feb 2009
Messaggi: 611
c.v.d.

Microsoft sta giocando col fuoco. Sta rischiando davvero tanto con queste mosse pro Metro.
Se perde gli sviluppatori, che sono il vero motivo per cui MS sta al 90% del mercato oggi, sono guai.
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Old 29-05-2012, 10:16   #8
dotlinux
Bannato
 
Iscritto dal: Oct 2001
Messaggi: 1872
Non ho mai capito il gusto che si prova a commentare una notizia senza avere la minima idea di cosa si stia parlando.
Ora mi iscrivo ad un forum di medicina e commento ad cazzum qualche thread.
Sarà figo immagino.
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Old 29-05-2012, 10:34   #9
TheDarkMelon
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Messaggi: 496
perdere sviluppatori.. ma secondo voi gli sviluppatori usano il tool gratuito??

quello è per gli hobbysti e per lgi studenti di informatica MS regala la versione pro senza chiedere nulla in cambio.
infomratevi prima di commentare cialtroni!!
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Old 29-05-2012, 10:36   #10
futu|2e
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infomratevi prima di commentare cialtroni!!


ma che
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Matthewx
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Old 29-05-2012, 11:34   #11
s0nnyd3marco
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perdere sviluppatori.. ma secondo voi gli sviluppatori usano il tool gratuito??
In effetti non puoi essere un "vero" professionista se non hai pagato almeno 5000€ di licenze...
Guarda, faccio sviluppo da 5 anni ed ho sempre usato solo ide gratuiti su piattaforma gnu.
Purtroppo Microsoft non mette a disposizione gratuitamente nulla di completo per fare sviluppo sulla propria piattaforma.

Quote:
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quello è per gli hobbysti e per lgi studenti di informatica MS regala la versione pro senza chiedere nulla in cambio.
infomratevi prima di commentare cialtroni!!
Solo se la tua università è MSDNAA, e l'ide lo puoi usare solo per progetti personali...
Fai conto che mi sono rifiutato di scaricarlo...
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Old 29-05-2012, 11:51   #12
TheDarkMelon
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Iscritto dal: Jul 2010
Messaggi: 496
ahah ci mancava solo l'ideologo, che pena.
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Old 29-05-2012, 12:12   #13
s0nnyd3marco
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ahah ci mancava solo l'ideologo, che pena.
Prima di tutto modera i termi e rispondi argomentando. Altrimenti risparmiati certi post.
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Old 29-05-2012, 12:16   #14
Nexial
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Iscritto dal: Jan 2008
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Messaggi: 833
C'è poco da dire, IDE gratis per sviluppare in Windows sono sempre stati una nicchia, quindi il confronto con GNU & Co. non ha molta affinità. Di fatto il professionale che sviluppa per Windows si è comprato una licenza del suo IDE preferito o, più probabilmente, lavora in qualche azienda che (normalmente) le licenze le acquista eccome. Insomma dal punto di vista del professionale non cambia nulla, Visual Studio si pagava prima, Visual Studio si paga adesso. Una versione in più gratuita è una new entry più che apprezzata, indipendentemente dal fatto che sia limitata... come era ovvio aspettarsi. Inoltre chiaro che la versione gratuita è Metro oriented, Microsoft mica è stupida. Con questa mossa potranno invogliare molte università e scuole di informatica ad insegnare ai loro alunni come sviluppare per Metro... insomma si vogliono garantire un buon bacino di sviluppatori del futuro.
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Old 29-05-2012, 12:44   #15
WarDuck
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Originariamente inviato da s0nnyd3marco Guarda i messaggi
Guarda, faccio sviluppo da 5 anni ed ho sempre usato solo ide gratuiti su piattaforma gnu.
Purtroppo Microsoft non mette a disposizione gratuitamente nulla di completo per fare sviluppo sulla propria piattaforma.
Bisogna vedere cosa intendi tu per completo... perché di IDE completi nei sistemi GNU ce ne sono pochi, gratuiti forse nessuno, e quelli che ci sono non sono proprio il massimo: Eclipse o NetBeans per sviluppare codice C/C++ (che poi su Linux dovrebbe essere la piattaforma di riferimento) fanno abbastanza ridere, senza contare l'assenza di un designer di GUI realmente integrato con l'IDE (salvo NetBeans che con Java ha fatto un ottimo lavoro).

La maggior parte di chi lavora su sistemi *nix va di VIM o Emacs con vari plugins + Makefile.

Detto ciò, un programmatore vorrebbe evitare di perdere tempo dietro il proprio tool di sviluppo per concentrarsi maggiormente sul programma che deve sviluppare.

Comunque resta il fatto della pessima notizia che le nuove versioni Express potranno compilare solamente software Metro.

Specialmente alla luce delle migliorie apportate (finalmente) al parser C/C++ dell'IDE, finalmente all'altezza di quello dei linguaggi .NET.
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Old 29-05-2012, 12:50   #16
doctormarx
Senior Member
 
Iscritto dal: Sep 2007
Messaggi: 480
quello che a voi sembra un azzardo è per microsoft la sola possibilità di salvezza invece. ms ha realizzato che entro 5 anni almeno l'80% dei pc sarà rimpiazzato da tablet e molto probabilmente chi comprerà un tablet prenderà un ipad, almeno in grossa percentuale, perchè è IL tablet per la massa che è meno interessata di noi a queste cose, e perchè a questa stessa massa non serve quello che in più ha un pc.
microsoft potrebbe arrivare entro pochi anni sotto la quota del 20% dei s.o. in circolazione, e non per demerito aggiungo, secondo me oggi è l'azienda che si sta muovendo meglio tra le tre big (mi fa quasi senso dirlo ) però questo è il mercato.
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Old 29-05-2012, 12:51   #17
Bakaras
Member
 
Iscritto dal: Nov 2006
Messaggi: 187
devo ancora prendere completa padronanza del 10 ...
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Old 29-05-2012, 13:13   #18
Nexial
Senior Member
 
Iscritto dal: Jan 2008
Città: Barcellona
Messaggi: 833
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Originariamente inviato da doctormarx Guarda i messaggi
quello che a voi sembra un azzardo è per microsoft la sola possibilità di salvezza invece. ms ha realizzato che entro 5 anni almeno l'80% dei pc sarà rimpiazzato da tablet e molto probabilmente chi comprerà un tablet prenderà un ipad, almeno in grossa percentuale, perchè è IL tablet per la massa che è meno interessata di noi a queste cose, e perchè a questa stessa massa non serve quello che in più ha un pc.
microsoft potrebbe arrivare entro pochi anni sotto la quota del 20% dei s.o. in circolazione, e non per demerito aggiungo, secondo me oggi è l'azienda che si sta muovendo meglio tra le tre big (mi fa quasi senso dirlo ) però questo è il mercato.
Considerando i costi di acquisto di un iPad e la quantità di accordi commerciali di Microsoft che le permetteranno di arrivare in tutte le grandi catene di elettrodomestici/tecnologia con prodotti completi e dai costi decisamente inferiori, io la vedo assolutamente al contrario. Per me il destino di iPad seguirà quello di iPhone, solo che sugli smartphone Apple è stata superata da Android nello share, mentre sui tablet verrà superata da Microsoft. Tutto ovviamente imho
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Old 29-05-2012, 13:50   #19
truncksz
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Iscritto dal: Jan 2004
Città: Cosenza
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Originariamente inviato da s0nnyd3marco Guarda i messaggi
In effetti non puoi essere un "vero" professionista se non hai pagato almeno 5000€ di licenze...
Guarda, faccio sviluppo da 5 anni ed ho sempre usato solo ide gratuiti su piattaforma gnu.
Purtroppo Microsoft non mette a disposizione gratuitamente nulla di completo per fare sviluppo sulla propria piattaforma.

di completo e gratuito su gnu cosa ci sarebbe?
Le versioni express di visual studio hanno una stabilità ed una perfezione di sviluppo nel designer e in tutte le sue componenti che non sono nemmeno lontanamente arrivabili dagli strumenti gratuiti gnu.

Quote:
Originariamente inviato da s0nnyd3marco Guarda i messaggi
Solo se la tua università è MSDNAA, e l'ide lo puoi usare solo per progetti personali...
Fai conto che mi sono rifiutato di scaricarlo...
Assolutamente no. Il programma dreamspark ti da le versioni pro e anche più in alcuni casi, e non solo degli strumenti di sviluppo ma anche degli SO server e molto altro; inoltre la copertura degli istituti italiani è praticamente totale. Ovviamente gratis.

Se è msdnaa puoi anche acquistare a prezzi di favore diversi altri prodotti, ma va aldilà del mero sviluppo e dipende dal contratto msdnAA fatto con l'ente.

La fonte poi che puoi utilizzarlo solo per progetti non commerciali/personali?
Per le versioni express non è così, e non mi risulta nemmeno per il programma dreamspark. Forse quelle msdnAA.
__________________
I cretini sono sempre più ingegnosi delle precauzioni che si prendono per impedire loro di nuocere.
truncksz è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 29-05-2012, 13:54   #20
s0nnyd3marco
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L'Avatar di s0nnyd3marco
 
Iscritto dal: Aug 2006
Città: Trieste
Messaggi: 5442
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Originariamente inviato da WarDuck Guarda i messaggi
Bisogna vedere cosa intendi tu per completo... perché di IDE completi nei sistemi GNU ce ne sono pochi, gratuiti forse nessuno, e quelli che ci sono non sono proprio il massimo: Eclipse o NetBeans per sviluppare codice C/C++ (che poi su Linux dovrebbe essere la piattaforma di riferimento) fanno abbastanza ridere...,
Perché dici che Netbeans ed Eclipse fanno ridere per lo sviluppo C++? Personalmente mi ci trovo benissimo, specialmente con il primo. E non solo per il C++.

Quote:
Originariamente inviato da WarDuck Guarda i messaggi
...senza contare l'assenza di un designer di GUI realmente integrato con l'IDE (salvo NetBeans che con Java ha fatto un ottimo lavoro).
Per quanto mi è dato sapere, tranne alcuni rari casi, java con JFC praticamente non è usato. Senza contare che Netbeans permette di sviluppare in Qt di default, eclipse ha il plugin, e c'è anche il Qt creator stand-alone.

Quote:
Originariamente inviato da WarDuck Guarda i messaggi
La maggior parte di chi lavora su sistemi *nix va di VIM o Emacs con vari plugins + Makefile.
Io lavoro su sistemi *nix, e credimi, non ci penso neanche di fare sviluppo solo con vim (che personalmente adoro) perché l'IDE ti da un sacco di comodità in più. Invece nessuno ti vieta di utilizzare il Makefile con l'ide, in modo da non dover compilare con l'ide aperto.

Quote:
Originariamente inviato da WarDuck Guarda i messaggi
Detto ciò, un programmatore vorrebbe evitare di perdere tempo dietro il proprio tool di sviluppo per concentrarsi maggiormente sul programma che deve sviluppare.
Ovviamente sono d'accordo: ma non solo perchè un ide è gratuito vuol dire che è inferiore o che ti fa perdere un sacco di tempo.
Infatti spesso i "wizardini" che ti fanno le cose in un battibaleno ti creano progetti in cui è estremamente difficile metterci le mani in un futuro, perdendo di brutto in flessibilità. Meglio perderci temp all'inizio, capire bene la tecnologia che far fare tutto all'ide (IMHO ovviamente).
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s0nnyd3marco è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
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