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#1 |
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Senior Member
Iscritto dal: May 2006
Messaggi: 4389
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Confronto ottiche Nikon vs Sony compatibili con macchine mid-level
Spero di fare cosa gradita.
Ho cercato di capire quali e quante fossero le ottiche NIKON compatibili in autofocus con le macchine mid level nikon (d3100-d5100 e precedenti della stessa fascia) con un prezzo inferiore ai 700-750 euro, (sia sul nuovo, sia sull'usato), prezzo questo che ritengo sopportabile e preferibile da chi decide di prendere una macchina in questa fascia e le ho correlate con tutte le lenti Sony compatibili in autofocus dal prezzo inferiore ai 700-750 euro ,(sia sul nuovo, sia sull'usato), in una pagina excels da cui ho ottenuto questa pagina htm. Chiaramente non ho la presuzione di aver fatto tutto correttamente e quindi prego, chi lo vorrà, di segnalarmi altre ottiche Nikon da aggiungere o togliere, così lo stesso per le Sony/Minolta... questa è la pagina PROVVISORIA confronto per tipologia: link rimosso Ovviamente le lenti di terze parti non sono segnalate perchè sono compatibili con entrambe le baionette, quindi sarebbe inutile... ritengo sia più utile evidenziare cosa è possibile innestare in un corpo macchina e cosa invece non è possibile, rimanendo in un budget adeguato alla categoria (certamente è possibile comprare ed utilizzare un 200 f2 o un 400 f2,8 ma è uno scenario poco credibile, almeno così ritengo) La lista è sopra da vedere... vorrei che questa discussione si argomentasse con toni pacifici, anche perchè è una semplice analisi delle ottiche senza nessun giudizio su quali siano migliori o peggiori......, solo analisi delle ottiche dove in teoria al massimo si può contestare la presenza o l'assenza di una determinata ottica, e io sono disponibilissimo ad aggiungere o togliere di conseguenza. Questo lavoro l'ho fatto, e spero che sia utile, perchè il mondo delle ottiche Sony/Minolta non è così conosciuto, e perchè in questo modo si ha una panoramica d'insieme sulle ottiche più ambite acquistabili dei 2 brand, si può notare inoltre come la scelta di eliminare il motore interno alle reflex entry e mid level nikon sia un fattore assai limitante per la possibilità di acquistare ottiche autofocus nikon a prezzi compatibili con la fascia di mercato ...mi piacerebbe tanto poter allargare anche a canon e pentax questo lavoro, se qualcuno vuole aiutarmi in questo senso sarò ben lieto di aggiornare il file..... Ultima modifica di ficofico : 26-07-2011 alle 08:16. |
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#2 |
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Senior Member
Iscritto dal: Jun 2007
Messaggi: 9934
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Ciao,
innanzitutto, una piccola critica sui criteri di scelta che hai definito. 1) compatibilità AF. Nulla da dire, è importante. 2) inclusione di tutti i modelli usato. Discutibile, in quanto ti permette di gonfiare a dismisura il numero di ottiche Sony/Minolta aggiungendo tutte le revisioni dello stesso obiettivo, mentre sai benissimo che per le Nikon la compatibilità AF è solo sull'ultima versione. L'associazione logica che sembri suggerire fra numero di modelli e loro reperibilità nel mercato dell'usato non sussiste. 3) escludi Tamron, Sigma, Tokina. Perchè? Non sono forse liberamente acquistabili anche loro? Scusa la franchezza, ma questo suona come un puro criterio partigiano, visto che alcune "lacune" delle Nikon sono coperte proprio da questi produttori, mentre al contrario non tutte le ottiche di terze parti sono disponibili anche per Sony.
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Case:Chieftec BA-01B-B-B MB: E-VGA 122-M2-NF59-TR CPU:Athlon64 X2 (Windsor) 6400+ PSU1:Corsair HX 520WPSU2:Thermaltake PurePower Express W0099R VGA: 9800GX2@680/1700/1040 MHz Audio: SB X-fi Gamer HDD 2x320GB RAID-Link alla guida SLI - CPU gaming test |
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#3 | |
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Senior Member
Iscritto dal: May 2006
Messaggi: 4389
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Sul punto 2 non è gonfiare, le ottiche sono quelle, le revisioni sono quelle e per questo motivo le lenti hanno prezzi differenti, così come il 500 f8 reflex sony costa diversamente nell'usato dalla versione minolta, in questo modo l'utente ha 2 scelte di costo..inoltre le revisioni le ho lasciate anche nel sistema nikon, ci sono 3 lenti kit e doppioni vari....nel mercato dell'usato tutte le lenti descritte nel sistema sony/minolta esistono e sono acquistabili, vuoi nei mercatini online, vuoi nei mercatini fisici, vuoi su ebay ad esempio Sul punto 3, sarebbe ridontante e comunque non certo a vantaggio del sistema sony scrivere tutte le ottiche di terze parti compatibili in af nei 2 sistemi, che senso ha se nella maggior parte dei casi la stessa ottica la si può prendere in entrambi i brand? Credo di aver fatto un lavoro onesto... |
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#4 | |||||||||
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Senior Member
Iscritto dal: Jun 2007
Messaggi: 9934
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Entrando nel dettaglio
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#5 |
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Senior Member
Iscritto dal: Jul 2002
Città: Palermo
Messaggi: 12887
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ficofico, dimmi che scherzi per favore!
hai contato ad uno ad uno queste ottiche Minolta - AF 70-210 F3.5-4.5 Minolta - AF 70-210 F4 (beercan) Minolta - AF 70-210 F4.5-5.6 Minolta - AF 70-210 F4.5-5.6 II Minolta - AF 75-300 F4.5-5.6 Minolta - AF 75-300 F4.5-5.6 D Minolta - AF 75-300 F4.5-5.6 II Minolta - AF 75-300 F4.5-5.6 New Minolta - AF 80-200 F4.5-5.6 Minolta - AF 80-200 xi F4.5-5.6 Sony - AF 70-300 F4.5-5.6 G SSM Sony - AF 75-300 F4.5-5.6 Sony - AF DT 55-200 F4-5.6 Sony - AF DT 55-200 F4-5.6 SAM Minolta - AF 100-200 F4.5 Minolta - AF 100-300 F4.5-5.6 Minolta - AF 100-300 F4.5-5.6 APO Minolta - AF 100-300 F4.5-5.6 D APO Minolta - AF 100-300 xi F4.5-5.6 19 ottiche coperte da due nikkor il 55-300 VR e il 70-300 VR Ci credo che il rapporto è quello da te indicato di ogni ottica Minolta Sony ci sono almeno 3 doppioni per range focale coperto. Tra l'altro tutti i Minolta sono reperibili unicamente usati e allora scusa nel tetto massim o di spesa se presi usati ci entrano anche il Nikkor AF-S 17-35 o il Nikkor AF-S 17-55 F2,8 se ne trovano di diversi di usati a quel prezzo. Lascia perdere thread inutile e come sempre incentrato a far constatare la presunta superiorità del sistema Sony. Sei una pubblicità vivente, spero che almeno ti paghino.
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Le mie foto su Flickr - Obiettivi compatibili in AF con le DSLR Nikon serie D40/D60/D3xxx-D5xxx - I migliori prezzi Nikon - CF - Laboratori di stampa, ecco dove mi sono trovato meglio - Elenco centri Assistenza Nikon Ultima modifica di hornet75 : 14-04-2011 alle 20:13. |
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#6 | |||
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Senior Member
Iscritto dal: May 2006
Messaggi: 4389
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Piccolo edit: E' chiaro che una lente come un 70-210 f4 non è coperto da un 70-300 f3,5-f5,6, inoltre ci sono delle versioni che differiscono notevolmente nel prezzo, però va bene, cercherò di raggruppare il più possibile. Quote:
X blade9722, il tuo post è pieno di errori, paragoni ottiche macro con ottiche non macro, lenti da 50 euro con lenti da 300 ma sopratutto lenti da 250 euro con lenti da più di mille che pesano 1,5kg... Ultima modifica di ficofico : 14-04-2011 alle 20:52. |
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#7 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Jul 2002
Città: Palermo
Messaggi: 12887
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ecco due classici esempi di ottiche datate possibili alternative ma che per me non hanno nessuna attrattiva e l'esempio potrei riproporlo se possedessi una Sony. Nella tua lista ci sono tantissime ottiche che non hanno attrattiva per me figurati per uno che inizia. Hai messo tra le ottiche significative del corredo Sony/Minolta il 35-70 F4. Per me un'ottica del genere su sensore APS-C non ha motivo di esistere, non saprei che farmene ma credo sia opinione comune ma se non sei convinto apro un sondaggio per capire quanti sarebbero interessati ad un'ottica del genere nel loro corredo io penso che la percentuale rimarrebbe inchiodata allo zero per cento (te escluso ovviamente). Poi libero di pensare che la tua lista possa convincere un neofita a preferire Sony tra le mind level. Vorrà dire che da domani Sony inizierà a guadagnare quote fino a diventare leader indiscusso del mercato entry level. |
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#8 |
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Senior Member
Iscritto dal: May 2006
Messaggi: 4389
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Va bene, togli pure il 35-70 f4 ( anzi, lo tolgo io
solo sui tele ci mettiamo dentro un fisso da sballo (il 200 f2,8) , uno zoom di media luminosità (70-210 f4) e perchè no... un 500mm da 650 euro autofocus leggero con sfocato a ciambella.. Sui fissi non c'è storia, almeno su questo concorderai spero, e un 28 f2, un 100 f2 , un 24 f2,8 o un 135 f2,8 fanno solo gola, sopratutto perchè il più caro di questi 4 è il 100 f2 da circa 550 euro Io credo che ci siano gli estremi per definire queste lenti per lo meno interessanti no? il 35-70 f4 che citavi costa sull'usato circa 65 euro, è vero rispetto al kit perdi il grandangolo, ma se uno è più amante dei ritratti, vuole spendere pochissimo e vuole una lente accettabile, a 70mm f4 qualcosa ci fai.. a 55mm f5,6 molto meno..... io non lo prenderei, sicuramente anche altre persone, ma per 65 euro da associare ad una reflex solo corpo, magari con ultra grandangolo a parte, ci può stare... |
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#9 | ||
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Senior Member
Iscritto dal: Sep 2006
Messaggi: 4816
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insomma è un confronto teoricamente interessante ma di certo non utile in pratica ...anche perchè se si mettono in conto gli obbiettivi usati si dovrebbero mettere in conto anche le macchine usate...in tal caso basta prendere una bella nikon D80 e non c'è più niente di cui discutere |
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#10 | ||
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Senior Member
Iscritto dal: May 2006
Messaggi: 4389
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#11 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Sep 2006
Messaggi: 4816
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...e se non lo fossero allora significa che l'errore è stato prendere una entry-level, indipendentemente dalla marca scelta |
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#12 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Jun 2007
Messaggi: 9934
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2) Mi è sfuggito il Macro. Non cambia la sostanza, visto che ci sono ottiche macro Nikkor e Sigma nel range da te indicato. Probabilmente non ci sarà un 30mm macro, per il semplice motivo che tale funzionalità su una focale così corta la rende difficile da utilizzare. 3) Perchè di colpo contesti il peso? 4) Il discorso "paragoni lenti da 50 euro con lenti da 300" non lo puoi fare, visto che non hai messo il prezzo delle lenti. Tra l'altro, se molte delle lenti che hai citato costano poco, è perchè valgono poco, vedi i fissi che perdono due stop, gli zoom 2X o il catadiottrico.
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#13 | ||
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Senior Member
Iscritto dal: May 2006
Messaggi: 4389
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blade9722, un minimo ma dico un minimo di obiettività, ma ti pare normale dire che queste 3 ottiche sono coperte da una lente che da sola pesa più di tutte e tre messe insieme? se uno vuole solo un 85 f2,8 da 250 euro e 200 grammi secondo te deve prendersi un 70-200 f2,8? ma l'hai mai visto dal vivo un 70-200 f2,8? è raccapricciante
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Ultima modifica di ficofico : 14-04-2011 alle 22:15. |
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#14 |
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Senior Member
Iscritto dal: Sep 2009
Messaggi: 1102
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io avrei organizzato una roba del tipo
:obbiettivi da 500euro in giù NUOVI che funzionano con autofocus(se presente) e auttofocus su corpi entry level...considerando anche tamron e sigma..e senza considerare le varie versioni..tipo 70-200 2.8 vrf1 o vr2(giusto un esempio che non centra nuente dato il prezzo disumano).. in tal caso si vedrebbe per nikon l'impossibilità di usare roba tipo il citato 85mm 1.8 in af.. insomma è innegabile che nikon con questa scelta di castrare le entrylevel sul fronte esposizione e autofocus costringa gli acquirenti a sborsare cifre maggiori per obbiettivi diciamo base come 50 f1.8 o 85 f1.8 rispetto alle controparti canon o sony...e uno che ccompra una d5000 di certonon haa in mente di andare a spendere 400euro per un 50in f.14 corpo 50mm f1.8 85f1.8 smyang 8mm d5000 no af o nuovo no af no esp 450 d 100euri ok ok sony boh boh boh (plus: tutto stab ilizzato)
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Flickr Ultima modifica di E.M. : 14-04-2011 alle 22:33. |
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#15 | |||
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Senior Member
Iscritto dal: Sep 2006
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per quanto mi riguarda chi si prende una macchina simile non ha bisogno di altro che un 18-55+55-200+35/1,8 e due-tre anni di pratica se si deve parlare di obbiettivi di livello superiore allora, per me, in ogni caso una qualsiasi entrylevel è una pessima spesa, tanto più che se uno ha duemila euro per prendere le lenti da te citate ha di certo anche duecento euro extra per comprarsi un corpo più serio o con lgi stessi soldi un corpo serio usato ripeto: come passatempo per spremere un po' le meningi e studiare la storia della produzione delle due case può andar più che bene, ma a uno che non sa nulla di fotografia non interessa minimamente --- Quote:
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cmq fare un "censimento" di solo materiale nuovo e a prezzo ridotto trovo sia una buona alternativa Ultima modifica di zyrquel : 14-04-2011 alle 22:38. |
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#16 | ||
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Senior Member
Iscritto dal: Jun 2007
Messaggi: 9934
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![]() Francamente, a parità di prezzo e prestazioni, piuttosto che portarmi dietro tre fissi (il 135 te lo sei dimenticato? Se non serve perchè lo citi?), preferisco un solo zoom anche se pesa 1Kg. Quote:
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#17 | |
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Senior Member
Iscritto dal: May 2006
Messaggi: 4389
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D5100 circa 700 euro, a55 o a580, non so, ma siamo li..... anche se non tutte insieme, credi che spendere 400 euro o 250 o 650 per una lente per una macchina del genere siano sprecati?
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#18 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Jun 2007
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Poi se tu ritieni che la quintessenza della fotografia sia acquistare una cammionetta di fissi bui come degli zoom solo perchè il catalogo Minolta/Sony propone quello, allora direi che il marchio sia il tuo criterio principe.
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#19 | ||
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Dai ti prego... |
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#20 | |
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