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Old 22-06-2011, 10:59   #1
maradona86
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Iscritto dal: Jan 2007
Messaggi: 39
Consiglio macchina bridge

Ciao a tutti..mi sto adentrando a piccoli passi nel mondo della fotografia.
Volevo regalarmi una macchina bridge (poichè reflex + obiettivi mi viene a costare un casino e volevo avere qualcosa che a differenza di qualità potesse fornirmi strumenti simili) ed ero indeciso tra 2 macchine:
la Canon Powershot sx30 is e la Fuji sh 20...
Ho letto che però la Fuji ha ancora qualche problema relativo ai video è vero?
Tra le 2 quale consigliereste? Ce ne qualcuna simile che vorreste consigliare (che non sia la Panasonic FZ100) ??
Il mio budget è max 400 euro..
Buona giornata
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Old 22-06-2011, 11:30   #2
tmaxraiden
Senior Member
 
L'Avatar di tmaxraiden
 
Iscritto dal: Dec 2004
Messaggi: 376
fuji hs20,canon sx30 o sony hx100v??

Stavo per postare la stessa cosa poichè attanagliato da simil dubbio.
In realtà tra le due bridge che hai già citato aggiungerei anche la nuova sony hx100v di cui i nuovi possessori sarebbero molto soddisfatti. Sto leggendo il topic relativo alla fuji hs20 e credo che sarà mia scelta finale.
Spero comunque che questo topic trovi altre risposte soprattutto per chiarire meglio le differenze ed i pro e contro delle varie macchine.
__________________

* Case CM Storm Stryker * Cpu i5 3570K * Mobo Asrock Z77 Extreme 4 * Gpu Sapphire Hd7970 OC Dual Flex * Ram Corsair Vengeance 1600 cl9 2x4Gb low profile * SSD Samsung 830 128GB * SSD Samsung 830 256 GB * SSD Crucial 480 GB * HD WD Caviar Blue 1TB * PSU Xfx 750w bronze * Dissi Noctua DH-14 * Monitor Dell U2412M * Win 10 pro * CM quickfire pro * CM storm Inferno *
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Old 22-06-2011, 15:38   #3
max770
Member
 
L'Avatar di max770
 
Iscritto dal: Nov 2008
Messaggi: 187
Pure io ho le stesse esigenze ed aggiungo la nikon p500, ho aperto un 3d qualche gg fa ma nessuno mi ha risposto, spero tu sia + fortunato, nel caso ne approfitto
__________________
case corsair graphite 600t, I7 950,ram 12gb,liquid cooled, gpu Nvidia gtx770,ali corsair atx750 + NAS fantec r2650 + Samsug 40B7000 led
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Old 24-06-2011, 15:36   #4
web77
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Iscritto dal: Jun 2005
Messaggi: 123
io ho provato la fuji hs20 di un amico e non mi sento di consigliartela. Qualsiasi cosa sopra i 200 iso è afflitto da "artefatti digitali" / eccessivo processing che veramente non lascia molto spazio ad elogi.
Lo stabilizzatore non è granche, e la qualità dei video è pessima.

......attualmente sono possessore di una fuji (f200exr), e le foto che faccio non sono molto lontane da quelle che ho visto fare a 16mpixel dalla hs20 (anzi.....IMHO la f200exr in certi casi è pure meglio!).

Secondo me ti conviene orientarti sulla sony hx100v o sulla canon, sono entrambe decisamente meglio sia per foto, sia per video....se dovessi prenderla esclusivamente per le foto prenderei la canon, se dovessi prenderla con l'intenzione di fare molti video prenderei la sony!
web77 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 24-06-2011, 16:19   #5
iomega72
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L'Avatar di iomega72
 
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Città: Sassari
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io ho provato la fuji hs20 di un amico e non mi sento di consigliartela. Qualsiasi cosa sopra i 200 iso è afflitto da "artefatti digitali" / eccessivo processing che veramente non lascia molto spazio ad elogi.
Lo stabilizzatore non è granche, e la qualità dei video è pessima.

......attualmente sono possessore di una fuji (f200exr), e le foto che faccio non sono molto lontane da quelle che ho visto fare a 16mpixel dalla hs20 (anzi.....IMHO la f200exr in certi casi è pure meglio!).

Secondo me ti conviene orientarti sulla sony hx100v o sulla canon, sono entrambe decisamente meglio sia per foto, sia per video....se dovessi prenderla esclusivamente per le foto prenderei la canon, se dovessi prenderla con l'intenzione di fare molti video prenderei la sony!
secondo me l'hai provata molto male , anche perchè la HS20 non è proprio da usare a 16MP ma da il meglio di se in pixel binning sfruttando la tecnologia EXR, le altre che hai citato vanno meglio solo per i video ma per quanto riguarda le foto no(tranne la tua che ha un sensore più grande), senza tener conto dell'ergonomia dei comandi a portata di mano, lo zoom manuale,il flash ttl e il raw,a possibilita di montare filtri ecc ecc
PS: se vai nella discussione della HS20 ci sono degli scatti fatti a 800 ISO senza flash, guardale e dimmi dove vedi gli artefatti
__________________
Nikon D5100+18/105 Tamron 70/300 VC USD
< < <Canon SX220 HS> > >

Ultima modifica di iomega72 : 24-06-2011 alle 16:51.
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Old 27-06-2011, 06:03   #6
HayaoMiyazaki
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L'Avatar di HayaoMiyazaki
 
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Città: 8° cerchio, 3ª bolgia
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Avevo le tue stesse premesse, avvicinarmi gradualmente alla fotografia.
Mi sono trovato ottimamente con una Fuji S200EXR che è la 'nonna' della HS20 ma è decisamente più efficace.
Meno Mp in un sensore più grande, meno zoom ma ottica sfruttata meglio.
Il sensore CCD EXR raggiunge una gamma dinamica veramente notevole (la HS20 ha un EXR ma è di tipo CMOS).
Il video non è granchè, ma non era lo scopo delle mie ricerche.
Certo, bisogna saperla un po' sfruttare, dimenticare il modo Auto che non rende granchè bene, ma anche questo scoglio ti forza ad avvicinarti ai concetti della fotografia Quando la sai sruttare i risultati sono eccezionali.
Bisogna affrettarsi all'acquisto perchè è uscita di produzione ma negli store online trovi ancora qualcosa.
Ciaoo
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"La mente intuitiva è un dono sacro e la mente razionale è un fedele servo. Noi abbiamo creato una società che onora il servo e ha dimenticato il dono." A. Einstein
"La femmina non sceglie il maschio più attraente, ma il meno repellente." C. Darwin
“Senti, tu che te ne intendi…” ovvero la maledizione del ragazzo del computer
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Old 27-06-2011, 11:20   #7
majorebola
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Messaggi: 683
mi ci butto anche io dentro

e io rimetterei anche in campo la FZ100.

Anzi, non capisco perché molti la sconsigliano: a guardare le review non sembra affatto male (anzi, mi sembra che PANA sia l'unica a offrire un prodotto "completo").



Anche perché per me è fondamentale che faccia dei buoni video, e quelli della pana mi sembrano più che ottimi.

Se invece non vi frega molto dei video, la fz45 secondo me ne sa tantissime. Costa poco e va molto bene.
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Ho concluso con: [v] gianlucalog, ZackD, maurbuss; [a] makamura, bisteccone, oldfield, x4ng3lx
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Old 27-06-2011, 12:29   #8
tex200
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scusate ma perche comprate queste macchine ?
fino a 20x lo potevo capire ,ma 30x che foto pensate che facciano? dei dipinti.
poi costano un botto..compratevi una reflex di fascia bassa e un 70/300mm
avrete una qualita' nettamente superiore agli stessi soldi.
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HP 2509m,asus M4 EVO,amd2 x4 630,intelx25,ati5850,ddr3 6g
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Old 27-06-2011, 13:09   #9
majorebola
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scusate ma perche comprate queste macchine ?
fino a 20x lo potevo capire ,ma 30x che foto pensate che facciano? dei dipinti.
poi costano un botto..compratevi una reflex di fascia bassa e un 70/300mm
avrete una qualita' nettamente superiore agli stessi soldi.

Ciao...

dunque, per quanto mi riguarda... i motivi sono i seguenti:

1) Costo: per avere uno zoom equivalente bisogna spendere almeno 500€ (contro i 350 della fz100 che è la più cara)
2) Comodità: le bridge hanno "tutto-in-uno" e si possono anche mettere nella tasca di un giubbotto invernale (avevo una fz28 e facevo così )
3) Comodità2: non devo cambiare obiettivo per fare una foto con soggetto lontano
4) Importante comparto Video: a essere onesti le videocamere non fanno video così buoni come pensavo, con una bridge di gamma alta si fanno buoni video e buone foto.

Ovviamente ci sono i contro:
1) comunque non è una compatta che sta nella tasca dei pantaloni
2) non si ha la qualità fotografica di una reflex

Le bridge a mio avviso sono delle buone macchine fotografiche che fanno tutto. Non sono eccezionali in nulla (o quasi), ma fanno tutto a un prezzo più che abbordabile.

Prendi la FZ100 (o una HS20exr, una p500, sono tutte più o meno uguali):
Offrono uno zoom superiore al 20x, con grandangoli anche belli spinti, ≤25mm. Anche io non guardo mai se è un 18, 24, 26, 30, 38 o 2300x di zoom. Guardo il grandangolo e poi mi basta un 15x.
Offrono video in Full-HD già codificato. Chi un po' meglio chi un po' peggio, ma offrono comunque un buon video.
Fanno foto che in "condizioni standard" (non so voi ma io non fotografo così spesso al buio) vanno più che bene.
Hanno l'incredibile vantaggio, rispetto alle compatte, di essere decisamente più maneggievoli. E' proprio la loro grandezza a renderle "impugnabili" come una reflex, riducendo al minimo gli errori della mano.
La FZ100 poi ha un buon stabilizzatore

tutte queste caratteristiche (video full-hd, zoom e grandangolo) su una reflex mi costano un migliaio di euro.
Non metto in dubbio la migliore resa finale: ma per ora non è una mia necessità questa resa eccezionale.


Spero di aver spiegato le mie motivazioni.

Detto questo:

P500 vs FZ100 vs HS20exr... a leggere su photographyblog la fz100 sembra esser la migliore...
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Old 27-06-2011, 13:35   #10
tex200
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Ciao...

dunque, per quanto mi riguarda... i motivi sono i seguenti:

1) Costo: per avere uno zoom equivalente bisogna spendere almeno 500€ (contro i 350 della fz100 che è la più cara)
2) Comodità: le bridge hanno "tutto-in-uno" e si possono anche mettere nella tasca di un giubbotto invernale (avevo una fz28 e facevo così )
3) Comodità2: non devo cambiare obiettivo per fare una foto con soggetto lontano
4) Importante comparto Video: a essere onesti le videocamere non fanno video così buoni come pensavo, con una bridge di gamma alta si fanno buoni video e buone foto.

Ovviamente ci sono i contro:
1) comunque non è una compatta che sta nella tasca dei pantaloni
2) non si ha la qualità fotografica di una reflex

Le bridge a mio avviso sono delle buone macchine fotografiche che fanno tutto. Non sono eccezionali in nulla (o quasi), ma fanno tutto a un prezzo più che abbordabile.

Prendi la FZ100 (o una HS20exr, una p500, sono tutte più o meno uguali):
Offrono uno zoom superiore al 20x, con grandangoli anche belli spinti, ≤25mm. Anche io non guardo mai se è un 18, 24, 26, 30, 38 o 2300x di zoom. Guardo il grandangolo e poi mi basta un 15x.
Offrono video in Full-HD già codificato. Chi un po' meglio chi un po' peggio, ma offrono comunque un buon video.
Fanno foto che in "condizioni standard" (non so voi ma io non fotografo così spesso al buio) vanno più che bene.
Hanno l'incredibile vantaggio, rispetto alle compatte, di essere decisamente più maneggievoli. E' proprio la loro grandezza a renderle "impugnabili" come una reflex, riducendo al minimo gli errori della mano.
La FZ100 poi ha un buon stabilizzatore

tutte queste caratteristiche (video full-hd, zoom e grandangolo) su una reflex mi costano un migliaio di euro.
Non metto in dubbio la migliore resa finale: ma per ora non è una mia necessità questa resa eccezionale.


Spero di aver spiegato le mie motivazioni.

Detto questo:

P500 vs FZ100 vs HS20exr... a leggere su photographyblog la fz100 sembra esser la migliore...
non credo,tutto cio aveva senso fino a un certo punto,la fz28 direi che è un buon paletto ..
oltre è veramente troppo ,non si puo pensare di scattare foto con sensori cosi' piccoli e super affollati..densita mostruso,
insomma no, ci sono dei limiti..
poi un tamron 700/300 costa 130euro,piu un corpo macchina da 350/400,
sei piu' o meno li..
oppure un 18/200 e si rimane con un ottica fissa ma una qualita stratosfericamente(perche ormai è tale la distanza)migliore.
comunque io ho detto la mia ,poi chiaramente ognuno la vede a modo suo.
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Old 28-06-2011, 06:19   #11
HayaoMiyazaki
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mi ci butto anche io dentro

e io rimetterei anche in campo la FZ100.

Anzi, non capisco perché molti la sconsigliano: a guardare le review non sembra affatto male (anzi, mi sembra che PANA sia l'unica a offrire un prodotto "completo").
Tempo fa, volendo acquistare una bridge, avevo una lista di 'papabili' e fra queste mi ispirava molto la FZ100. Così approfondendo, convinto di aver trovato il miglior compromesso, mi sono reso conto che le immagini che si trovano sul web erano davvero scadenti dal mio punto di vista.

Un semplice confronto si può vedere qua:
http://www.imaging-resource.com/IMCOMP/COMPS01.HTM

Basta selezionare la comparazione fra la FZ100 e la Canon SX30IS per vedere a colpo d'occhio la differenza.
Nello specifico, prova a confrontare le immagini Still Life e Indoor a 400 iso (che è il limite ragionevole al quale si potrebbe lavorare con le bridge).

Sopratutto mi ha deluso in tali foto la fortissima riduzione del rumore che ha distrutto moltissimi dettagli, inoltre nella foto 'Indoor' si notano fastidiosissime chiazze giallastre in tutta la foto, visibili anche senza zoomare al 100% che si notano già a 100 iso!
Pare che queste considerazioni non siano solo mie, ma le ho riscontrate in parecchi altri forum e recensioni. Infatti molti rimpiangono la FZ38, a quanto pare...

Ho successivamente deciso per la S200EXR fopo aver confrontato, su tale sito, le immagini scattate con la F200EXR (che ha stesso processore e sensore della serie S ma con un obiettivo da compatta).

Nello specifico caso del topic, volendo fare anche filmati HD, personalmente sceglierei la Canon SX30IS: i prodotti Canon non mi hanno mai deluso finora
Consapevole che 14 mpx su un sensore minuscolo da 1/2,3" non possono fare miracoli, sopratutto sulla gamma dinamica, la sceglierei per i colori che Canon ha sempre reso vividi, per l'interfaccia utente immediata e razionale e per la qualità dell'immagine che non mi pare poi male per essere basata su un sensore da compattina Inoltre la stabilizzazione, che promette sulla carta 4,5 stop, e per il display orientabile che mi è sempre piaciuto
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Ultima modifica di HayaoMiyazaki : 28-06-2011 alle 06:31.
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