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Old 13-01-2010, 15:51   #1
dantes76
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AlTappone:Serve l'inappellabilita' delle sentenze di primo grado.

AlTap!!! sei tutti noi, e noi siamo tutti AlTap!!!

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Niente più amore, Berlusconi rompe con l'opposizione
"Aggressioni peggiori di quella di piazza Duomo"


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oggi, 13 gennaio 2010 13:39



Nessuno















"Abbiamo imposto come nuova priorita' della politica, non soltanto, ci mancherebbe altro il principio di non rubare, ma soprattutto la linea di mantenere gli impegni assunti durante la campagna elettorale con i nostri elettori. Questa e' la differenza rispetto agli altri che ci contraddistingue da quando siamo scesi in campo, visto che non siamo professionisti della politica. Per questo motivo, siamo ancora considerati dagli altri politici di professione dei truffatori. Per questo motivo ci portano degli attacchi. Per quanto mi riguarda, sapete cosa mi dicono sul piano politico, mentre sul piano giudiziario non dobbiamo proprio parlarne: si tratta di aggressioni parificabili se non peggiori a quella subita in piazza Duomo". A sottolinearlo e' stato il premier Silvio Berlusconi in una conferenza stampa a Palazzo Chigi. "Mi hanno attaccato quindi -insiste il Cavaliere- sul piano personale con una character assassination che e' stata messa in campo da tempo. Mi hanno attaccato anche sul piano patrimoniale, non resta anche che attaccarmi sul piano fisico, come hanno cominciato a fare... ma non prevalebunt!", conclude il premier con una citazione latina.

Serve l'inappellabilita' delle sentenze di primo grado. "E' assolutamente indispensabile farlo, perche' abbiamo trovato un sistema della giustizia che e' veramente il fanalino di coda rispetto a tutti i paesi democratici e civili". A sottolinearlo e' stato il premier Silvio Berlusconi in una conferenza stampa a Palazzo Chigi, assicurando che il governo "continuera' a lavorare intensamente sulla riforma della giustizia".

"Altro che processo breve, dobbiamo chiamarlo processo lungo ma con tempo certi e piu' brevi -precisa il Cavaliere- oggi come oggi, infatti, chi entra nel girone infernale dei processi non sa mai se sara' ancora in vita quando, casomai, dovesse uscirne fuori. Dentro la riforma della giustizia a cui stiamo lavorando , vorrei assicurare che riproporremo l'inappellabilita' delle sentenze di primo grado. Riteniamo che dobbiamo ancora insistere affinche' un cittadino, accusato di aver commesso un reato, e giudicato da un tribunale della Repubblica che lo ha dichiarato innocente non debba essere piu' richiamato in appello o in un processo di Cassazione".

Basta con "queste risse e pollai televisivi". Silvio Berlusconi parla dei prossimi impegni del suo governo. In particolare coglie l'occasione per puntare il dito su quelle trasmissioni televisive che si sono trasformate in vere e proprie "risse da pollaio". Risse, che "compaiono in tv pubbliche e private" e allontanano la gente dalla politica. "Queste risse e pollai esistono solo sulle nostre tv pubbliche e private -insiste il Cavaliere- Purtroppo queste risse fanno veramente sminuire il nostro lavoro, sminuiscono in particolare la percezione e l'attenzione della politica e dei politici da parte ei cittadini"

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Old 13-01-2010, 16:10   #2
cocis
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D
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Old 13-01-2010, 16:22   #3
skywalker77
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Sono d'accordo, innappellabilità per le sentenze di primo grado sia in caso di assoluzione che di condanna........
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Ciao ~ZeRO sTrEsS~
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Old 13-01-2010, 16:23   #4
Mr_Paulus
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Old 13-01-2010, 16:42   #5
dave4mame
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direi che l'idea è sacrosanta.
ma ovviamente, temo che chi l'ha proposta abbia in mente di applicarla retroattivamente...
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Old 13-01-2010, 17:04   #6
Mr_Paulus
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Iscritto dal: Nov 2007
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direi che l'idea è sacrosanta.
ma ovviamente, temo che chi l'ha proposta abbia in mente di applicarla retroattivamente...
quindi se uno viene condannato in primo grado si deve ricorrere perchè il giudice può aver sbagliato, mentre se viene assolto il giudice ha sicuramente ragione?
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Old 13-01-2010, 17:22   #7
Vincenzo1968
Bannato
 
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Città: Villabate(PA)
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Altra furbata del cavaliere: un decreto legge per bloccare i processi Mills e Mediaset.

Giustizia, arriva il decreto che ferma i giudizi
http://rassegna.camera.it/chiosco_ne...tArticle=PA43R

Le 23 udienze del cavaliere
http://rassegna.camera.it/chiosco_ne...tArticle=PA57K

L'eterno ritorno
http://rassegna.camera.it/chiosco_ne...tArticle=PA3B8

Un decreto legge è per sempre. Berlusconi si sospende i processi
http://rassegna.camera.it/chiosco_ne...tArticle=PA461

Soluzione breve
http://rassegna.camera.it/chiosco_ne...tArticle=PA3G1
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Old 13-01-2010, 17:28   #8
Fabryce
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Iscritto dal: May 2004
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E se uno viene prosciolto per insufficienza di prove e in seguito vengono trovate prove più schiaccianti?

Un criminale in più in società...
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Old 13-01-2010, 18:33   #9
blade9722
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Originariamente inviato da Fabryce Guarda i messaggi
E se uno viene prosciolto per insufficienza di prove e in seguito vengono trovate prove più schiaccianti?

Un criminale in più in società...
Mmmh, questo non c'entra nulla con il fatto di avere due gradi di giudizio. Anche adesso, se vieni assolto in appello e poi emergono nuovi elementi, non sei piú perseguibile per lo stesso reato (ne bis idem). Se ci sono elementi che provano l'innocenza, puó peró essere riaperto il processo.

Il fatto di avere due gradi di giudizio non ha un legame diretto con le modalita' di riapertura di un processo, significa semplicemente che accusa e difesa hanno due cartucce da sparare, invece che una, di cui la prima é praticamente inutile.
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Old 13-01-2010, 18:56   #10
sander4
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Ha già provato ad impedire al PM di fare appello contro le assoluzioni e prescrizioni con la Pecorella ma ciò è stato dichiarato incostituzionale (parità tra accusa e difesa etc).

Io sarei d'accordo nel valutare di togliere del tutto il 2 grado di giudizio per velocizzare i processi, affidando il compito a persone oneste, trasparenti, competenti in concerto con la magistratura e avvocatura.

Ma il prescritto - lui ha paura pure di una condanna in primo grado - e gli inciucioni non lo faranno mai: non si possono permettere una condanna in 1 grado che va subito in cassazione, loro vogliono un processo breve....ad andare in prescrizione, non a finire.

Ergo o la ficca nella costituzione (?) o è incostituzionale quindi sparata.

Ultima modifica di sander4 : 13-01-2010 alle 19:10.
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Old 13-01-2010, 19:02   #11
Fabryce
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Originariamente inviato da blade9722 Guarda i messaggi
Mmmh, questo non c'entra nulla con il fatto di avere due gradi di giudizio. Anche adesso, se vieni assolto in appello e poi emergono nuovi elementi, non sei piú perseguibile per lo stesso reato (ne bis idem). Se ci sono elementi che provano l'innocenza, puó peró essere riaperto il processo.

Il fatto di avere due gradi di giudizio non ha un legame diretto con le modalita' di riapertura di un processo, significa semplicemente che accusa e difesa hanno due cartucce da sparare, invece che una, di cui la prima é praticamente inutile.
è vero.. si ci ho pensato per bene.. è come dici tu
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Old 13-01-2010, 19:14   #12
paulus69
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se mai esiste un uomo che sente la necessità di farsi un pompino....perdio....quell'uomo è proprio lui:quindi mediaset non potrà ricorrere in appello e sganciare il malloppo a de benedetti?













hem....riconoscete la citazione adattata in apertura?
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"ne bis in idem";il ricordare il mio vissuto non mi affrancherà dal commettere sbagli....ma certamente mi impedirà di commetterne gli stessi....
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Old 13-01-2010, 19:24   #13
Fabryce
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Originariamente inviato da sander4 Guarda i messaggi

Ergo o la ficca nella costituzione (?) o è incostituzionale quindi è la solita sparata.
Anche se è ficcata in costituzione potrebbe essere giudicata dalla corte... come lo sarebbe il Alfano costituzionalizzato...
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Old 13-01-2010, 19:46   #14
yggdrasil
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Anche se è ficcata in costituzione potrebbe essere giudicata dalla corte... come lo sarebbe il Alfano costituzionalizzato...
purtroppo no perchè la corte giudica la compatibilità delle leggi con la costituzione. il problema è che se una legge è fatta in modo costituzionale dal momento che entra in vigore quella legge È costituzione. e la corte dovrà addirittura usarla come metro di giudizio per altre leggi, anche tuttora vigenti, se vanno contro i principi di quella legge costituzionale.
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Old 13-01-2010, 20:22   #15
Fabryce
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Originariamente inviato da yggdrasil Guarda i messaggi
purtroppo no perchè la corte giudica la compatibilità delle leggi con la costituzione. il problema è che se una legge è fatta in modo costituzionale dal momento che entra in vigore quella legge È costituzione. e la corte dovrà addirittura usarla come metro di giudizio per altre leggi, anche tuttora vigenti, se vanno contro i principi di quella legge costituzionale.
aspetta però... innanzitutto anche le nuove norme costituzionali non possono andare contro i principi inviolabili della Costituzione...

Questa specifica norma è in contrasto con il principio del giusto processo... quindi o si cambia il giusto processo o altrimenti non so come faranno ad essere compatibili le due norme...
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Old 13-01-2010, 21:07   #16
dave4mame
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quindi se uno viene condannato in primo grado si deve ricorrere perchè il giudice può aver sbagliato, mentre se viene assolto il giudice ha sicuramente ragione?
funziona così in tutto il mondo anglosassone.
e comunque, per i reati di natura penale, non è il giudice ma una giuria ad emettere la sentenza
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Old 13-01-2010, 21:24   #17
dantes76
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funziona così in tutto il mondo anglosassone.
e comunque, per i reati di natura penale, non è il giudice ma una giuria ad emettere la sentenza
lol, guarda che non e' cambiando una regola sola, che tutto il sistema diventa come quello anglosassone.
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Old 13-01-2010, 21:35   #18
dave4mame
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lol, guarda che non e' cambiando una regola sola, che tutto il sistema diventa come quello anglosassone.
mica pretendo di farlo diventare come quello anglosassone.
dico solo che l'idea di un solo grado di processo (lasciando salvo il diritto di appello solo nel caso emergano nuovi elementi probatori) non è una cosa inconcepibile.
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Old 13-01-2010, 21:37   #19
dantes76
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mica pretendo di farlo diventare come quello anglosassone.
dico solo che l'idea di un solo grado di processo (lasciando salvo il diritto di appello solo nel caso emergano nuovi elementi probatori) non è una cosa inconcepibile.
e' inconcepibile, cambiare una sola, e che sola.. regola, che alla fine serve solo epr parare il culo a qualcuno, e non certo per velocizzare la giustizia.
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Old 13-01-2010, 21:41   #20
dave4mame
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e' inconcepibile, cambiare una sola, e che sola.. regola, che alla fine serve solo epr parare il culo a qualcuno, e non certo per velocizzare la giustizia.
è OVVIO che, se applicata in modo retroattivo, serve a parare il culo a illo.
stavo considerando il concetto a prescindere da illo.
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