Penuria di Radeon HD 5000, ritardi anche nelle roadmap?

[Redazione di Hardware Upg]

Link alla notizia: http://www.hwupgrade.it/news/skvideo...map_30679.html

Il mancato arrivo in volumi delle schede Radeon HD 5000 potrebbe causare ritardi anche nelle roadmap di AMD

Click sul link per visualizzare la notizia.

[Capozz]

Si ragazzi però in casa AMD sono stati un pò idioti, si stanno giocando tutto il vantaggio temporale nei confronti di nVidia.
Le 5700 si trovano, però la 5850 che ha una richiesta enorme è praticamente introvabile, possibile che non riescano a produrne una quantità decente ?
Io a questo punto avrei proprio rimandato la presentazione

[Firefox_Rulez]

Mai pensato che sia tutta tattica commerciale? Ossia poche schede per poter gonfiare i prezzi? Cosa che tra l'altro stanno facendo allegramente

[Redvex]

Anche se stessero gonfiando i prezzi di chi è la colpa? Della persona che prende la scheda appena uscita invece di aspettare qualche mesetto.

[Mparlav]

E' una tattica che puoi adottare sul mercato retail, parliamo pur sempre di fascia alta. D'altronde è già accaduto in passato.

Ma agli Oem che devono approntare migliaia di pezzi per il lancio natalizio basati su una nuova scheda, rinviare di 2 mesi è devastante.
Un cliente del genere rischi seriamente di perderlo.

[suneatshours86]

non è che sono idioti .. i chip non li producono mica in casa ati. Sappiamo tutti benissimo che tsmc ha grossi problemi di resa sui 40nanometri e guardacaso tutto ciò si ripercuote su ati la quale nei prossimi anni passerà graduatamente a globalfounderies. AMD ha giustamente provato le mosse azzardate per recuperare il gap tecnologico da nvidia, purtroppo, non le sta andando bene.
Il punto è che come tsmc ha problemi con i 40 nanometri ati a maggior ragione li avrà anche con quelli nvidia..

[maxbago]

sono riuscito a beccare una xfx hd5850 (230€ - prezzo di vendita della vecchia HD4870 = 120€ effettivi) appena uscita da un fidato online shop, ma quando gli amici mi hanno chiesto di procurarne altre, 2 giorni dopo era letteralmente sparita...

non credo amd/ati perda troppo vantaggio in termini di vendite su nvidia, ma più che altro ci rimetta in immagine. La serie HD5800 è stata attesa per molto e ancora ci sono utenti che attendono con ansia di potersele accaparrare pur sapendo che la concorrenza non sfrutta Dx11 ma è anni luce avanti con Cuda (senza parlare di drivers, sempre superiori in "casa verde").

Cmq vediamo come si risolverà prossimamente il problema di approvvigionamento dei wafer a 40nm e come sarà effettivamente la situazione al lancio di gt300...

[appleroof]

quando dicevo paper-launch mi deridevano

è evidente che Amd ha voluto a tutti i costi cavalcare l'onda del lancio di windows 7 volendo lanciare la serie 5000 prima di averne disponibilità in volumi (e la cosa è vera quanto sono mesi che TMSC dichiara ufficiamente di avere problemi con la produzione di wafer 40nm)

[suneatshours86]

Originariamente inviato da appleroof

quando dicevo paper-launch mi deridevano

è evidente che Amd ha voluto a tutti i costi cavalcare l'onda del lancio di windows 7 volendo lanciare la serie 5000 prima di averne disponibilità in volumi (e la cosa è vera quanto sono mesi che TMSC dichiara ufficiamente di avere problemi con la produzione di wafer 40nm)

alt. C'è la sua bella differenza tra launch paper e quello che sta accadendo ora.
La richiesta di vga 5xxx è altissima e superiore alle attese, tant'è vero che appena arrivano nei magazzini il giorno dopo sono già finite (quindi è dimostrabile che le schede a tutti gli effetti arrivano), la resa di tsmc è poca, risultato?! pochissima disponibilità sul mercato. Direi sia più appropriato parlare di launchpaper quando le vga non si trovano proprio e non arrivano nei magazzini.. Ricordasi la x850PE. Siamo di fronte ad un caso simile alla x1800gto che spopolava ovunque. Ati ha fatto le mosse giuste per recuperare il gap che aveva con nvidia, peccato che stia andando male.

[MaxVIXI]

comunque in casa ati si stanno giocando malissimo un occasione ghiottissima.... tutti a dar contro a Nvidia che è indietro e presenta schede che non ha, ma nemmeno ati sta facendo quel gran che... certo la scheda (schede) l'hannoprodotta e va pure bene solo che non ne hanno da vendere... come si suol dire "la gatta frettolosa partori figli ciechi" e così ha fatto ati... peccato.

PS: e non datemi del Nvidia fanBoy perchè sono uno dei tanti che sta aspettando una hd 5870... ma penso che, se va avanti così, mi troverò nel pc prima una Fermi che questa...

[appleroof]

Originariamente inviato da suneatshours86

alt. C'è la sua bella differenza tra launch paper e quello che sta accadendo ora.
La richiesta di vga 5xxx è altissima e superiore alle attese, tant'è vero che appena arrivano nei magazzini il giorno dopo sono già finite (quindi è dimostrabile che le schede a tutti gli effetti arrivano), la resa di tsmc è poca, risultato?! pochissima disponibilità sul mercato. Direi sia più appropriato parlare di launchpaper quando le vga non si trovano proprio e non arrivano nei magazzini.. Ricordasi la x850PE. Siamo di fronte ad un caso simile alla x1800gto che spopolava ovunque. Ati ha fatto le mosse giuste per recuperare il gap che aveva con nvidia, peccato che stia andando male.

ascolta quando un rivenditore notissimo, di livello nazionale (e come lui tutti gli altri nel mondo, da quello che si legge in giro e questa che stiamo commentando è solo l'ennesima notizia al riguardo) mi dice che per trovare 5 (cinque!) 58x0 deve fare i salti mortali, non è grande richiesta (che non nego ci possa cmq essere, visto che sono ottime schede) ma penuria di offerta

se non è paper-launch al 100% lo è al 99%

[suneatshours86]

Originariamente inviato da MaxVIXI

comunque in casa ati si stanno giocando malissimo un occasione ghiottissima.... tutti a dar contro a Nvidia che è indietro e presenta schede che non ha, ma nemmeno ati sta facendo quel gran che... certo la scheda (schede) l'hannoprodotta e va pure bene solo che non ne hanno da vendere... come si suol dire "la gatta frettolosa partori figli ciechi" e così ha fatto ati... peccato.

PS: e non datemi del Nvidia fanBoy perchè sono uno dei tanti che sta aspettando una hd 5870... ma penso che, se va avanti così, mi troverò nel pc prima una Fermi che questa...

non concordo. Ati doveva giocarsela così punto e fine a mio avviso. TSMC è stata sempre altalenante nelle sue dichiarazioni dicendo di aver buona resa con i40nm ati al tempo delle 4770 mentre ora si è ricreduta danto percentuali di resa più basse con la serie 5xxx. se aggiungiamo l'altra richiesta del mercato penso che Ati non poteva farci nulla, oltre al puntare tutto sulla nuova serie e limitare quindi la produzione di 4xxx doveva solo incrociare le dita. Mi metto nei panni di ati: faccio uscire una serie prima i 40nm per testarli e nella serie successiva avrò quindi dei vantaggi di resa. Purtroppo così non è stato, tsmc ha toppato assieme alle sperate previsioni amd.

p.s. le 5870 sono già più presenti delle 5850 :P difatti nell'articolo si parla di queste ultime. Le 57xx sono ben trovabili infatti se non erro.

[sniperspa]

ATi forse ha avuto solo sfiga...

Daltronde se le schede erano pronte avrebbe dovuto aspettare a presentarle per cosa?iper aspettare che TSMC si svegli fuori?!

E nel frattempo tutto gioca a favore di nvidia che ha tempo di lavorare con relativa calma alla realizzazione di fermi...

Detto questo non si può parlare comunque di paper launch visto che c'è gente che le schede le ha già a casa...

Originariamente inviato da Firefox_Rulez

Mai pensato che sia tutta tattica commerciale? Ossia poche schede per poter gonfiare i prezzi? Cosa che tra l'altro stanno facendo allegramente

I prezzi li gonfiano i rivenditori non AMD...ovviamente...

[suneatshours86]

Originariamente inviato da appleroof

ascolta quando un rivenditore notissimo, di livello nazionale (e come lui tutti gli altri nel mondo, da quello che si legge in giro e questa che stiamo commentando è solo l'ennesima notizia al riguardo) mi dice che per trovare 5 (cinque!) 58x0 deve fare i salti mortali, non è grande richiesta (che non nego ci possa cmq essere, visto che sono ottime schede) ma penuria di offerta

se non è paper-launch al 100% lo è al 99%

rispetto il tuo punto di vista per carità. Ma come ti dicevo i 40nm con le 4770 non han avuto problemi eccessivi. AMD lavorando sempre sulla vecchia architettura e potenziandola si aspettava dalle dichiarazioni tsmc di avere una buona resa produttiva. Ati non è ripartita da 0 come nvidia ha fatto per Fermi, semplicemente ha miglirato la propria architettura portandola sui 40nm. Non vedo i problemi che hanno le 5850 intaccare in modo particolare le 57xx, quindi più che di paper launch ergo, trovo appropriato parlare di problemi tsmc e di grande richiesta del mercato! Nvidia non a caso è costretta a mostrare pezzi di plastica spacciandola per un sample di Fermi! Non oso immaginare a questo punto le difficoltà che abbia tsmc con un'architettura completamente nuova quale quella nvidia, se poi aggiungiamo il die shrink della vecchia serie per coprire la nuova fascia entry level nvidia penso staremo al fresco per un bel po. Risultato?
scarsità di 5xxx
scarsità di 4xxx (stoppate per privilegare la nuova serie)
Ritardi nell'uscita mobile 5xxx
prevalenza di vga a 55nm Nvidia sul mercato, brutte, malguardate, poco avanzate ma PRESENTI.
2+2+2= ad amd non ne va bene mezza. Sono i rischi che si devono corre quando sei un gradino sotto la concorrenza come fatturato.

[g.luca86x]

ripeto ciò che dico da un pò nei post riguardanti la penuria di ati @40nm: serve una benedizione papale per levare questa sfiga di dosso ad amd... E per fortuna che è da maggio che tsmc ha per le mani i 40nm di ati! Sei mesi, dico sei mesi per essere ancora al punto di partenza con la produzione. Cedremo concorrenza sulle dx11 e prezzi bassi a marzo almeno se non oltre...

[barsim70]

Originariamente inviato da sniperspa

ATi forse ha avuto solo sfiga...

Daltronde se le schede erano pronte avrebbe dovuto aspettare a presentarle per cosa?iper aspettare che TSMC si svegli fuori?!

E nel frattempo tutto gioca a favore di nvidia che ha tempo di lavorare con relativa calma alla realizzazione di fermi...

Detto questo non si può parlare comunque di paper launch visto che c'è gente che le schede le ha già a casa...



I prezzi li gonfiano i rivenditori non AMD...ovviamente...

no no no, è proprio AMD che li gonfia
es. http://www.atizone.it/news/reader.php?objid=11851

[appleroof]

Originariamente inviato da g.luca86x

ripeto ciò che dico da un pò nei post riguardanti la penuria di ati @40nm: serve una benedizione papale per levare questa sfiga di dosso ad amd... E per fortuna che è da maggio che tsmc ha per le mani i 40nm di ati! Sei mesi, dico sei mesi per essere ancora al punto di partenza con la produzione. Cedremo concorrenza sulle dx11 e prezzi bassi a marzo almeno se non oltre...

sfiga....io non credo che TMSC abbia preso per i fondelli più di tanto Amd circa le possibilità di resa dei 40nm; in altre parole, credo che Amd sapesse come stavano le cose ma ha deciso comunque di lanciare le nuove schede (senza disponibilità in volumi) per agganciare il lancio di windows 7....

più che sfiga parlerei di errore di valutazione, visto che rischia di rimanere senza gpu proprio nel periodo natalizio

qui una analisi lucida della situazione http://www.anandtech.com/weblog/showpost.aspx?i=654

[suneatshours86]

Originariamente inviato da g.luca86x

E per fortuna che è da maggio che tsmc ha per le mani i 40nm di ati! Sei mesi, dico sei mesi per essere ancora al punto di partenza con la produzione.

esatto. Non voglio dare tutte le colpe a tsmc per carità. Ma semplicete mi metto nei panni amd. io la vedo così

* produzione buona di 4770 per testing 40 nm (6 mesi d'anticipo rispetto a 5xxx e XX mesi d'anticipo rispetto a nvidia..).
* amd: ok siamo in vantaggio, non avrà problemi allora tsmc a produrre i miei nuovi chip 5xxx. Dopotutto sono una semplice evoluzione. Nvidia invece passerà ai 40nm con un'architettura nuova. Gioco d'anticipo, devo recuperare soldi in fatturato altrimenti si chiude baracca, abbasso la produzione di 4xxx per puntare tutto sulla nuova serie. Giustamente chi è sotto gioca aggressivamente.
* tsmc: faccio un passo indietro, la mia resa produttiva dei 40nm è calata drasticamente. (perchè poi non si sa)
* mercato: la richiesta invece della serie 5xxx aumenta vertiginosamente

all'appello:
1) 57xx?! CI SIAMO!
2) 5870?! metà classe assente
3) 5850?! (le più richieste) ASSENTI
4) 48xx?! ci han detto di scomparire per far posto alle sorelline migliori

Originariamente inviato da appleroof

sfiga....io non credo che TMSC abbia preso per i fondelli più di tanto Amd circa le possibilità di resa dei 40nm; in altre parole, credo che Amd sapesse come stavano le cose ma ha deciso comunque di lanciare le nuove schede (senza disponibilità in volumi) per agganciare il lancio di windows 7....

più che sfiga parlerei di errore di valutazione, visto che rischia di rimanere senza gpu proprio nel periodo natalizio

qui una analisi lucida della situazione http://www.anandtech.com/weblog/showpost.aspx?i=654

però concorderai con me nel dire che tsmc è stata negli ultimi mesi molto altalenante nelle dichiarazioni della resa produttiva a 40nm. è questo a mio avviso il punto su cui riflettere per non parlare di lanci fantasma e mosse commerciali disastrose amd, le 4770, 57xx, discendenti delle 58xx eppure ci sono o ci son sempre state senza eccessivi problemi sul mercato. Non vorrei, ma nella mia natura diffido da tutti o quasi, la pulce nell'orecchio è: amd abbandonerà progressivamente tsmc per GF.. implica buoni rapporti quindi con l'attuale fonderia produttrice di chip Radeon?

[Lupin 86]

Io penso che a questi livelli un'azienda non possa permettersi di avere "sfiga"..

e se Nvidia l'avesse previsto?

(intendo della penuria di wafer da 40nm)

[suneatshours86]

Originariamente inviato da Lupin 86

e se Nvidia l'avesse previsto?

(intendo della penuria di wafer da 40nm)

lo escludo a priori.. tant'è vero che 1) 6 mesi fa i 40nm di ati non andavano male 2) nvidia con un'architettura nuova e non testata è passata obbligatoriamente ai 40nm e i riusultati sono che mostrano scatole di plastica spacciandole per Fermi.
Nvidia non l'ha previsto. Nelle sbagliate previsioni di entrambi i colossi la fortuna di nvidia è che non ha dovuto come ati, per ragioni di marketing, diminuire il quantitativo di prodotti sul mercato (4xxx nel caso). Più che di sfiga per amd oserei parlare di fortuna per nvidia che continua a marciare di conseguenza con chip vecchi ma ben presenti sugli scaffali.