Commentate questo preventivo perfavore...

Flash_80_ · 03-11-2009, 12:53

VJ60001N2Z Thermaltake WingRS 201 Middle Tower Nero No-Psu ATX
APS-500S Chieftec APS-500S 500Watt EPS/ATX12V 20/24+4/8+6pin PFC Attivo 80+
BX80605I5750 Intel Core i5 750 2.66GHz 2.5 GT/s L3-8MB Lynnfield LGA1156 BOX
P55-CD53 MSI P55-CD53 P55 i5/i7 DDR3 GLan sk1156 ATX
OCZ3G1333LV4GK OCZ 4GB Kit 2*2GB DDR3-1333 Intel i7/i5 Gold Low-Voltage XTC CAS8
21162-00-50R ATI Sapphire Radeon HD5850 1GB Gddr5 2*Dvi/HDMI/DP Pci-Ex + Dirt2
WD5000AADS WesternDigital Hd sataII 500GB Caviar Green 32Mb 7200rpm
AD-7240S-0B Sony NEC Optiarc AD-7240S dvd±r/rw/±R9 24x Nero Sata OEM
GFC-00607 Microsoft Windows 7 Home Premium 64bit OEM
TKM-115 Techsolo TKM-115 Kit Tastiera-Mouse Nero Ps2

Prezzo 925.30€ + eventuali spese di assemblaggio e spedizione.

Mi sembra molto buono e onesto, tastiera e mouse li prenderei a parte,
Avete suggerimenti? Consigli? Puntualizzazioni? il sistema a 64 bit l'ho richiesto io...

Grazie mille

Dieghen620 · 03-11-2009, 13:06

Mi lascia un attimo perplesso l'alimentatore, mai sentita quella marca...

Il resto mi sembra ok.

Flash_80_ · 03-11-2009, 14:02

tx,
era l'unico dubbio che avevo anche io, forse gli chiederò un 550W...
ma il prezzo vi sembra buono?

freedzer · 03-11-2009, 16:01

Il prezzo mi sembra onesto però sarebbe meglio cambiare ali e hd che il caviar green come disco di sistema fa alquanto pena (è un disco da storage).
Metti:
- O un Wd Caviar Black
- O un Seagate Barracuda 7200.12
- O un samsung spinpoint F3

RastaMan92 · 03-11-2009, 17:01

Il prezzo va bene e la configurazione di per se è ottima, se riesci fatti cambiare l'alimentatore con un corsair da 520W (modulare) o 550W (non modulare), inoltre come ti hanno suggerito è meglio un caviar black come hard disk di sistema

Flash_80_ · 03-11-2009, 17:16

grazie ragazzi,
si pensavo proprio di farmi cambiare l'alim, per il Disco Duro vedo un po' delle soluzioni alternative...

strassada · 03-11-2009, 17:42

cambia anche il case, ad esempio con l'Antec Three Hundred

RastaMan92 · 03-11-2009, 19:13

Quote:

Originariamente inviato da strassada

cambia anche il case, ad esempio con l'Antec Three Hundred

I case sono una cosa difficile da consigliare, secondo me si deve andare secondo i propri gusti ^^

strassada · 03-11-2009, 23:03

lo so, ma se non ho sbagliato modello, quel Thermaltake è di "generazione vecchia":
una ventola davanti (da comprare perchè non è in dotazione), una dietro e ali in vecchia posizione vicino alla ventola posteriore (ma non ne sono sicuro, non ho cercato immagini del retro).

L'Antec costa di meno (almeno per quel paio di ricerche che ho fatto), ha 3 ventole (2 davanti e una sopra) e ali in posizione bassa sul retro: quantomeno l'areazione sarà decisamente migliore.

RastaMan92 · 03-11-2009, 23:08

Quote:

Originariamente inviato da strassada

lo so, ma se non ho sbagliato modello, quel Thermaltake è di "generazione vecchia":
una ventola davanti (da comprare perchè non è in dotazione), una dietro e ali in vecchia posizione vicino alla ventola posteriore (ma non ne sono sicuro, non ho cercato immagini del retro).

L'Antec costa di meno (almeno per quel paio di ricerche che ho fatto), ha 3 ventole (2 davanti e una sopra) e ali in posizione bassa sul retro: quantomeno l'areazione sarà decisamente migliore.

Eheh ok allora mi aggiungo anche io al consiglio per il case, consiglio vivamente il Termaltake V9 codice modello: VJ40001W2Z costa sui 70Euro, lo ritengo ottimo ^^

Flash_80_ · 05-11-2009, 13:19

questo è il preventivo rivisto...

VK90001N2Z Thermaltake Element T Middle Tower Nero No-Psu ATX
ODINPRO550W Gigabyte ODIN-PRO 550Watt ATX12V Modulare 20/24+4/8+6pin PFC Attivo SLI Nero
BX80605I5750 Intel Core i5 750 2.66GHz 2.5 GT/s L3-8MB Lynnfield LGA1156 BOX
P55-CD53 MSI P55-CD53 P55 i5/i7 DDR3 GLan sk1156 ATX
OCZ3G1333LV4GK OCZ 4GB Kit 2*2GB DDR3-1333 Intel i7/i5 Gold Low-Voltage XTC CAS8
21162-00-50R ATI Sapphire Radeon HD5850 1GB Gddr5 2*Dvi/HDMI/DP Pci-Ex + Dirt2
WD5000AADS WesternDigital Hd sataII 500GB Caviar Green 32Mb 7200rpm
GFC-00607 Microsoft Windows 7 Home Premium 64bit OEM
AD-7240S-0B Sony NEC Optiarc AD-7240S dvd±r/rw/±R9 24x Nero Sata OEM

Prezzo 985.40€ + eventuali spese di assemblaggio e spedizione.

mi hanno cambiato l'alimentatore e il case. Per il discorso dell' HD loro dicono che il Black ha un pessimo rapporto qualità prezzo... bho? io non me ne intendo...
Il prezzo è davvero al limite per me, vorrei sapere se secondo voi il prezzo è nel complesso buono...

RastaMan92 · 05-11-2009, 14:58

Quote:

Originariamente inviato da Flash_80_

questo è il preventivo rivisto...

VK90001N2Z Thermaltake Element T Middle Tower Nero No-Psu ATX
ODINPRO550W Gigabyte ODIN-PRO 550Watt ATX12V Modulare 20/24+4/8+6pin PFC Attivo SLI Nero
BX80605I5750 Intel Core i5 750 2.66GHz 2.5 GT/s L3-8MB Lynnfield LGA1156 BOX
P55-CD53 MSI P55-CD53 P55 i5/i7 DDR3 GLan sk1156 ATX
OCZ3G1333LV4GK OCZ 4GB Kit 2*2GB DDR3-1333 Intel i7/i5 Gold Low-Voltage XTC CAS8
21162-00-50R ATI Sapphire Radeon HD5850 1GB Gddr5 2*Dvi/HDMI/DP Pci-Ex + Dirt2
WD5000AADS WesternDigital Hd sataII 500GB Caviar Green 32Mb 7200rpm
GFC-00607 Microsoft Windows 7 Home Premium 64bit OEM
AD-7240S-0B Sony NEC Optiarc AD-7240S dvd±r/rw/±R9 24x Nero Sata OEM

Prezzo 985.40€ + eventuali spese di assemblaggio e spedizione.

mi hanno cambiato l'alimentatore e il case. Per il discorso dell' HD loro dicono che il Black ha un pessimo rapporto qualità prezzo... bho? io non me ne intendo...
Il prezzo è davvero al limite per me, vorrei sapere se secondo voi il prezzo è nel complesso buono...

Il case va bene, l'alimentatore non lo conosco quindi non mi esprimo (se fanno alimentatori ai livelli delle loro scheda madri allora è davvero un buon alimentatore), ti potranno dire che il black ha un peggior ecc.ecc., ma farti mettere un WD Green come HD principale è una gran cavolata, il greend è adatto allo storage ma non è minimamente indicato come disco principale, ti continuo a consigliare un ottimo black che da 500Gb ti costerà 50-55 Euro

Flash_80_ · 05-11-2009, 15:02

ti ringrazio...
infatti loro continuano a dire che addirittura non lo trattano proprio, ma io, ripeto, non me ne intendo proprio di HD...

ma il resto del sistema ti sembra di prezzo giusto?

05-11-2009, 15:03

Concordo con Rasta. Il green è ottimo per lo storage in quanto utilizza sistemi per il risparmio energetico ed è quindi adatto soprattutto quando non è sottoposto ad un uso intensivo. Il Black è invece veloce in quanto ad accesso ai dati e quindi è consigliatissimo per installarvi un OS. Se non sei molto preoccupato della sicurezza dei dati in quanto fai backup esterni, puoi mettere due black in raid e allora sì che avresti un buon boost. Io stesso utilizzo due black in raid 0 e due green power da un tera per storage vari.

fruttolo94 · 05-11-2009, 15:08

Quote:

Originariamente inviato da Flash_80_

questo è il preventivo rivisto...

VK90001N2Z Thermaltake Element T Middle Tower Nero No-Psu ATX
ODINPRO550W Gigabyte ODIN-PRO 550Watt ATX12V Modulare 20/24+4/8+6pin PFC Attivo SLI Nero
BX80605I5750 Intel Core i5 750 2.66GHz 2.5 GT/s L3-8MB Lynnfield LGA1156 BOX
P55-CD53 MSI P55-CD53 P55 i5/i7 DDR3 GLan sk1156 ATX
OCZ3G1333LV4GK OCZ 4GB Kit 2*2GB DDR3-1333 Intel i7/i5 Gold Low-Voltage XTC CAS8
21162-00-50R ATI Sapphire Radeon HD5850 1GB Gddr5 2*Dvi/HDMI/DP Pci-Ex + Dirt2
WD5000AADS WesternDigital Hd sataII 500GB Caviar Green 32Mb 7200rpm
GFC-00607 Microsoft Windows 7 Home Premium 64bit OEM
AD-7240S-0B Sony NEC Optiarc AD-7240S dvd±r/rw/±R9 24x Nero Sata OEM

Prezzo 985.40€ + eventuali spese di assemblaggio e spedizione.

mi hanno cambiato l'alimentatore e il case. Per il discorso dell' HD loro dicono che il Black ha un pessimo rapporto qualità prezzo... bho? io non me ne intendo...
Il prezzo è davvero al limite per me, vorrei sapere se secondo voi il prezzo è nel complesso buono...

canbia hd, prendi samsung spinpoint o wd serie aals... poi corsair proprio nn ce ne stanno? cmq quell'ali è buono uguale, se nn ce l'hanno nn fa nnt, quella configurazione te la regge... fai oc? se no prendi una gigabyte ga-p55-ud3 che costa di meno... poi se c'è prendi antec three hundred se nn ti interessa l'estetica (il thermaltake è più bello sicuramente...)... ci sono altre ram? nn per dire che nn sono buone quelle, ma forse a meno si trovano memorie ugualmente ottime...

RastaMan92 · 05-11-2009, 15:12

Quote:

Originariamente inviato da Flash_80_

ti ringrazio...
infatti loro continuano a dire che addirittura non lo trattano proprio, ma io, ripeto, non me ne intendo proprio di HD...

ma il resto del sistema ti sembra di prezzo giusto?

Ho provato a fare un calcolo volece per il costo totale (dato che alcune componenti non so quanto costano di preciso) e mi è venuto tipo sui 930Euro, dato che sicuramente avrò sbagliato qualcosa penso che probabilmente il prezzo che paghi è quello giusto o comunque qualcosa più qualcosa meno siamo comunque li, magari qualcuno più informato sui prezzi di queste componenti può confermare o meno ciò che ho appena detto

PS Invece del raid di black alternativa sarebbe prendere un SSD sui 60Gb per il SO e li si che avresti un bel boost di prestazioni, e prendere un Green a parte per lo storage. Se non ti interessano prestazioni estreme allora puoi risparmiare facendo un raid con HD standard

[Ho detto questo in riferimento al consiglio che ti è stato dato sopra, non so se hai intenzione di fare raid o meno

]

Flash_80_ · 05-11-2009, 15:18

intanto vi ringrazio...
sta cosa dell HD è un mistero... nel senso il negozio in questione continua a sostenere la sua... (per la cronaca - il negozio in questione ha molti banner su questo sito

)...

ad ogni modo penso che ormai sia cosa fatta... 50 in più o in meno non mi cambiano se poi ho la tranquillità di ritirare nel punto vendita qui a Milano...
L'unica cosa sulla quale voglio essere certo è che una configurazione del genere non la trovo identica a 750 euro...

nevets89 · 05-11-2009, 15:19

ho visto che vuoi metterti windows 7..il suo pregio è che ti installa lui i driver appena lo colleghi a internet... quindi se pensi di installartelo da solo(molto semplice ci sono riuscito pure io che non avevo mai installato un sistema operativo) puoi anche pensare di prendere l'hdd a parte...la differenza fra un green e uno spinpoint si sente, l'ho provato sulla mia "pelle" diciamo....

edit:ora provo a farti una config simile su e-price per vedere se il prezzo è simile...

Mitnick- · 05-11-2009, 15:20

AMD Phenom II X4 965 3.4Ghz 4x512KB Black Edition 148,50 euro
ASUS AM3 M4A77TD PRO 78,50 euro
DDR3 1600Mhz PC12800 4GB Corsair Dominator GT+FAN CL7(2x2GB) 145,00 euro
ATI HD5770 Sapphire 1024MB 2xDVI/HDMI/DP 154,00 euro
SAMSUNG 1TB HD103SJ 7200rpm 32MB Spinpoint F3 67,55 euro
LC-POWER Metatron LC-8750II PROPHECY 750W 82,00 euro
COOLER MASTER STORM SCOUT 79,00 euro
masterizzatore 20,00 euro

totale 775 euro

questo pc a confronto a quello come lo mettete?se dovessi cmabiarmi pc cercando di spendere il minimo avendo cmq max prestazioni punterei su questo con la possibilità di raddoppiare le skede video...

RastaMan92 · 05-11-2009, 15:25

Quote:

Originariamente inviato da Mitnick-

AMD Phenom II X4 965 3.4Ghz 4x512KB Black Edition 148,50 euro
ASUS AM3 M4A77TD PRO 78,50 euro
DDR3 1600Mhz PC12800 4GB Corsair Dominator GT+FAN CL7(2x2GB) 145,00 euro
ATI HD5770 Sapphire 1024MB 2xDVI/HDMI/DP 154,00 euro
SAMSUNG 1TB HD103SJ 7200rpm 32MB Spinpoint F3 67,55 euro
LC-POWER Metatron LC-8750II PROPHECY 750W 82,00 euro
COOLER MASTER STORM SCOUT 79,00 euro
masterizzatore 20,00 euro

totale 775 euro

questo pc a confronto a quello come lo mettete?se dovessi cmabiarmi pc cercando di spendere il minimo avendo cmq max prestazioni punterei su questo con la possibilità di raddoppiare le skede video...

Sono simili solo che tu hai puntato su AMD che ti fa risparmiare qualcosa offrendoti prestazioni solo di poco inferiori e scegliendo una scheda video che costa sui 100Euro in meno, va benissimo come pc

PS Spendere 140Euro per un kit da 4Gb è una pazzia, prendi un paio di G.Skill 1600Mhz a 80Euro che sono a dir poco Ottime!

03-11-2009, 12:53	#1
Flash_80_ Member Iscritto dal: Aug 2009 Messaggi: 237	Commentate questo preventivo perfavore... VJ60001N2Z Thermaltake WingRS 201 Middle Tower Nero No-Psu ATX APS-500S Chieftec APS-500S 500Watt EPS/ATX12V 20/24+4/8+6pin PFC Attivo 80+ BX80605I5750 Intel Core i5 750 2.66GHz 2.5 GT/s L3-8MB Lynnfield LGA1156 BOX P55-CD53 MSI P55-CD53 P55 i5/i7 DDR3 GLan sk1156 ATX OCZ3G1333LV4GK OCZ 4GB Kit 22GB DDR3-1333 Intel i7/i5 Gold Low-Voltage XTC CAS8 21162-00-50R ATI Sapphire Radeon HD5850 1GB Gddr5 2Dvi/HDMI/DP Pci-Ex + Dirt2 WD5000AADS WesternDigital Hd sataII 500GB Caviar Green 32Mb 7200rpm AD-7240S-0B Sony NEC Optiarc AD-7240S dvd±r/rw/±R9 24x Nero Sata OEM GFC-00607 Microsoft Windows 7 Home Premium 64bit OEM TKM-115 Techsolo TKM-115 Kit Tastiera-Mouse Nero Ps2 Prezzo 925.30€ + eventuali spese di assemblaggio e spedizione. Mi sembra molto buono e onesto, tastiera e mouse li prenderei a parte, Avete suggerimenti? Consigli? Puntualizzazioni? il sistema a 64 bit l'ho richiesto io... Grazie mille

03-11-2009, 17:01	#5
RastaMan92 Senior Member Iscritto dal: Jul 2009 Città: Linguaglossa (CT) Trattative: Anto, Bobosassa, topolino2808, lamabbio, nicropilar, flasheart7 Messaggi: 2904	Il prezzo va bene e la configurazione di per se è ottima, se riesci fatti cambiare l'alimentatore con un corsair da 520W (modulare) o 550W (non modulare), inoltre come ti hanno suggerito è meglio un caviar black come hard disk di sistema __________________ [Thread Ufficiale] Battlefield 4 - RITROVO ONLINE MB AsRock Z87 Extreme6/AC CPU Intel i7-4770K Dissi Corsair H100i RAM Corsair Vengeance Pro 16GB 2133MHz CL11 GPU Sapphire Radeon R9 290 Tri-X OC SSD Samsung 850 EVO 500GB Case Corsair Vengeance C70 Ali Corsair HX750W UPS Bluewalker Powerwalker VI 1500 LCD Monitor LG 27UD59 4k 27"

03-11-2009, 23:03	#9
strassada Senior Member Iscritto dal: Nov 2001 Città: in quel di Venezia Messaggi: 12463	lo so, ma se non ho sbagliato modello, quel Thermaltake è di "generazione vecchia": una ventola davanti (da comprare perchè non è in dotazione), una dietro e ali in vecchia posizione vicino alla ventola posteriore (ma non ne sono sicuro, non ho cercato immagini del retro). L'Antec costa di meno (almeno per quel paio di ricerche che ho fatto), ha 3 ventole (2 davanti e una sopra) e ali in posizione bassa sul retro: quantomeno l'areazione sarà decisamente migliore. Ultima modifica di strassada : 03-11-2009 alle 23:07.

05-11-2009, 15:19	#18
nevets89 Senior Member Iscritto dal: Sep 2009 Messaggi: 4464	ho visto che vuoi metterti windows 7..il suo pregio è che ti installa lui i driver appena lo colleghi a internet... quindi se pensi di installartelo da solo(molto semplice ci sono riuscito pure io che non avevo mai installato un sistema operativo) puoi anche pensare di prendere l'hdd a parte...la differenza fra un green e uno spinpoint si sente, l'ho provato sulla mia "pelle" diciamo.... edit:ora provo a farti una config simile su e-price per vedere se il prezzo è simile... __________________ CASE: PHANTEKS P500A\| MOBO: ROG STRIX Z690-F GAMING WIFI\| CPU: i9-12900K\| DISSIPATORE: LIQUID FREEZER II 420mm\| RAM: TEAMGROUP XTREEM 32GB @6600MHz CL34\| STORAGE: vari Nvme\| VGA: ZOTAC RTX 3070 Ti\| ALI: CORSAIR RM1000X\| S.O: WINDOWS 11 PRO X64 Ultima modifica di nevets89 : 05-11-2009 alle 15:22.

03-11-2009, 13:06	#2
Dieghen620 Senior Member Iscritto dal: Jan 2006 Messaggi: 309	Mi lascia un attimo perplesso l'alimentatore, mai sentita quella marca... Il resto mi sembra ok.

03-11-2009, 14:02	#3
Flash_80_ Member Iscritto dal: Aug 2009 Messaggi: 237	tx, era l'unico dubbio che avevo anche io, forse gli chiederò un 550W... ma il prezzo vi sembra buono?

03-11-2009, 16:01	#4
freedzer Senior Member Iscritto dal: Jan 2009 Messaggi: 460	Il prezzo mi sembra onesto però sarebbe meglio cambiare ali e hd che il caviar green come disco di sistema fa alquanto pena (è un disco da storage). Metti: - O un Wd Caviar Black - O un Seagate Barracuda 7200.12 - O un samsung spinpoint F3

03-11-2009, 17:16	#6
Flash_80_ Member Iscritto dal: Aug 2009 Messaggi: 237	grazie ragazzi, si pensavo proprio di farmi cambiare l'alim, per il Disco Duro vedo un po' delle soluzioni alternative...

03-11-2009, 17:42	#7
strassada Senior Member Iscritto dal: Nov 2001 Città: in quel di Venezia Messaggi: 12463	cambia anche il case, ad esempio con l'Antec Three Hundred

05-11-2009, 13:19	#11
Flash_80_ Member Iscritto dal: Aug 2009 Messaggi: 237	questo è il preventivo rivisto... VK90001N2Z Thermaltake Element T Middle Tower Nero No-Psu ATX ODINPRO550W Gigabyte ODIN-PRO 550Watt ATX12V Modulare 20/24+4/8+6pin PFC Attivo SLI Nero BX80605I5750 Intel Core i5 750 2.66GHz 2.5 GT/s L3-8MB Lynnfield LGA1156 BOX P55-CD53 MSI P55-CD53 P55 i5/i7 DDR3 GLan sk1156 ATX OCZ3G1333LV4GK OCZ 4GB Kit 22GB DDR3-1333 Intel i7/i5 Gold Low-Voltage XTC CAS8 21162-00-50R ATI Sapphire Radeon HD5850 1GB Gddr5 2Dvi/HDMI/DP Pci-Ex + Dirt2 WD5000AADS WesternDigital Hd sataII 500GB Caviar Green 32Mb 7200rpm GFC-00607 Microsoft Windows 7 Home Premium 64bit OEM AD-7240S-0B Sony NEC Optiarc AD-7240S dvd±r/rw/±R9 24x Nero Sata OEM Prezzo 985.40€ + eventuali spese di assemblaggio e spedizione. mi hanno cambiato l'alimentatore e il case. Per il discorso dell' HD loro dicono che il Black ha un pessimo rapporto qualità prezzo... bho? io non me ne intendo... Il prezzo è davvero al limite per me, vorrei sapere se secondo voi il prezzo è nel complesso buono...

05-11-2009, 15:02	#13
Flash_80_ Member Iscritto dal: Aug 2009 Messaggi: 237	ti ringrazio... infatti loro continuano a dire che addirittura non lo trattano proprio, ma io, ripeto, non me ne intendo proprio di HD... ma il resto del sistema ti sembra di prezzo giusto?

05-11-2009, 15:03	#14
Carnacky Messaggi: n/a	Concordo con Rasta. Il green è ottimo per lo storage in quanto utilizza sistemi per il risparmio energetico ed è quindi adatto soprattutto quando non è sottoposto ad un uso intensivo. Il Black è invece veloce in quanto ad accesso ai dati e quindi è consigliatissimo per installarvi un OS. Se non sei molto preoccupato della sicurezza dei dati in quanto fai backup esterni, puoi mettere due black in raid e allora sì che avresti un buon boost. Io stesso utilizzo due black in raid 0 e due green power da un tera per storage vari.

05-11-2009, 15:18	#17
Flash_80_ Member Iscritto dal: Aug 2009 Messaggi: 237	intanto vi ringrazio... sta cosa dell HD è un mistero... nel senso il negozio in questione continua a sostenere la sua... (per la cronaca - il negozio in questione ha molti banner su questo sito )... ad ogni modo penso che ormai sia cosa fatta... 50 in più o in meno non mi cambiano se poi ho la tranquillità di ritirare nel punto vendita qui a Milano... L'unica cosa sulla quale voglio essere certo è che una configurazione del genere non la trovo identica a 750 euro...

05-11-2009, 15:20	#19
Mitnick- Bannato Iscritto dal: Oct 2008 Messaggi: 81	AMD Phenom II X4 965 3.4Ghz 4x512KB Black Edition 148,50 euro ASUS AM3 M4A77TD PRO 78,50 euro DDR3 1600Mhz PC12800 4GB Corsair Dominator GT+FAN CL7(2x2GB) 145,00 euro ATI HD5770 Sapphire 1024MB 2xDVI/HDMI/DP 154,00 euro SAMSUNG 1TB HD103SJ 7200rpm 32MB Spinpoint F3 67,55 euro LC-POWER Metatron LC-8750II PROPHECY 750W 82,00 euro COOLER MASTER STORM SCOUT 79,00 euro masterizzatore 20,00 euro totale 775 euro questo pc a confronto a quello come lo mettete?se dovessi cmabiarmi pc cercando di spendere il minimo avendo cmq max prestazioni punterei su questo con la possibilità di raddoppiare le skede video...

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