Il papello reso pubblico potrebbe essere una bufala

[DonaldDuck]

http://www.ansa.it/web/notizie/rubri...987829534.html

Mafia: il papello accende polemiche

Violante: "Il documento reso pubblico e' una bufala", Grasso: "Ministri salvati da Cosa Nostra"

PALERMO - L'indagine della Procura di Palermo sulla presunta trattativa tra lo Stato e la mafia e i riscontri sull'attendibilità del documento con le richieste che avrebbe fatto Cosa nostra, il "papello", consegnato in fotocopia ai magistrati da Massimo Ciancimino, figlio dell'ex sindaco mafioso, accendono le polemiche politiche. Molti sono gli interrogativi che rimangono aperti: la fotocopia con le 12 richieste di Cosa nostra è quello che viene definito il papello? E se non è quello, di quali altre carte è in possesso Massimo Ciancimino? E se davvero esiste il 'papello', chi lo ha scritto materialmente, Totò Riina o Vito Ciancimino? E quando, a cavallo delle stragi di Capaci e via D'Amelio o dopo? Chi sembra non avere dubbi è l'ex presidente della Camera Luciano Violante: "Quel documento pubblicato è una bufala: dico quello pubblicato, perché altri magari no".

Secondo Violante si tratta di una falso perché nel documento "si fa riferimento a cose come il 41 bis o la dissociazione, che è un tema che verrà fuori molto tempo dopo" e occorre, quindi, "capire perché è uscito quel documento che è fasullo e che cosa voleva dire". Non solo. Violante ipotizza scenari più oscuri. "Ho l'impressione - avverte - che il documento che la magistratura ha in mano sia diverso da quello pubblicato. Sta ai magistrati capire cosa è successo: sta a noi spingere senza interpretazioni di parte, perché la verità venga fuori".

http://it.wikipedia.org/wiki/Articolo_41_bis

L'articolo 41-bis della legge 26 luglio 1975, n. 354 (legge sull'ordinamento penitenziario) prevede la possibilità per il Ministro della Giustizia di sospendere l'applicazione delle normali regole di trattamento dei detenuti previste dalla stessa legge in casi eccezionali di rivolta o di altre gravi situazioni di emergenza ovvero, quando ricorrano gravi motivi di ordine e di sicurezza pubblica, nei confronti dei detenuti (anche in attesa di giudizio) per reati di criminalità organizzata, terrorismo o eversione.

[luxorl]

Sbaglio o il signor Violante comincia a sudare freddo?

[ConteZero]

Perché sottolinei la data del 1975 ?
Borsellino è morto nel 1992, periodo in cui si concentra tutto il discorso relativo al papello.

Penso piuttosto che Violante è uno che, essendo chiamato in causa diverse volte relativamente al papello (già ben prima che questo saltasse fuori), ha poca voglia di rispondere nel merito.

[DonaldDuck]

Originariamente inviato da luxorl

Sbaglio o il signor Violante comincia a sudare freddo?

Originariamente inviato da ConteZero

Perché sottolinei la data del 1975 ?
Borsellino è morto nel 1992, periodo in cui si concentra tutto il discorso relativo al papello.

Penso piuttosto che Violante è uno che, essendo chiamato in causa diverse volte relativamente al papello (già ben prima che questo saltasse fuori), ha poca voglia di rispondere nel merito.

Uno dei punti del papello non riguarda il 41 bis? In che periodo sarebbe stato redatto?
http://www.corriere.it/cronache/09_o...4f02aabc.shtml

PALERMO — Le condanne definitive nel maxi-processo di Palermo arrivarono a gennaio del 1992, e da lì si scatenò la vendetta di Totò Riina contro lo Stato. A marzo fu assassinato Salvo Lima, a maggio saltò in aria Giovanni Falcone, e dopo la strage di Capaci la cancellazione di quel verdetto timbrato dalla Cassazione viene messa al primo punto delle richieste mafiose allo Stato per fermare l’offensiva terroristica.

L'articolo 41-bis della legge 26 luglio 1975, n. 354 (legge sull'ordinamento penitenziario)

[cocis]

"POTREBBE" ... chissà quanti politici al governo stanno sudando freddo ..

[indelebile]

non è una novità che le cose siano abbastanza confuse e ci siano ancora mezze verità
spero che almeno i giudici abbiano le idee chiare

[ConteZero]

Credo sia stato redatto dopo il 1975 visto che Borsellino sarebbe stato ammazzato (nel 1992) in quanto contrario alla trattativa che girava attorno al papello stesso.

EDIT: Capito, parlavo della legge, non del comma.

[indelebile]

Originariamente inviato da cocis

"POTREBBE" ... chissà quanti politici al governo stanno sudando freddo ..

si ma chi ?si parla di prima di tangentopoli..prima del governo berlusconi almeno fin ora...io di politici vedo solo mancino o andreotti nessuno del governo attuale

[^TiGeRShArK^]

Originariamente inviato da DonaldDuck

Uno dei punti del papello non riguarda il 41 bis? In che periodo sarebbe stato redatto?
http://www.corriere.it/cronache/09_o...4f02aabc.shtml

Subito dopo la strage di capaci, precisamente l'8 giugno, è stato modificato per includere i delitti mafiosi.
Dunque, come posti tu stesso, mi pare anche giusto che in trattative successive alla strage di capaci venga richiesta l'abolizione del 41bis.

[claudioborghi]

Giova ricordare che l'odiato 41 bis e' stato reso legge definitiva dal centrodestra ed e' stato fra i primi provvedimenti della legislatura...

http://archiviostorico.corriere.it/2...05248405.shtml

Cosi' come in questa si sono varati altri provvedimenti "accomodanti" quali il sequestro dei beni dei mafiosi

http://www.ansa.it/opencms/export/le...986846243.html

Sempre in attesa di sapere quali furono gli importanti provvedimenti antimafia presi durante la legislatura Prodi - Di Pietro (oltre all'indulto ovviamente)

[whistler]

giova ricordare però che le leggi fatte dal centro destra non servono a nulla se prima non li prendi... e togliendo fondi alle forze dell ordine togliendo le intercettazioni facendo scudi fiscali ecc ecc non li prendi più...
altro che 8 mafiosi al giorno come dice maroni
di pietro l indulto non lo ha votato...

[ConteZero]

Originariamente inviato da claudioborghi

Giova ricordare che l'odiato 41 bis e' stato reso legge definitiva dal centrodestra ed e' stato fra i primi provvedimenti della legislatura...

http://archiviostorico.corriere.it/2...05248405.shtml

Cosi' come in questa si sono varati altri provvedimenti "accomodanti" quali il sequestro dei beni dei mafiosi

http://www.ansa.it/opencms/export/le...986846243.html

Sempre in attesa di sapere quali furono gli importanti provvedimenti antimafia presi durante la legislatura Prodi - Di Pietro (oltre all'indulto ovviamente)

C'era il tizio che ti sta antipatico (Marco Travaglio) che diceva che "fissare" il 41 bis anziché spostarlo in avanti a decreti ha costretto il legislatore a limitarne di molto l'efficacia.

[DonaldDuck]

Originariamente inviato da indelebile

non è una novità che le cose siano abbastanza confuse e ci siano ancora mezze verità
spero che almeno i giudici abbiano le idee chiare

Benchè sussista l'incongruenza di una decina d'anni circa nessuno si è pronunciato in merito.

Questo a prescindere dalle mie opinioni su Violante.

[Acrobat]

E anche se fosse una bufala? Il procuratore nazionale antimafia Grasso ha ammesso la trattativa, la frittata è fatta, grazie a Dio la verità(una parte) è venuta a galla. Suda Violante, suda!

[jack.o.matic]

secondo me bisogna andare cauti, questo qui è uscito con un foglietto dopo anni che stava buono e zitto

foglietto che POTREBBE aver scritto TRANQUILLAMENTE lui

cioè, non sta ai giudici dimostrare che è falso, ma dimostrare che è VERO

[claudioborghi]

Originariamente inviato da whistler

togliendo fondi alle forze dell ordine

Eggia', crisi mondiale ma solo il centrodestra li toglie... durante la legislatura prodi - di pietro quando invece l'economia andava bene e c'erano i tesoretti le fdo nuotavano nell'oro.

http://www.forzearmate.org/sideweb/2...ati_071202.php

Avevano deciso di scendere in piazza tutti per la prima volta dopo dieci anni perche' con troppi fondi rischiavano di ubriacarsi a champagne e di essere meno efficaci.

[ConteZero]

Originariamente inviato da jack.o.matic

secondo me bisogna andare cauti, questo qui è uscito con un foglietto dopo anni che stava buono e zitto

foglietto che POTREBBE aver scritto TRANQUILLAMENTE lui

cioè, non sta ai giudici dimostrare che è falso, ma dimostrare che è VERO

Beh, con calma.
Trattasi di fotocopia, ma fotocopia fatta in quel periodo.
Ci vuol poco a fare un esame chimico e vedere se la fotocopia è fatta in tempi recenti o se risale a quel periodo storico.

Si faccia il test sul foglio (ci dovrebbe voler poco) e, se vera, si discuterà se Massimo Ciancimino più di dieci anni fa, ha scritto un foglio da far passare per "papello".

[Lorekon]

Originariamente inviato da claudioborghi

Eggia', crisi mondiale ma solo il centrodestra li toglie... durante la legislatura prodi - di pietro quando invece l'economia andava bene e c'erano i tesoretti le fdo nuotavano nell'oro.

http://www.forzearmate.org/sideweb/2...ati_071202.php

Avevano deciso di scendere in piazza tutti per la prima volta dopo dieci anni perche' con troppi fondi rischiavano di ubriacarsi a champagne e di essere meno efficaci.

DAJE COL BENALTRISMO!

[DonaldDuck]

Originariamente inviato da ConteZero

Beh, con calma.
Trattasi di fotocopia, ma fotocopia fatta in quel periodo.
Ci vuol poco a fare un esame chimico e vedere se la fotocopia è fatta in tempi recenti o se risale a quel periodo storico.

Il "fotocopiatore" sostiene che risalirebbe al periodo di redazione? Domando perchè la cosa mi sfugge.

[^TiGeRShArK^]

Originariamente inviato da claudioborghi

Giova ricordare che l'odiato 41 bis e' stato reso legge definitiva dal centrodestra ed e' stato fra i primi provvedimenti della legislatura...

http://archiviostorico.corriere.it/2...05248405.shtml

Cosi' come in questa si sono varati altri provvedimenti "accomodanti" quali il sequestro dei beni dei mafiosi

http://www.ansa.it/opencms/export/le...986846243.html

Sempre in attesa di sapere quali furono gli importanti provvedimenti antimafia presi durante la legislatura Prodi - Di Pietro (oltre all'indulto ovviamente)

as usual BULLSHIT.
Era già una legge definitiva , casomai è stato reso definitivo da una legge scritta CON I PIEDI che ha permesso l'uscita di DECINE E DECINE di boss dal regime speciale.
Ma, come sempre, è comodo raccontare solo le cose che convengono per difendere i soliti noti.