Istruzione vs. Gelmini..nuovo atto

[Mr_Paulus]

http://www.repubblica.it/2009/01/sez...a-ridotta.html

ora non venitemi a dire che è superfluo insegnare ai bambini a usare il computer in una società che ogni anno che passa si informatizza sempre più.

bac.

[Ileana]

Originariamente inviato da Mr_Paulus

http://www.repubblica.it/2009/01/sez...a-ridotta.html

ora non venitemi a dire che è superfluo insegnare ai bambini a usare il computer in una società che ogni anno che passa si informatizza sempre più.

bac.

Ai bambini delle elementari? NO.
Ai bambini delle elementari devi insegnare a leggere, scrivere e contare, i rudimenti della storia, della geografia, del disegno e della musica, e l'inglese.
Punto.

Meglio un bambino di 10 anni che non sa accendere un computer di un bambino di 10 anni che sa scrivere perfettamente con la tastiera, ma non sa scrivere con una penna.
Per stare al computer avrà tanto di quel tempo che alle elementari non mi pare una priorità.

[Freeskis]

Originariamente inviato da Ileana

Meglio un bambino di 10 anni che non sa accendere un computer di un bambino di 10 anni che sa scrivere perfettamente con la tastiera, ma non sa scrivere con una penna.

*

[das]

Originariamente inviato da Mr_Paulus

http://www.repubblica.it/2009/01/sez...a-ridotta.html

ora non venitemi a dire che è superfluo insegnare ai bambini a usare il computer in una società che ogni anno che passa si informatizza sempre più.

bac.

Questo dell'informatica a scuola era uno dei pochi punti per i quali contestavo il governo B. 2001-2006, ora stanno rimediando finalmente.

Il fatto è che i bambini imparano ad usare il computer (almeno per finalità classiche) in un'ora al massimo. I vecchi richiedono molto molto più tempo (anni e anni di stuio e spesso non bastano).
Nel 99% dei casi in informatica gli allievi sono più bravi dei maestri, inoltre l'uso del computer è talmente semplice e banale che non vale la pensa sacrificargli il tempo necessario all'insegnamento della matematica, della grammatica, geografia etc.

[Fabryce]

Originariamente inviato da Ileana

Ai bambini delle elementari? NO.
Ai bambini delle elementari devi insegnare a leggere, scrivere e contare, i rudimenti della storia, della geografia, del disegno e della musica, e l'inglese.
Punto.

Meglio un bambino di 10 anni che non sa accendere un computer di un bambino di 10 anni che sa scrivere perfettamente con la tastiera, ma non sa scrivere con una penna.
Per stare al computer avrà tanto di quel tempo che alle elementari non mi pare una priorità.

Vabbe ma mica esiste solo internet!! Internet dovrebbe essere una materia a se stante come italiano, storia etc..

[Ileana]

Originariamente inviato da Fabryce

Vabbe ma mica esiste solo internet!! Internet dovrebbe essere una materia a se stante come italiano, storia etc..

Son d'accordo (e non mi stavo riferendo strettamente ad internet, ma all'informatica in generale). Ma non alle elementari.
Alle elementari ci dovrebbero essere le gare di lettura, non le ore di internet.

[^TiGeRShArK^]

Originariamente inviato da Ileana

Ai bambini delle elementari? NO.
Ai bambini delle elementari devi insegnare a leggere, scrivere e contare, i rudimenti della storia, della geografia, del disegno e della musica, e l'inglese.
Punto.

Meglio un bambino di 10 anni che non sa accendere un computer di un bambino di 10 anni che sa scrivere perfettamente con la tastiera, ma non sa scrivere con una penna.
Per stare al computer avrà tanto di quel tempo che alle elementari non mi pare una priorità.

Originariamente inviato da das

Questo dell'informatica a scuola era uno dei pochi punti per i quali contestavo il governo B. 2001-2006, ora stanno rimediando finalmente.

Il fatto è che i bambini imparano ad usare il computer (almeno per finalità classiche) in un'ora al massimo. I vecchi richiedono molto molto più tempo (anni e anni di stuio e spesso non bastano).
Nel 99% dei casi in informatica gli allievi sono più bravi dei maestri, inoltre l'uso del computer è talmente semplice e banale che non vale la pensa sacrificargli il tempo necessario all'insegnamento della matematica, della grammatica, geografia etc.

peccato che anche grazie all'informatica a scuola ho iniziato a programmare ai tempi.
E all'epoca avevo 9 anni.
Vedo che continua l'opera meticolosa di distruzione della cultura da parte di quest'armata brancaleone.
Vittoria.

[Ileana]

Originariamente inviato da ^TiGeRShArK^

peccato che anche grazie all'informatica a scuola ho iniziato a programmare ai tempi.
E all'epoca avevo 9 anni.
Vedo che continua l'opera meticolosa di distruzione della cultura da parte di quest'armata brancaleone.
Vittoria.

Al tempo andavo con la scuola a fare il progetto logo. Il tutto è durato qualche mese, è stato utile, e si può fare pure adesso.
Non c'è alcuna necessità di istituire ore di informatica,alle elementari
Ma, ripeto, ritengo più utili e culturali ore di lettura e lezioni supplementari di ortografia e grafia (visto quello che ho avuto modo di vedere con i miei cugini e con i bambini che seguo nei doposcuola ).


Invece ritengo che, ad esempio, alle medie potrebbero essere utilissime,al posto della tortura di educazione artistica, atta solo ad umiliare chi non è andato oltre l'omino stilizzato, visto che non si tratta nemmeno di storia dell'arte.

[^TiGeRShArK^]

per me informatica e, soprattutto, inglese dovrebbero essere insegnati BENE fin dalle elementari.
Ormai nel 2009 non è analfabeta chi non sa leggere o scrivere, ma chi non sa usare il pc e non conosce almeno un'altra lingua oltre l'italiano.

[LUVІ]

Ma come? Allora? Le tre "I"? Che volevano dire? Idiozia, Iratittio e Imprenditore di te stesso?

[Ileana]

Il computer comunque un bambino a casa lo ha fin dalle elementari, lo sa già usare. Ritengo che serie lezioni di informatica siano fattibili solo dalle medie, quando almeno le quattro operazioni, l'italiano e un minimo di inglese (il minimo insegnabile alle elementari, che dovrebbe essere ben di più di quello che insegno oggi, sia ben chiaro) sono patrimonio dello studente.
Fargli fare lezioni vere e proprie di informatica a dei bambini delle elementari, magari a scapito di cose ben più importanti come la storia, la geografia, l'italiano e la matematica, mi pare una cagata pazzesca.
E non mi si dica che è possibile fare tutto, le ore sono quelle, non si possono tenere i bambini a scuola fino alle 6 di sera

I progetti ai quali ho partecipato, erano finalizzati per far conoscere il computer a quei bambini che a casa non ce l'avevano. Ora quale bambino non ha un computer a casa?

Io tengo il doposcuola ai bambini delle medie. Bambini normali, senza problemi comportamentali e con voti relativamente buoni. Mi occupo della matematica e della geometria, e sai quale è il problema più grosso? Far comprendere loro la consegna, non sanno l'italiano, a stento leggono un libro all'anno (perchè tanto i riassunti di quelli che danno per casa si trovano su internet ).

Mi sembra che i bambini odierni lo sappiano usare più che a sufficienza per la loro età, il computer.

[Kivron]

Originariamente inviato da Ileana

Meglio un bambino di 10 anni che non sa accendere un computer di un bambino di 10 anni che sa scrivere perfettamente con la tastiera, ma non sa scrivere con una penna.

Concordo (e cmq a 10 anni ormai lo sanno fare quasi tutti, a prescindere dalla scuola).

[Mr_Paulus]

Originariamente inviato da Ileana

Al tempo andavo con la scuola a fare il progetto logo. Il tutto è durato qualche mese, è stato utile, e si può fare pure adesso.
Non c'è alcuna necessità di istituire ore di informatica,alle elementari
Ma, ripeto, ritengo più utili e culturali ore di lettura e lezioni supplementari di ortografia e grafia (visto quello che ho avuto modo di vedere con i miei cugini e con i bambini che seguo nei doposcuola ).

a beh...dato che riducono le ore di lezione sono anch'io d'accordo che a essere "sacrificata" debba essere l'informatica piuttosto che qualche altra materia.
ma allora il problema è a monte..hanno voluto sto caxxo di maestro unico e ora i risultati si vedono

Invece ritengo che, ad esempio, alle medie potrebbero essere utilissime,al posto della tortura di educazione artistica, atta solo ad umiliare chi non è andato oltre l'omino stilizzato, visto che non si tratta nemmeno di storia dell'arte.

qui ti quoto, anche perchè ad educazione artistica non andavo oltre la sufficienza
e comunque nel mio caso erano ore sprecate..visto che dopo la terza media le mie mani non hanno mai più visto un pastello colorato.

comunque magari in quarta e in quinta elementare una o 2 ore di informatica alla settimana non guastano di certo...almeno anche chi non si può permettere un computer in casa almeno impara come è fatto e ad accenderlo per fare le due cosine che si possono insegnare a un bambino di quell'età..
poi alle medie si passa a cose un po' più avanzate come virus, internet ecc..

[Mr_Paulus]

Originariamente inviato da Ileana

Il computer comunque un bambino a casa lo ha fin dalle elementari, lo sa già usare.

siamo proprio sicuri?
proprio adesso che c'è crisi e sempre meno gente potrà permettersi di comprare un pc non era forse il caso di fare in modo che anche i più sfortunati possano continuare a informatizzarsi?

[Ileana]

Originariamente inviato da Mr_Paulus

a beh...dato che riducono le ore di lezione sono anch'io d'accordo che a essere "sacrificata" debba essere l'informatica piuttosto che qualche altra materia.
ma allora il problema è a monte..hanno voluto sto caxxo di maestro unico e ora i risultati si vedono

Non ci sarebbero state nemmeno se le ore fossero state 8 al giorno con i 6 maestri che ho avuto io.
L'informatica io l'ho vista solo in trasferta, 4/5 ore al mese, ore sottratte ad altre materie.

Originariamente inviato da Mr_Paulus

siamo proprio sicuri?
proprio adesso che c'è crisi e sempre meno gente potrà permettersi di comprare un pc non era forse il caso di fare in modo che anche i più sfortunati possano continuare a informatizzarsi?

Mah, guarda, deve essere un evento rarissimo.
Era già raro non averlo quando io ero in prima media (ho 21 anni....), ritengo che l'età media si sia abbassata, come è naturale che sia (anche solo contando quei bambini che hanno fratelli/sorelle maggiori).
Che poi magari non sia l'ultimo modello, questo si, ma solitamente non si rinuncia al computer.

[cat1]

Originariamente inviato da Ileana

Ai bambini delle elementari? NO.
Ai bambini delle elementari devi insegnare a leggere, scrivere e contare, i rudimenti della storia, della geografia, del disegno e della musica, e l'inglese.
Punto.

Meglio un bambino di 10 anni che non sa accendere un computer di un bambino di 10 anni che sa scrivere perfettamente con la tastiera, ma non sa scrivere con una penna.
Per stare al computer avrà tanto di quel tempo che alle elementari non mi pare una priorità.

Originariamente inviato da Ileana

Son d'accordo (e non mi stavo riferendo strettamente ad internet, ma all'informatica in generale). Ma non alle elementari.
Alle elementari ci dovrebbero essere le gare di lettura, non le ore di internet.

Originariamente inviato da Ileana

Al tempo andavo con la scuola a fare il progetto logo. Il tutto è durato qualche mese, è stato utile, e si può fare pure adesso.
Non c'è alcuna necessità di istituire ore di informatica,alle elementari
Ma, ripeto, ritengo più utili e culturali ore di lettura e lezioni supplementari di ortografia e grafia (visto quello che ho avuto modo di vedere con i miei cugini e con i bambini che seguo nei doposcuola ).


Invece ritengo che, ad esempio, alle medie potrebbero essere utilissime,al posto della tortura di educazione artistica, atta solo ad umiliare chi non è andato oltre l'omino stilizzato, visto che non si tratta nemmeno di storia dell'arte.

Originariamente inviato da Ileana

Il computer comunque un bambino a casa lo ha fin dalle elementari, lo sa già usare. Ritengo che serie lezioni di informatica siano fattibili solo dalle medie, quando almeno le quattro operazioni, l'italiano e un minimo di inglese (il minimo insegnabile alle elementari, che dovrebbe essere ben di più di quello che insegno oggi, sia ben chiaro) sono patrimonio dello studente.
Fargli fare lezioni vere e proprie di informatica a dei bambini delle elementari, magari a scapito di cose ben più importanti come la storia, la geografia, l'italiano e la matematica, mi pare una cagata pazzesca.
E non mi si dica che è possibile fare tutto, le ore sono quelle, non si possono tenere i bambini a scuola fino alle 6 di sera

I progetti ai quali ho partecipato, erano finalizzati per far conoscere il computer a quei bambini che a casa non ce l'avevano. Ora quale bambino non ha un computer a casa?

Io tengo il doposcuola ai bambini delle medie. Bambini normali, senza problemi comportamentali e con voti relativamente buoni. Mi occupo della matematica e della geometria, e sai quale è il problema più grosso? Far comprendere loro la consegna, non sanno l'italiano, a stento leggono un libro all'anno (perchè tanto i riassunti di quelli che danno per casa si trovano su internet ).

Mi sembra che i bambini odierni lo sappiano usare più che a sufficienza per la loro età, il computer.

Originariamente inviato da Ileana

Non ci sarebbero state nemmeno se le ore fossero state 8 al giorno con i 6 maestri che ho avuto io.
L'informatica io l'ho vista solo in trasferta, 4/5 ore al mese, ore sottratte ad altre materie.


Mah, guarda, deve essere un evento rarissimo.
Era già raro non averlo quando io ero in prima media (ho 21 anni....), ritengo che l'età media si sia abbassata, come è naturale che sia (anche solo contando quei bambini che hanno fratelli/sorelle maggiori).
Che poi magari non sia l'ultimo modello, questo si, ma solitamente non si rinuncia al computer.

Beata te che da semplice doposcuolista di 21 anni già hai tutte queste certezze..
Assomigli a qualcuno del governo..

[Ileana]

Originariamente inviato da cat1

Beata te che da semplice doposcuolista di 21 anni già hai tutte queste certezze..
Assomigli a qualcuno del governo..

Io parlo per quello che vedo. Dei cinni di 12 anni che leggono un libro l'anno se va bene, che hanno una calligrafia da bambino di seconda elementare, che leggono come un bambino di prima, ma che in compenso sanno navigare perfettamente su internet e scaricarsi i compiti già fatti, mettono tanta tristezza


E sinceramente preferisco avere qualche certezza in più che vivere credendo che a 21 anni chi ha delle certezze sia una persona da disprezzare

[CYRANO]

alè sempre più indietro!!! allegriaaa !!!


Cl,òa,òlz,òla

[majino]

Originariamente inviato da Ileana

E sinceramente preferisco avere qualche certezza in più che vivere credendo che a 21 anni chi ha delle certezze sia una persona da disprezzare

io invidio profondamente chi ha delle certezze (a parte la morte ovviamente )... beata te, io ho due anni in più di te e nn sono sicuro di quasi niente

[FagioloOne]

Avendo dei professori adatti, che hanno studiato e sanno veramente usare il computer potrebbe essere utile usare il computer come mezzo di apprendimento alternativo. Attraverso il computer si potrebbe fare delle divertenti simulazioni di matematica ecc. ecc.

Per il resto sarebbe solamente uno spreco di tempo.

Insegnare informatica ai bambini che cosa vuol dire?
Si impara molto di piu' dando a ogni bambino un videogame (figo) e le istruzioni per installarlo che ovviamente saranno rese molto piu' complesse di quelle tradizionali. Io sono sicuro che il bambino impara da solo e molto velocemente.