|
|||||||
|
|
|
![]() |
|
|
Strumenti |
|
|
#1 |
|
Junior Member
Iscritto dal: Feb 2009
Messaggi: 5
|
Nikon D90 - le rivali
Ciao
Volevo acquistare una reflex digitale sul livello qualitativo della Nikon D90. Secondo voi quali potrebbero essere le sue principali alternative? Ciao.
__________________
DJSamson |
|
|
|
|
|
#2 |
|
Senior Member
Iscritto dal: Jul 2002
Città: Palermo
Messaggi: 12887
|
In rigoroso ordine alfabetico:
Canon 40D Olympus E-30 Pentax K20D Sony A700 |
|
|
|
|
|
#3 |
|
Senior Member
Iscritto dal: Nov 2005
Messaggi: 3575
|
ora sulla d90 nital c'è in promozione anche il BG compreso nel prezzo ...
....per me non c'è partita
__________________
Nikon D90 nikkor AF-S 18-200vr, AF 50mm f1,4, tokina 11-16 f2,8 tokina 100mm f2,8, sb-600; Panasonic lx2 DESKTOP:thermaltake 600W/MB:Gidabyte P35c-DS3R/4GB ddr2 800mhz /e6750 2,6Ghz 4mb/2xHD 1TB W.D./LG h58 20x/Bluray Bd2/ATI Sap. 6850/monitor HP w2207h. wista64 premium LAPTOP: Dell XPSL701x |
|
|
|
|
|
#4 | |
|
Senior Member
Iscritto dal: Aug 2002
Città: Trento
Messaggi: 40877
|
Quote:
http://www.dpreview.com/reviews/nikond90/page30.asp la d90 regge meglio ad alti iso, di contro spiana un po' i dettagli (anche a bassi iso) rispetto alle concorrenti visto che il sistema di antialiasing è un po' troppo invadente per alcuni la pentax k20d è il contrario: molto più dettagliata e regge meno gli alti iso (mantendo il dettaglio più alto) naturalmente il confronto è fatto sul raw: su macchine di questo tipo il jpeg non è nemmeno da prendere in donsiderazione se si è sani di mente Ultima modifica di Leron : 12-02-2009 alle 13:40. |
|
|
|
|
|
|
#5 |
|
Junior Member
Iscritto dal: Feb 2009
Messaggi: 5
|
Per pentax penso però che ci sia è una minore scelta di ottiche rispetto a nikon e canon.
O sbaglio?
__________________
DJSamson |
|
|
|
|
|
#6 | |
|
Senior Member
Iscritto dal: Aug 2002
Città: Trento
Messaggi: 40877
|
Quote:
sotto i 300 mm trovi tutto quello che vuoi by pentax, ha un parco ottiche soprattutto qualitativamente invidiabile e che copre tutte le focali fino a 300mm su varie fasce di prezzo inoltre con pentax puoi montare senza perdere niente TUTTE le ottiche prodotte in assoluto dalla nascita dell'attacco K negli anni 70 in poi, e con adattatore anche quelle precedenti, e queste sono ottiche ancora oggi di qualità altissima, molto ricercate e moltissime http://kmp.bdimitrov.de/lenses/ questo con la D90 questo non lo puoi fare senza perdere automatismi, il che è un problema da non sottovalutare se vuoi puntare a qualche ottica usata ma eccezionale, ed è un po' un autogol da parte di nikon castrare una macchina così (la D300 non ha questo "problema" ma costa di più) http://3.bp.blogspot.com/_EO9piAKCkc...y_Portrait.jpg ![]() ![]() questo considerando che tamron o sigma fabbricano anche per pentax, e considerato che uno quando ha un suo corredo completo poi non dovrebbe cercare altro, direi che la presenza di ottiche è proprio l'ultimo dei problemi da porsi: si trova quello che si vuole sia sul nuovo che sull'usato (per l'usato vai su pentaxiani) Ultima modifica di Leron : 12-02-2009 alle 14:39. |
|
|
|
|
|
|
#7 | |
|
Bannato
Iscritto dal: Aug 2007
Messaggi: 7806
|
Quote:
Il parco pentax sarà pure "limitato" come numero ma non credo che "grandi fotografi come siamo,pagati da un agenzia e facenti parte di crew di fotogiornalismo al top" possiamo dire che manchi qualcosa. A meno che tu non abbia il particolare interesse-masochismo di volere il 600 5.6 o robe extreme per te e per il tuo portafoglio... |
|
|
|
|
|
|
#8 | |
|
Senior Member
Iscritto dal: Nov 2005
Messaggi: 3575
|
Quote:
leron dice che non le puoi montare tutte, ma ti dico che l'attacco nikon è lo stesso da una vita (60-70anni?) e quelle su cui perdi l'esposimetro sono le AI:POCHISSIME, tra le AF e le AF-S hai comunque molta più scelta: qualche esempio: la pentax ha poche ottiche luminose disponibili, in produzione ha un 50 macro f2,8, la nikon un 60 macro 2,8, e TRE 50mm (1,4 1,8 ed 1,4 af-s) inoltre la nikon ha un altro micro il 105vr forse uno dei migliori in circolazione... vuoi un 50 equivalente, la nikon ha appena sfonato un 35mm 1,8 per dx a prezzo contenuto, oltre ad almeno altri TRE 35mm già creati in passato... pentax al momento mi sembra ne produca solo uno 2,8 (poco per un fisso) grandagoli: la pentax ha un grandangolo il 12-24 che è lo stesso prodotto da tokina che trovi con attacco nikon, oltre a quello su nikon puoi montare altri 3 grandangoli nikon(sebbene 2 particolarmente cari) e si dice che a breve potrebbe uscirene un altro fisso motorizzato.. obiettivi tuttofare: la pentax ha un 18-250 che è lo stesso tamron 250 che trovi con altri attacchi, la nikon ha 18-200vr 18-135 18-105vr 16-85vr, 24-120vr... devo continuare?
__________________
Nikon D90 nikkor AF-S 18-200vr, AF 50mm f1,4, tokina 11-16 f2,8 tokina 100mm f2,8, sb-600; Panasonic lx2 DESKTOP:thermaltake 600W/MB:Gidabyte P35c-DS3R/4GB ddr2 800mhz /e6750 2,6Ghz 4mb/2xHD 1TB W.D./LG h58 20x/Bluray Bd2/ATI Sap. 6850/monitor HP w2207h. wista64 premium LAPTOP: Dell XPSL701x |
|
|
|
|
|
|
#9 | |
|
Senior Member
Iscritto dal: Mar 2005
Messaggi: 808
|
Quote:
la pentax è tropicalizzata e stabilizzata nel corpo |
|
|
|
|
|
|
#10 |
|
Senior Member
Iscritto dal: Jan 2002
Messaggi: 1108
|
Allora
Pentax 50mm f/2,8 macro Pentax 50mm f/1,4 - 1,7 - 2,0 si trovano tranquillamente usati e te li tirano addosso in ottime condizioni oltre a quelli della serie FA Pentax 70mm f/2,4 Limited Edition 70mm c'è prodotto da Sigma f/2,8 macro (penso lo si trovi identico per tutte le marche) Tamron 90mm f/2,8 macro Pentax 100mm f/2,8 macro Sigma 105mm f/2,8 macro Pentax 40mm f/2,8 Limited Edition Il 30mm f/1,4 è sigma (quindi uguale per tutte le marche) Pentax 10 - 17mm f/3,5 - 4,5 Pentax 12 - 24mm f/4 Pentax 14mm f/2,8 Pentax 15 - 45mm f/4 Pentax 16 - 50mm f/2,8 Pentax 17 - 70mm f/4 (prossima uscita) Pentax 21mm f/3,2 Limited Edition Sigma 10 - 20mm f/4 - 5,6 (penso ci sia per tutti) Sigma 12 - 24mm f4,5 - 5,6 (penso ci sia per tutti) Sigma 15mm f/2,8 (penso ci sia per tutti) Sigma 20mm f2,8 (penso ci sia per tutti) tuttofare Sigma 18 - 200 Tamron 18 - 200 / Tanron 18 - 250 / Tamron 28 - 300 Pentax 28 - 105mm PowerZoom e no (ce ne sono 2) serie FA poi ci sono i vari 70 - 300 / 70 - 200 / 50 - 500 / 100 - 300 eccetera eccetera eccetera le ottiche da me citate sono tutte DA e D FA (e sono alcune, non ho inserito l'elenco completo) eccetto i 50ini (1,4 - 1,7 - 2,0) che sono sia i vecchi manuali che gli FA precedenti a questa generazione di ottiche...oltre a queste dunque bisogna considerare appunto i produttori quali sigma / tamron / forse tokina e tutte le ottiche precedenti a questa generazione...posso essere d'accordo sul fatto che certe focali siano reperibili con difficoltà (parlo dell'usato, il nuovo lo si trova tutto) ma non sul fatto che il parco ottiche Pentax non sia completo o ci sia minor scelta perchè c'è tutto. Ah dimenticavo, la Pentax è tropicalizzata e stabilizzata nel corpo Ultima modifica di aries : 14-02-2009 alle 10:37. |
|
|
|
|
|
#11 | |
|
Senior Member
Iscritto dal: Aug 2002
Città: Trento
Messaggi: 40877
|
direi che non serve continuare, i fatti parlano da soli ti hanno già "corretto"
questo tralasciando l'enorme cavolata che hai detto citando il tamron e dicendo che è lo stesso del pentax (no trattamento SMC, e dici poco) Quote:
quindi ricapitolando, lascia stare chi ti dice che non ci sono ottiche per pentax: ne trovi quante ne vuoi e di ottima qualità per coprire tutti i gusti di un fotografo fino a 300mm. le ottiche sono l'ultimo dei problemi. l'unico motivo per cui potrei preferire nikon è l'ottimo sistema di flash wireless, che non ha uguali nelle altre marche. per il resto prenderei di corsa una K20 Ultima modifica di Leron : 14-02-2009 alle 11:16. |
|
|
|
|
|
|
#12 | |
|
Senior Member
Iscritto dal: Nov 2005
Messaggi: 3575
|
Quote:
poi ripeto la k20 è ottima, e se ci si accontenta delle ottiche pentax, e della resa ad alti iso pentax, per me ci si può benissimo fare la k20 e godere dello stabilizzatore sul sensore (che ha pro e contro) e tropicalizzazione (però se non compri obiettivi tropicalizzati l'acqua ti entra da lì).. però come ottiche con canon e nikon non c'è proprio paragone ah dimenticavo, se fra qualche anno vuole qualcosa in più la pentax avrà da offrirgli una k20 aggiornata (k30?) la nikon oltre ad un successore della d90 poi una nuova d300 (d400) una d700 una d3 e una d3x, e a parte le ultime due che hanno prezzi da professionista e saranno inarrivabili per anni, con le altre farebbe un ulteriore salto rispetto a d90 e k20
__________________
Nikon D90 nikkor AF-S 18-200vr, AF 50mm f1,4, tokina 11-16 f2,8 tokina 100mm f2,8, sb-600; Panasonic lx2 DESKTOP:thermaltake 600W/MB:Gidabyte P35c-DS3R/4GB ddr2 800mhz /e6750 2,6Ghz 4mb/2xHD 1TB W.D./LG h58 20x/Bluray Bd2/ATI Sap. 6850/monitor HP w2207h. wista64 premium LAPTOP: Dell XPSL701x |
|
|
|
|
|
|
#13 |
|
Senior Member
Iscritto dal: Jan 2002
Messaggi: 1108
|
Io non volevo smentire nessuno, ho solo detto che di ottiche per Pentax, a prescindere dal fatto che siano marchiate Pentax o altro, ce ne sono. A me non interessa cosa comprerà l'utente infatti non ho suggerito nessuna macchina proprio per non entrare in dibattiti inutili.
Ora parlo per me: quando potrò comprare una reflex comprerò quella con cui avrò il feeling migliore, quella che mi darà una sensazione migliore tenendola in mano a prescindere dalla marca, le ottiche ci sono in ogni casa (e chi fa questa scelta penso sappia cosa offre ogni casa, da quella dotata del parco ottiche immenso a quella super scarna)...e non la scelgo nemmeno pensando al fatto che poi posso rivendarla con facilità o meno. Canon e Nikon (ma soprattutto Canon) hanno un parco ottico enorme perchè le loro macchine non sono vendute solamente a comuni mortali ma anche a professionisti; Canon è una macchina che si usa (fra le altre cose) nella fotografia sportiva e quindi usdata da professionisti, Canon dunque cosa fa? Produce un certo tipo di ottica (cazzuta e molto cara) e macchina tecnologicamente completa (una marea di punti AF, FF, previsione del punto in cui si troverà il soggetto fra due giorni Che io ricordi l'unica vera Pentax professionale "recente" è stata la Pentax LX (diretta concorrente della Nikon F3) , dopo cosa ha fatto? La Z1-P? Tutte le altre fino all'attuale K20? Certo erano/sono tutti bei corpi (ma al massimo si arriva semiprofessionale) che spesso per quello che costavano/costano offrivano/offrono più della concorrenza e a minor prezzo...solo che il solito discorso parco ottiche poi fa decadere anche queste poche cose a favore. E se la Canon non avesse puntato al settore professionale e tutte le case fossero sate ora sullo stesso piano attualmente la situazione ottiche quale sarebbe? Tornando a quanto detto nelle risposte precedenti: le ottiche ci sono in tutte le case di qualunque marca, che il mercato sia più o meno affollato è un discorso che può essere valido per alcuni ma non per tutti (per me non lo è). Anche io concordo con WildBoar per il fatto che dopo la K20 non c'è nulla, l'avevo scritto anche tempo fa...almeno Olympus e Sony hanno un parco macchine completo, la Pentax ancora no...servirebbe almeno una macchina a livello della D300 sempre non FF e magari anche una superiore sempre non FF...l'unica cosa, L'UNICA, per la quale attualmente non comprerei Pentax non è cero il discorso ottiche o il fatto che in altre case le ottiche sono più luminose, ma (come già detto da altra parte da me su questo forum) è appunto il fatto che dopo la K20 non c'è nulla. Spero che queste mie parole non siano interpretate come accanimento verso una data marca perchè non è così, sono solo delle considerazioni, ognuno è libero di comprare ciò che vuole. Ultima modifica di aries : 14-02-2009 alle 13:32. |
|
|
|
|
|
#14 | |
|
Senior Member
Iscritto dal: Sep 2006
Città: Milano
Messaggi: 3938
|
Quote:
un amatore può farsi benissimo un corredo completo base (18-55 e 55-250) e poi metterci un bel 85 L perchè il 95% delle foto che fa sono ritratti. Ultima modifica di dtreert : 14-02-2009 alle 19:15. |
|
|
|
|
|
|
#15 |
|
Senior Member
Iscritto dal: Jan 2002
Messaggi: 1108
|
Appunto, ed è sempre per lo stesso motivo che i produttori universali di obiettivi producono molto di più per Canon e Nikon che non per le altre marche, perchè il volume di vendita e il fatturato di Canon e Nikon è di molto superiore agli altri...guardando il mercato dell'usato (ad esempio gli obiettivi) si vede che mentre per Canon e Nikon ci sono centinaia e centinaia di lenti (per singolo negozio) per Sony si supera il centinaio (grazie a Minolta) , Pentax alcune volte supera il centinaio e Olympus solitamente sta sempre sotto 100 (per non dire meno)...ora questo vuol dire che chi compra Canon e Nikon potrà reperire molto materiale sia che vada sul nuovo che nell'usato con gran facilità per i motivi detti in precedenza, ma non vuole dire che il parco ottiche delle altre case non offre la possibilità di farsi un corredo completo (per reperire ottiche usate si fatica sempre per i suddetti motivi) , e non vedo cosa ci sia di male a comprare (dico nomi a caso) un 10mm Sigma se la Olympus non lo prevede nel suo listino...ripeto, nuovo si trova tutto, cambia solo la quantità (logicamente Sony - Pentax - Olympus non possono produrre obiettivi nella stessa quantità di Canon e Nikon) , e penso sia inutile dire (sparo ancora un nome a caso) che in casa Sony non posso usare un 35mm (equivalente 50mm) perchè non lo produce, amen uso lo zoom, quando lo farà e se mi servirà lo comprerò originale o universale...certo lo zoom non è paragonabile al fisso per qualità però mi permette comunque di scattare e magari di tirar fuori qualcosa di buono.
un amatore può farsi benissimo un corredo completo base (18-55 e 55-250) e poi metterci un bel 85 L perchè il 95% delle foto che fa sono ritratti d'accordissimo con questa tua affermazione, la penso come te, però mettiamoci anche un 100 / 105 macro per il restante 5% |
|
|
|
|
|
#16 | |
|
Senior Member
Iscritto dal: Sep 2006
Città: Milano
Messaggi: 3938
|
Quote:
canon e nikon hanno varie proposte in più tra cui scegliere. se ti serve uno zoom intorno ai 18-55mm standard per canon hai: Canon EF 17-40mm f/4 USM L Canon EF-S 17-55mm f/2.8 USM IS Canon EF-S 18-55mm f/3.5-5.6 IS Canon EF-S 18-55mm f/3.5-5.6 II Tamron AF 17-50mm f/2.8 SP XR Di II LD Aspherical [IF] Sigma AF 18-50mm f/2.8 EX DC Aspherical IF Sigma AF 18-50mm f/3.5-5.6 DC nikon: Nikkor AF-S 17-55mm f/2.8 G IF-ED DX Nikkor AF-S 18-55mm f/3.5-5.6 G ED DX Nikkor AF-S 18-55mm f/3.5-5.6 G ED DX II Sigma AF 18-50mm f/2.8 DC EX macro Sigma AF 18-50mm f/3.5-5.6 DC Tamron AF 17-50mm f/2.8 SP XR Di II LD Aspherical [IF] Tokina AF 16-50mm f/2.8 AT-X Pro DX pentax: Pentax SMC-DA 16-45mm f/4 ED AL Pentax SMC-DA* 16-50mm f/2.8 ED [IF] SDM Pentax SMC-DA 18-55mm f/3.5-5.6 AL sono daccordissimo sul fatto che pentax sony e pincopallo offrono tutti un corredo completo e che ogni amatore ha tutte le focali "normali" coperte. Ma la differenza è la scelta, con canon e nikon puoi scegliere su una rosa più ampia mentre con le altre marche su una rosa più stretta tutto qui. Non c'è nessunissimo problema a comprare lenti di terzi (apparte le tarature degli autofocus e in generale la percentuale di difettosità più alta). Ultima modifica di dtreert : 14-02-2009 alle 21:19. |
|
|
|
|
|
|
#17 |
|
Senior Member
Iscritto dal: Jan 2002
Messaggi: 1108
|
Aggiungo queste a quelle messe da te
PENTAX DA 18-55mm f/3,5-5,6 AL SIGMA 17-70mm f/2,8-4,5 DC MACRO per Pentax (6030453) SIGMA 18-50mm f/3,5-5,6 DC per Pentax SIGMA EX 18-50mm f/2,8 DC MACRO per Pentax Queste che ho messo sono le ultime lenti che inserisco e le ho prese da qua (come per la risposta precedente) http://www.fotodigit.it/sezioni/elen...cat=257&page=1 non ne inserisco altre, questa non è ne una gara ne una sfida, e non me ne voglia freeman se ho inserito il link, non ha nessun secondo fine, liberissimo di cancellarlo se lo ritiene necessario. Capisco quello che intendi dtreert (e anche tutti voi che avete risposto) , ma anche voi cercate di capire me: io non ce l'ho con nessuno di voi ci mancherebbe, sto solo cercando di dire che anche se Canon e Nikon offrono una marea di focali, ad esempio lo zoom standard in tutte le salse, anche le altre case nel loro piccolo offrono qualcosa, però avendo un parco ottiche inferiore i prezzi saranno meno concorrenziali rispetto agli altri, o con un rapporto qualità/prezzo inferiore rispetto agli altri, ma non per questo vanno sempre scartate...altrimenti preghiamo che restino solo Canon e Nikon e gli altri falliscono e siamo felici e contenti. Ora però vorrei rispondere all'autore della discussione che forse sarà stufo di questo dibattito: se in casa Pentax ci fosse stata una macchina superiore alla k20 te l'avrei consigliata; se pensi che in futuro dopo la D90 vorrai prendere un corpo di fascia superiore (D300 oppure la fantastica D700, a me personalmente piace tantissimo) allora compra la D90, ma se pensi che anche in futuro non cambierai corpo (o resterai su un corpo dello stesso livello della D90) allora valuta tranquillamente anche la Pentax K20 che ha un ottimo rapporto qualità prezzo e ha ottime prestazioni, e quello che risparmi rispetto alla D90 lo usi per comprare ottiche e magari anche un cavalletto o qualche altra cosa che potrebbe esserti utile. |
|
|
|
|
|
#18 | |
|
Member
Iscritto dal: Jul 1999
Messaggi: 14
|
Quote:
Non ne ha I megapixel in più non servono a nulla, meglio averne un pochino di meno ma non avere rumore ad alti ISO. Il corpo tropicalizzato??? Se devi scattare sotto l'acqua OK, altrimenti è un'altra cosa che serve a una bella mazza. Corpo stabilizzato? E' molto più efficace stabilizzare sulle ottiche, ma tanto io sono di parte, la D90 la ho presa e ne sono stracontento. Adesso i pentaxiani mi ricopriranno di insulti, scusate non volevo esagerare |
|
|
|
|
|
|
#19 | |
|
Senior Member
Iscritto dal: Sep 2006
Città: Milano
Messaggi: 3938
|
Quote:
# Canon EF 28-70mm f2.8L USM # Canon EF 28-70mm f3.5-4.5 Canon EF 24-70mm f/2.8L USM Canon EF 17-40mm f/4L USM .... cmq il post era per rendere l'idea dell'ordine di grandezza dei parchi ottici anche per me non è una gara a chi ce l'ha più grosso. concordo sul fatto che ci debba essere concorrenza. Non mi sembra solo giusto dire che qualsiasi casa offre tutto quello che serve a tutti gli amatori, che imho è assolutamente falso e secondo me sarebbe: "nessuna casa offre tutto quello che serve ad ogni amatore, ci sono marche che soddisfano determinati amatori e altre marche che soddisfano altri amatori ecc..." non si può consigliare a priori pentax o sony o canon o nikon senza neanche sapere cosa vuole fotografare, che budged ha (non intendo budget per il corpo ma budget futuro per le ottiche), quali sono le sue prospettive di vita da fotografo (foto occasionali di feste? o foto del tipo "io mi porto sempre la reflex e se vedo qualcosa scatto.." ecc). inzomma bisogna fargli capire cosa gli serva prima di fargli scegliere la marca |
|
|
|
|
|
|
#20 |
|
Senior Member
Iscritto dal: Jan 2002
Messaggi: 1108
|
Sono d'accordo con te. Quando ho detto che "anche nelle altre case si trova tutto" mi sono espresso male, intendevo dire che ogni casa da la possibilità di farsi un corredo fotografico, poi logicamente a seconda di quello che deve fare guarderà cosa offre nello specifico ogni casa e di conseguenza si orienterà in quella direzione...se userà solo gli zoom tutte le case vanno bene e sarà interessato più alla qualità del corpo macchina, se dovrà fare ritratti già la scelta si restringe, per le macro offrono tutti qualcosa e si guarderà alla bontà delle varie lenti, e così via. Per finire, come già detto, il corpo: se ha già l'idea che in futuro vorrà avere un corpo di fascia superiore alla D90 logicamente dovrà andare in una casa che offre un parco macchine completo, mentre invece dovendo restare sempre sulla stessa fascia o giu di li (esempio D90x o D100 quando ci sarà) può considerare anche le altre case, non comprare in altre case attenzione, CONSIDERARE, VALUTARE (che spesso non lo si fa) e poi decidere cosa prendere.
Quello che a me da fastidio è quando leggo (e succede spesso purtroppo) compra Canon compra Nikon che hanno tutto e trovi/vendi facilmente come se le altre case fossero delle nullità (nullità=censura Comunque ci siamo capiti Ultima modifica di aries : 15-02-2009 alle 10:16. |
|
|
|
|
| Strumenti | |
|
|
Tutti gli orari sono GMT +1. Ora sono le: 02:00.






















