Intel Larrabee: al debutto a inizio 2010?

[Redazione di Hardware Upg]

Link alla notizia: http://www.hwupgrade.it/news/skvideo...010_27272.html

Mancano conferme ufficiali ma potrebbe passare più di un anno prima del debutto delle prime soluzioni della famiglia Larrabee

Click sul link per visualizzare la notizia.

[Paganetor]

boh, le GPU attuali sono molto performanti ma necessitano di un software che "traduca" il linguaggio CPU in linguaggio GPU...

Larrabee è realizzato come una CPU o semplicemente al suo interno contiene una GPU come quelle attuali insieme a un hardware in grado di codificare il linguaggio macchina?

[Bronx.sbt]

ed in effetti quello che limita le gpu di oggi sn le traduzioni software e i driver di queste architetture..secondo me intel va nella strada giusta...la catena è resistente quanto il suo anello piu debole.

[gianni1879]

chissà cosa succederà, se farà il botto o meno...

[SwatMaster]

Bè, se Intel riesce ad inserirsi anche in questo mercato con delle proposte davvero competitive, tanto meglio per noi, no? Concorrenza in più non fa mai male.

[Sig. Stroboscopico]

mah... intel è già adesso il principale produttore di schede video del mondo.
Basta che ne faccia una versione economica con cui equipaggiare i propri pocessori e farà girare il mercato come vuole. Sia hardware che software.
Tanto i giochi sviluppati per 360 si trasportano senza grossi problemi su PC e non hanno grosse richieste hw, basta che Larrabee riesca ad emulare la potenza di una 7900 con le DirectX che possono avere un enorme bacino di clienti appetibili al momento con AMD e Nvidia.

Ciao

[vincino]

Scusate ma questo Larrabee più che in concorrenza con ATI ed Nvidia pernso vada in concorrenza con FUSION di AMD. E' una CPU che integra un gpu all'interno o sbaglio?

[MiKeLezZ]

Originariamente inviato da vincino

Scusate ma questo Larrabee più che in concorrenza con ATI ed Nvidia pernso vada in concorrenza con FUSION di AMD. E' una CPU che integra un gpu all'interno o sbaglio?

Larrabee sono tante piccole CPU x86 di derivazione P54C (Pentium I) messe assieme. Consumerà un botto.
In realtà è ideato più per la fascia server che non quella consumer (giochini e non).

Per questa fascia Intel ha già pronte le estensioni AVX, che potenziano le capacità in virgola mobile delle CPU (in modo da cercare di azzoppare il GPGPU computing), che accoppiate a processori da 16 core cominciano a diventare interessanti.

Non c'è alcuna concorrenza con i prodotti FUSION di AMD, datosi che questi sono solo marketing.

Arriveranno nel mercato non prima del 2011 e da quella data ci saranno già stati in commercio, da parecchi mesi, se non anni (si parla ottimisticamente di fine 2009), quella è che la vera rivoluzione, e da parte di Intel, la CPU con connessione 16X PCI-E 2.0 integrata e, successivamente, GPU integrata.

[PhoEniX-VooDoo]

Larrabee è una CPU multicore (tanti!) in grado di eseguire il classico codice x86 ed inoltre tutte le applicazioni OpenGL e Direct 3D. In questo modo si pone come soluzione a 360° in quanto adatta al uso classico del computer (applicazioni), ai videogiochi (senza bisogno di una VGA dedicata) e pure a tutte quelle applicazioni multi-core oriented (calcolo scentifico, render ecc.).

Bisogna vedere come intel riuscirà a coniguare tutti questi ambiti e con quali target prestazionali, potenzialmente però la soluzione promette molto bene.

Se fanno le cose molto bene andranno a dar fastidio sia ad ATI/AMD che a nVidia un po' in tutti i loro settori (CPU, GPU, GPU-Supercomputing...)


Quello che ancora non ho capito è il layer che sta tra i Larrabee-cores e le applicazioni 3D: sarà di tipo software? (firmware?) Intel in questo modo potrebbe aggiungire funzionalità ai suoi Processori con un semplice upgrade "del firmware del processore" rendendo i suoi core in grado di elaborare le DX 11, 12... gli shader model 5.0, 6.0 ecc. man mano che ne escono le specifiche, mentre ATI ed nVidia sono costrette a fare una nuova architettura o a ritoccarla per aderire a queste specifiche.

Inoltre un approccio di questo tipo semplifica probabilmente anche l'evoluzione in quanto: [la tecnologia si affina] --> [Larrabee è un insieme di molti core] --> [aggiungo semplicemente core + qualche ottimizzazione] --> [ottengo un incremento notevole di prestazioni a costo ridotto]

Insomma, potrebbe essere un colpaccio non da poco!

[Mparlav]

Questa scheda va' in concorrenza con Ati Firestream ed Nvidia Tesla, in prima battuta.
Poi andrà sulla fascia più alta del mercato workstation, quindi Ati Firegl e Nvidia Quadro.
Ed infine dovrebbe arrivare a quello dei "videogiocatori", roba da 2010 avanzato, probabilmente, se non 2011.
Questo nelle intenzioni.
Io auspico che gli vada male, perchè quel market share attuale del 45-50% già in crescita negli ultimi 2 anni (tutti integrati) non ha ulteriore bisogno di essere incrementato.
Se cannibalizza quel minimo di mercato gpgpu che si stanno creando Ati ed Nvidia, quello workstation, e le cpu-gpu per notebook (Havendale) prima e per desktop poi, altro che "maggiore concorrenza"...

[gianni1879]

Originariamente inviato da Mparlav

Questa scheda va' in concorrenza con Ati Firestream ed Nvidia Tesla, in prima battuta.
Poi andrà sulla fascia più alta del mercato workstation, quindi Ati Firegl e Nvidia Quadro.
Ed infine dovrebbe arrivare a quello dei "videogiocatori", roba da 2010 avanzato, probabilmente, se non 2011.
Questo nelle intenzioni.
Io auspico che gli vada male, perchè quel market share attuale del 45-50% già in crescita negli ultimi 2 anni (tutti integrati) non ha ulteriore bisogno di essere incrementato.
Se cannibalizza quel minimo di mercato gpgpu che si stanno creando Ati ed Nvidia, quello workstation, e le cpu-gpu per notebook (Havendale) prima e per desktop poi, altro che "maggiore concorrenza"...

infatti...
ci vorrebbe maggior concorrenza da parte di altri produttori

[Stefem]

Originariamente inviato da MiKeLezZ

Larrabee sono tante piccole CPU x86 di derivazione P54C (Pentium I) messe assieme. Consumerà un botto.
In realtà è ideato più per la fascia server che non quella consumer (giochini e non).

Per questa fascia Intel ha già pronte le estensioni AVX, che potenziano le capacità in virgola mobile delle CPU (in modo da cercare di azzoppare il GPGPU computing), che accoppiate a processori da 16 core cominciano a diventare interessanti.

Non c'è alcuna concorrenza con i prodotti FUSION di AMD, datosi che questi sono solo marketing.

Arriveranno nel mercato non prima del 2011 e da quella data ci saranno già stati in commercio, da parecchi mesi, se non anni (si parla ottimisticamente di fine 2009), quella è che la vera rivoluzione, e da parte di Intel, la CPU con connessione 16X PCI-E 2.0 integrata e, successivamente, GPU integrata.

Già...

e c'è da considerare che, a quanto ne so', larrabee è si x86 ma non è "binary compatible"

[supertigrotto]

Concorrenza?ma no,monopolio ci vuole!!!!!!!
Ci stanno delle persone che gufano per vedere fallira AMD.
Io ho intel ma mi auguro che amd dia una risposta forte al più presto,i monopoli non fanno bene.
Esempioetrolio,assicurazioni,banche (monopoli o cartelli se volete in questo caso).....

[cignox1]

Sono davvero curioso di vedere come va a finire con Larrabee: da una parte ci spero molto per via delle potenzialita' con il real time raytracing, dall'altra sono scettico riguardo alla competitivita': avevano detto che la velocita' sarebbe stata comparabile a quella delle soluzioni attuali (circa 1 Teraflop), ma se intendono presentarlo nel 2010, si potrebbe essere in prossimita' dell'uscita di schede da quasi 3 teraflop (con magari gia' sul mercato soluzioni multischeda da 4 teraflop).

Quindi sono curioso di vedere come riusciranno a essere competitivi se non con le soluzioni top, almeno con quelle medie (anche se avranno dalla loro la maggior facilita' di porting del codice e di sviluppo).

Ancora di piu' mi incuriosisce il fattore costo e consumi.

[Rizlo+]

Ma che cacchio vul dire che Larrabee non è "binary compatibile" ?
Che non ci si può instalalre un SO normale pur avendo appositi drivers?

[yossarian]

Originariamente inviato da PhoEniX-VooDoo

Larrabee è una CPU multicore (tanti!) in grado di eseguire il classico codice x86 ed inoltre tutte le applicazioni OpenGL e Direct 3D. In questo modo si pone come soluzione a 360° in quanto adatta al uso classico del computer (applicazioni), ai videogiochi (senza bisogno di una VGA dedicata) e pure a tutte quelle applicazioni multi-core oriented (calcolo scentifico, render ecc.).

Bisogna vedere come intel riuscirà a coniguare tutti questi ambiti e con quali target prestazionali, potenzialmente però la soluzione promette molto bene.

Se fanno le cose molto bene andranno a dar fastidio sia ad ATI/AMD che a nVidia un po' in tutti i loro settori (CPU, GPU, GPU-Supercomputing...)


Quello che ancora non ho capito è il layer che sta tra i Larrabee-cores e le applicazioni 3D: sarà di tipo software? (firmware?) Intel in questo modo potrebbe aggiungire funzionalità ai suoi Processori con un semplice upgrade "del firmware del processore" rendendo i suoi core in grado di elaborare le DX 11, 12... gli shader model 5.0, 6.0 ecc. man mano che ne escono le specifiche, mentre ATI ed nVidia sono costrette a fare una nuova architettura o a ritoccarla per aderire a queste specifiche.

Inoltre un approccio di questo tipo semplifica probabilmente anche l'evoluzione in quanto: [la tecnologia si affina] --> [Larrabee è un insieme di molti core] --> [aggiungo semplicemente core + qualche ottimizzazione] --> [ottengo un incremento notevole di prestazioni a costo ridotto]

Insomma, potrebbe essere un colpaccio non da poco!

le operazioni di scheduling at compile time rendono l'architettura di larrabee molto flessibile e adattabile alle richieste dei diversi SM. In più, rispetto all'arhcitettura dei chip ATi (in cui manca lo scheduler come nel progetto intel), in larrabee mancano anche le fixed pipeline (ad esempio le RBE) e solo le operazioni di texturing sono, in parte, affidate a delle fixed function. Le alu di larrabee sono unità ancora più generiche di quelle ATi o nVIDIA e svolgono anche molti calcoli che nelle gpu sono tradizionalmente svolte dalle fixed pipeline.

Originariamente inviato da Mparlav

Questa scheda va' in concorrenza con Ati Firestream ed Nvidia Tesla, in prima battuta.
Poi andrà sulla fascia più alta del mercato workstation, quindi Ati Firegl e Nvidia Quadro.
Ed infine dovrebbe arrivare a quello dei "videogiocatori", roba da 2010 avanzato, probabilmente, se non 2011.
Questo nelle intenzioni.
Io auspico che gli vada male, perchè quel market share attuale del 45-50% già in crescita negli ultimi 2 anni (tutti integrati) non ha ulteriore bisogno di essere incrementato.
Se cannibalizza quel minimo di mercato gpgpu che si stanno creando Ati ed Nvidia, quello workstation, e le cpu-gpu per notebook (Havendale) prima e per desktop poi, altro che "maggiore concorrenza"...

larrabee non avrà un target iniziale specifico, ma è progettato per fare concorrenza da subito in tutti i segmenti
Secondo questo comunicato, anzi, sembrerebbe che l'obiettivo iniziale sia quello di competere nel settore gpu
http://www.intel.com/pressroom/archive/releases/20080804fact.htm?cid=emea:ggl|larrabee_it_brand|i989822|s

come dimostrerebbe anche la presenza di texture unit (che per il gpgpu non servono).
D'altro canto, analogamente a quanto visto per ATi e nVIDIA, il chip è lo stesso, qualunque sia l'uso che se ne voglia fare.
Quello che si può ipotizzare è che, inizialmente, sarà più competitivo come GPU di tipo GP, dove sembrerebbe, in prima analisi, avere maggiori potenzialità rispetto a RV770 e GT200 (almeno a giudicare dalla capacità di calcolo a fp64), ma si potrebbe trattare di un'ipotesi sbagliata e larrabee si potrebbe rivelare competitivo o, comunque, con ottime potenzialità anche in altri settori sin dall'inizio

Originariamente inviato da Stefem

Già...

e c'è da considerare che, a quanto ne so', larrabee è si x86 ma non è "binary compatible"

questa affermazione che significato avrebbe? Cosa comporterebbe? E da cosa sarebbe motivata?

Spero non da questo
http://www.bit-tech.net/news/2008/08...ompatibility/1

Le affermazioni di huang potrebbero rivelarsi molto parziali e fuorvianti