Firestream 9170: nuova scheda GPGPU per AMD

[Redazione di Hardware Upg]

Link alla notizia: http://www.hwupgrade.it/news/skvideo...amd_23194.html

AMD presenta ufficialmente la propria nuova soluzione per elaborazioni GPGPU, utilizzando architettura RV670 e introducendo la double precision

Click sul link per visualizzare la notizia.

[KiDdolo]

interessante, riporto anche il link dal sito AMD se la redazione volesse inserirlo nell'articolo....

[Mr Resetti]

... ma non riesco bene ad inquadrare la fascia di utilizzo di questo tipo di schede!!! Chi dovrebbe utilizzarle e in che campo??? Forse servono a scopi scientifici tipo il progetto folding@home??? Anche perchè a quel prezzo si colloca in un ambito professionale e non certo per gamer!!

[MaxArt]

Ma serve anche come scheda video?

[coschizza]

Originariamente inviato da MaxArt

Ma serve anche come scheda video?

normalmente queste schede come anche quelle gia disponibili dalla NVIDIA sono semplicemente delle schede video standard senza uscite, quindi sono utilizzabili solo come GPGPU.

le uniche differenze che normalmente possono pensare di fare è di usare delle gpu con funzioni in hardware aggiuntive che nelle versioni fatte per giocare vengono tolte visto che non sarebbero utilizzate, per esempio le funzioni di calcoli in doppia precisione sono implementate solo in soluzioni che ne hanno realmente necessità.

[Alexhwoc]

Ok ottimo che hanno deciso di promuovere sk video specifiche.
Ma credo che la cosa più importante sia invece lo sviluppo degli SDK per permettere la realizzazione di software in grado di supportare qualsiasi sk video ATi .
Non so se BOINC è già predisposto, ma se lo fosse sarebbe un boom prestazionale notevole dato che la potenza di calcolo della GPU è circa 10 volte maggiore di una CPU.

Quindi più che promuovere nuove sk video ad hoc a prezzi folli, sarebbe molto più utile promuovere lo sviluppo software.
Con 2000 dollari ( circa 1400 euro) compro:
Una sk madre con 790FX quad pcie ( circa 200 euro)
4 sk video ati hd2900 pro 512mb ( circa 1000 euro) da mettere in crossfire
1 athlon X2 6400+ black edition ( circa 200 euro)

Aggiungete circa 160 euro per un kit dual channel ddr2 1066MHz da 2GB

Alla fine ho un sistema che probabilmente non ha molto ( o niente) da invidiare a quella sk dedicata proposta da AMD.
Oltre al fatto che è molto più versatile e non è vincolato ad un solo ambito di utilizzo.

[pingalep]

credo che nel tuo calcolo di spesa e per le finalità della macchina che teorizzi, 2 gb di ram non ECC siano veramente sotodimensioanati.

almenot 8gb ecc

[coschizza]

Originariamente inviato da Alexhwoc

Alla fine ho un sistema che probabilmente non ha molto ( o niente) da invidiare a quella sk dedicata proposta da AMD.
Oltre al fatto che è molto più versatile e non è vincolato ad un solo ambito di utilizzo.

allaciandomi al post che ho fatto prima ti faccio notare che questa scheda ati supporta la "Double-precision floating point" e nessuna altra gpu lo fa quindi la configurazione che hai pensato, di fatto non potrebbe far girare i software che utilizzano questo tipo di calcoli, che sono alla base degli utilizzi per i quali una persona sarebbe spinta a comprare una cosa simile.

[pingalep]

+il raid uno sui dischi, + 1 o 2 macchine per il controllo di errore, perchè comunque stai parlando di componenti che non hanno subito i controlli di qualità delle macchine da supercomputer.

infatti mi sembra che nei progetti seti e foldingAThome i risultati interessanti siano ripassati nei computer centrali per sicurezza.

[Alexhwoc]

è un esempio
Poi lo si può ampliare e/o fare altri esempi . Sta di fatto che con poco più della stessa cifra proposta da AMd per questa sk video dedicata ci si cotruisce un PC da poco meno di 2 TFLOPS.

[coschizza]

Originariamente inviato da Alexhwoc

è un esempio
Poi lo si può ampliare e/o fare altri esempi . Sta di fatto che con poco più della stessa cifra proposta da AMd per questa sk video dedicata ci si cotruisce un PC da poco meno di 2 TFLOPS.

è vero ma se poi i software non possono sfruttare quei 2 TFLOPS alla fine cosa servono?

comunque ho capito l'dea di base che vuoi esprimere solo che sia l'ati che la nvidia stanno apposta specializzando le schede per far in modo che le gpu "economiche" fatte per giocare poi non si possano utilizzare in maniera cosi semplice in mercati professionali, cosi si possono creare dei nuovi segmenti di mercato che per loro è un bene.

[Alexhwoc]

Originariamente inviato da coschizza

allaciandomi al post che ho fatto prima ti faccio notare che questa scheda ati supporta la "Double-precision floating point" e nessuna altra gpu lo fa quindi la configurazione che hai pensato, di fatto non potrebbe far girare i software che utilizzano questo tipo di calcoli, che sono alla base degli utilizzi per i quali una persona sarebbe spinta a comprare una cosa simile.

Non credo che le GPU siano incapaci di supportare il DPFP , ma molo più probabilmente sono meno efficienti. Ovviamente perchè non costruite specificatamente per fare questo tipo di operazioni.
Sono convinto che con l' adeguato software le sk video normali hanno la possibilità di elaborare questi dati (vedi pure le emulazioni sw per i formati video o la grafica 3d).

Double precision floating point

Mi ricordo che l' elaborazione multi GPU era già statta trattata qui su HWUP:
http://www.hwupgrade.it/articoli/skv...gpu_index.html

[Alexhwoc]

Originariamente inviato da coschizza

è vero ma se poi i software non possono sfruttare quei 2 TFLOPS alla fine cosa servono?

comunque ho capito l'dea di base che vuoi esprimere solo che sia l'ati che la nvidia stanno apposta specializzando le schede per far in modo che le gpu "economiche" fatte per giocare poi non si possano utilizzare in maniera cosi semplice in mercati professionali, cosi si possono creare dei nuovi segmenti di mercato che per loro è un bene.

come per la serie fire gl o la quadro di nvidia che poi sono semplici o complessi blocchi sw da aggirare.

[Garz]

Originariamente inviato da Mr Resetti

... ma non riesco bene ad inquadrare la fascia di utilizzo di questo tipo di schede!!! Chi dovrebbe utilizzarle e in che campo??? Forse servono a scopi scientifici tipo il progetto folding@home??? Anche perchè a quel prezzo si colloca in un ambito professionale e non certo per gamer!!

no, di sicuro non è x gamer..
curiosità: ma è possibile utilizzare il processore delle sk video normali x elaborazione generale? che so, se io volessi crakkare un archivio rar protetto da passw potrei usare anche la sk video? ps:boinc?

[Alexhwoc]

Originariamente inviato da pingalep

+il raid uno sui dischi, + 1 o 2 macchine per il controllo di errore, perchè comunque stai parlando di componenti che non hanno subito i controlli di qualità delle macchine da supercomputer.

infatti mi sembra che nei progetti seti e foldingAThome i risultati interessanti siano ripassati nei computer centrali per sicurezza.

Il ripasso dei dati elavboarti più importanti è una routine normalissima applicata in moltissimi altri ambiti: è un controllo di sicurezza. Per i dati sensibili si effettuano anche controlli incrociati. Ma questo non ha niente a che fare con l' affidabilità del pc in sè.
Le componenti elettroiniche e meccaniche attuali (HD) hanno sistemi di controllo di affidabilità ( tipo SMART). e si possono implementare ulteriori sicurezze usando raid mirroring con sata ( recenti controller supportano l' hot swap)

E per l' affidabilità è solo una questione di conoscere bene le compomenti i il loro MTBF.

Io ho un pc che lavora H24 da più di 2 anni e mezzo. Ho sempre fatto la pulizia e la manutenzione ordinaria e n on mi ha dato mai un problema.
I componenti sono normali, niente roba da super computer

[demon77]

Si ok il calcolo scientifico però faccio notare che oggi come oggi buona parte dei pc desktop ha una scheda video che in fatto di calcoli non è certo da buttare... eppure viene sfruttata sostanzialmente solo per i giochi..

Ma possibile che nessuno abbia pensato di tirare fuori un driver e qualche libreria per fare in modo che i programmatori possano avvantaggiarsi della GPU per migliorare applicativi vari?

Ad esempio quelli per la conversione ed il montaggio dei video..

[bs82]

guarda che esistono già....

kasperky ha l'antivirus che usa le 2900xt ad esempio per velocizzare la scoperta di codice virale

Maya e altri software di CG usano la gpu per fare determinati tipi di rendering

Adobe Reader lo fa per visualizzare i PDF...

ecc

ecc

[raptus]

un set di estensioni al linguaggio C sviluppate inizialmente dall'università di Stanford all'interno del progetto Brook, grazie alle quali rendere più agevole la programmazione di elaborazioni GPGPU utilizzando per questo il linguaggio C.

MI risulta molto strano: estensioni al linguaggio C? Basterebbero delle librerie!!!
C'è qualcuno che può darmi il link per questo? Grazie

[raptus]

EDIT:
Perchè in rete (al link indicato) ho trovato solo questo:

AMD FireStream SDK: Open systems approach drives adoption
The AMD FireStream SDK delivers all the tools developers need to create and optimize applications on stream processors. Developers can begin with Brook+, an AMD-enhanced and supported implementation of Brook, the popular open-source C-level language and compiler

quindi non sono estensioni del linguaggio!

[demon77]

Originariamente inviato da bs82

guarda che esistono già....

kasperky ha l'antivirus che usa le 2900xt ad esempio per velocizzare la scoperta di codice virale

Maya e altri software di CG usano la gpu per fare determinati tipi di rendering

Adobe Reader lo fa per visualizzare i PDF...

ecc

ecc

ah.. sapevo di maia e 3ds per il rendering in tempo reale mentre si sta modellando la scena.. per gli altri applicativi non sapevo!
Immagino però sia sfruttabile solo per una determinata gamma di schede (le radeon HD o le Nvidia serie 8xxx ) vorrei ci fosse più uniformità.. ideale sarebbe un'estensione delle directX!