Guerra ai contanti!

[LUVІ]

http://www.repubblica.it/2006/11/sez...-bancomat.html

Abi: sconti a chi paga con moneta di plastica anche per piccole spese
Il 70% degli italiani possiede il bancomat ma il 90% delle transazioni è in banconote
Banche, guerra al contante
punti premio a chi non lo usa
DAL nostro inviato BARBARA ARDÙ

GUBBIO - Guerra al contante. La dichiarano le banche italiane che vogliono far piazza pulita delle banconote, sfatare l'illusione che diano più sicurezza. Chiarire una volta per tutte che pagare con il bancomat non costa nulla. Perché così va il mondo e indietro non si può tornare: tra qualche anno nella Ue ci sarà un unico mercato dei pagamenti, dove il contante avrà vita dura.

Al fianco hanno parecchi alleati: il fisco, (il vice ministro Visco sogna un Paese dove le transazioni economiche siano tutte tracciabili); gli stessi italiani (7 su 10 hanno un bancomat, 4 su 10 una carta di credito) e infine il governo, che sull'idea di installare i Pos (la macchinetta dove si passa il bancomat) negli uffici pubblici è pronto a collaborare. Qualche nemico sulla strada dell'innovazione c'è.

La guerra al contante trascina nel baratro tutti quei lavori che garantiscono la circolazione delle banconote, un po' come accadde ai cambiavalute con l'avvio dell'euro. Perché movimentare i soldi (dal trasporto alla sicurezza), ha un costo elevatissimo: circa 10 miliardi l'anno. "La guerra è appena iniziata - ha dichiarato Giuseppe Zadra, direttore generale dell'Abi - il primo passo sarà incentivare l'uso del bancomat attraverso l'accumulo di punti per spese sotto i 50 euro. E perché non prevedere una detraibilità fiscale per i pagamenti effettuati senza contante"? È la proposta azzardata che Zadra lancia al governo. Ma forse sarebbe già qualcosa la detraibilità dei costi della carta di credito.

Eliminare il cash d'altra parte è propedeutico alla guerra all'evasione. In Francia i pagamenti ai professionisti non possono essere fatti in contante se superano i 100 euro. In Italia il limite è di 1000, fino al giugno 2007, che scenderanno a 500 l'anno dopo. I 100 euro inizialmente previsti per ora sono accantonati. Scoglio duro quello degli autonomi. Perché se i negozianti si sono arresi i professionisti nicchiano. "Sono pochissimi quelli che hanno un Pos", spiega Domenico Santececca, direttore centrale Abi. E convincerli non sarà facile. "Riteniamo di avere vita più facile con i commercianti - aggiunge Zadra - perché un negozio si sceglie per la convenienza, un medico per la fiducia".

Con la pubblica amministrazione i problemi sono altri perché si tratta di un moloc composto da 8mila comuni, migliaia di enti, ospedali, tribunali, ognuno con centinaia di sportelli e un proprio tesoriere. Quella che si annuncia è una guerra di trincea, che l'Abi ha tutta l'intenzione di vincere, anche perché il confronto con il resto del mondo è desolante (vedi tabelle). "Il punto - spiega Zadra - è chiarire agli italiani che pagare con il Pos è gratuito, sia che si spendano 50 euro o cinque".

E la sicurezza? "Nel 99% dei casi vengono restituite al cliente le somme sottratte con fa frode", assicura Domenico Santececca. L'oblio delle banconote è dunque vicino? Sembra proprio di sì. Le banche d'altra parte ne hanno tutto l'interesse: un cassiere fermo allo sportello a contar soldi costa un euro al minuto.

(28 novembre 2006)

E io gongolo, visto che per il 99% delle volte pago con bancomat, ed il restante 1% con spiccetti alla macchinetta del caffè o buoni pasto a mensa

LuVi

[Fabiaccio]

mah...

[Onisem]

Se entrasse in vigore sarebbe una buona cosa. Negli USA paghi una bibita con carta di credito e vinci punti miglia in aereo. Basta solo che le banche facciano una cosa onesta e realmente conveniente e non la solita speculazione più o meno occulta. Certo gli autonomi si straccieranno le vesti prospettando chiusure e fallimenti di massa delle imprese, come sempre.

[casmar]

..beh io come gestore di un esercizio commerciale pago 1,5% su tutte le transazioni bancomat e dal 3,5% al 5,5 % sulle carte di credito (Che infatti non accetto)..

Eventualmente preferisco gli assegni.da persone fidate .(Vengono accreditati sul conto dopo 4-5gg dalla presentazione all' incasso)

Dovresti essere piu' obiettivo ed avere una visione bipartisan delle cose.


Ciaoz

Ps mi riferisco al post di Luvi

[TOWERTORRE]

un conto è offrire incentivi per pagare senza contanti, un conto è vietare di pagare in contati, che è cosa veramente barbara.

[sempreio]

il vero problema è il costo che questi servizi hanno in italia, spese folli per qualsiasi operazione che magicamente si moltiplicano quando ti arriva l' estratto conto, per non parlare della truffe fatte dalle banche che se non si stà attenti ci si ritrova col conto prosciugato

[the_joe]

Originariamente inviato da casmar

..beh io come gestore di un esercizio commerciale pago 1,5% su tutte le transazioni bancomat e dal 3,5% al 5,5 % sulle carte di credito (Che infatti non accetto)..

Eventualmente preferisco gli assegni.da persone fidate .(Vengono accreditati sul conto dopo 4-5gg dalla presentazione all' incasso)

Dovresti essere piu' obiettivo ed avere una visione bipartisan delle cose.


Ciaoz

Ps mi riferisco al post di Luvi

[LUVІ]

Originariamente inviato da casmar

..beh io come gestore di un esercizio commerciale pago 1,5% su tutte le transazioni bancomat e dal 3,5% al 5,5 % sulle carte di credito (Che infatti non accetto)..

Eventualmente preferisco gli assegni.da persone fidate .(Vengono accreditati sul conto dopo 4-5gg dalla presentazione all' incasso)

Dovresti essere piu' obiettivo ed avere una visione bipartisan delle cose.


Ciaoz

Ps mi riferisco al post di Luvi

La visione bipartisan dovresti averla anche te.
Noi "clienti" abbiamo pagato sulla nostra pelle, negli ultimi 5 anni, a voi commercianti, BEN più del 5.5% di cui parli.

LuVi

[casmar]

Tanto per:

Su un transato bancomat di 10.000 Euro mensili
l' 1,5% e' 150Euro che moltiplicato 12 mesi sono 1800,00 Euro
una bella mensilita' che preferirei volentieri tenermi in tasca ed evitare di dare alla banca

[Onisem]

Originariamente inviato da TOWERTORRE

un conto è offrire incentivi per pagare senza contanti, un conto è vietare di pagare in contati, che è cosa veramente barbara.

Barbaro è che tra i professionisti, e non solo, ci sia un tasso di evasione così alto. Visto che evidentemente con questa gente argomenti morali, sociali e civici non attaccano, si cerca di fare quello che si può tracciando quanto più possibile la ricchezza. Se è barbaro poi, significa che lo sono la maggior parte delle cosiddette grandi democrazie occidentali.

[Onisem]

Nessuno pensa che forse ABI e governo, in una simile prospettiva, intendano anche non far gravare più sui commercianti simili costi dei pagamenti elettronici?

[casmar]

Originariamente inviato da LUVІ

La visione bipartisan dovresti averla anche te.
Noi "clienti" abbiamo pagato sulla nostra pelle, negli ultimi 5 anni, a voi commercianti, BEN più del 5.5% di cui parli.

LuVi

..mi dispiace vendo Pc ..forse e' l'unico settore dove si puo' dire che nessun commerciante abbia speculato .

Vedi hai sempre torto..generalizzi troppo..

[casmar]

Originariamente inviato da Onisem

Nessuno pensa che forse ABI e governo, in una simile prospettiva, intendano anche non far gravare più sui commercianti simili costi dei pagamenti elettronici?

..si e secondo te' le banche installano milioni di pos aggratis?? Rinunciando ai proventi per il bene del paese
..sono diventati dei benefattori

[TOWERTORRE]

Originariamente inviato da Onisem

Nessuno pensa che forse ABI e governo, in una simile prospettiva, intendano anche non far gravare più sui commercianti simili costi dei pagamenti elettronici?

ci credo quando vedo...figurarsi...le banche si stanno sfregando le mani è in giro di affari mostruoso....

[the_joe]

Originariamente inviato da Onisem

Nessuno pensa che forse ABI e governo, in una simile prospettiva, intendano anche non far gravare più sui commercianti simili costi dei pagamenti elettronici?

Questo sarebbe un buon provvedimento.

Comunque non si risolve certo il fatto dell'evasione in questo modo perchè

1) se c'è lo scontrino fiscale o la fattura NON è possibile evadere in qualunque modo si faccia il pagamento perchè c'è il documento fiscale

2) se non c'è lo scontrino fiscale o la fattura, naturalmente NON si pagherà con il bancomat e tutto questo panegirico sarà stato inutile.

Di buono ci sarà certemente meno denaro contante circolante e quindi meno rischio rapine.

[LUVІ]

Originariamente inviato da Onisem

Nessuno pensa che forse ABI e governo, in una simile prospettiva, intendano anche non far gravare più sui commercianti simili costi dei pagamenti elettronici?

Ben venga! Figuriamoci

LuVi

[LUVІ]

Originariamente inviato da casmar

..mi dispiace vendo Pc ..forse e' l'unico settore dove si puo' dire che nessun commerciante abbia speculato .

Vedi hai sempre torto..generalizzi troppo..

Hai sempre torto anche tu, generalizzi troppo, non tutti vendono pc.

LuVi

[FastFreddy]

Ok l'innovazione, basta però che non si tratti dell'ennesimo "regalo" alle lobby bancarie....

Come diceva Onisem, ok a patto che si riducano i costi di commissioni e di tenuta conto...

Ovvero l'alternativa non deve essere meno conveniente del denaro contante.

[the_joe]

Originariamente inviato da casmar

..mi dispiace vendo Pc ..forse e' l'unico settore dove si puo' dire che nessun commerciante abbia speculato .

Vedi hai sempre torto..generalizzi troppo..

Mettici anche quello dove lavoro io (ferramenta utensileria & co.) e sono già 2 settori.......e ce ne sono molti altri.

[Onisem]

Originariamente inviato da casmar

..si e secondo te' le banche installano milioni di pos aggratis?? Rinunciando ai proventi per il bene del paese
..sono diventati dei benefattori

Non sono benefattori, ma magari risparmierebbero anche loro a dover movimentare molti meno contanti, non credi? Se il gioco vale la candela... E benefattore non lo è nessuno se è per questo, men che meno i commercianti italiani che avevano come loro rappresentante un mafioso ladro che risponde al nome di Sergio Billè, tanto per generalizzare. Questo non significa che rispondano tutti alle medesime "caratteristiche", sia chiaro, ma una categoria non può nemmeno lavarsi le mani di quali siano i loro (degni?) rappresentanti.