Cavi di rete

[CIppos]

Salve,
Vorrei un po di chiarezza da chi se ne intende abbastanza,visto anche in MediMondo non mi sanno dare una spiegazione,sui vari cavi di rete esistenti x collegarsi ad internet.Io devo collegare il router al pc tramite cavo lan.Fin ora li ho sempre comprati più o meno a caso pensando che fossero tutti uguali.Ma spulciando sul catalogo ne vedo molti,con piccoli dettagli diversi:

Cavo rete CAT5E Patch UTP
Cavo rete CAT 5E cross-over, 1,8 m, High Quality
Cavo rete CAT-5 UTP,1,8 metri, High Quality
Cavo rete CAT 5 STP
Cavo rete CAT 5 cross-over STP 3 mt.

Chi mi sa spiegare grosso modo la differenza di questi,in particolare, UTP -STP ; Cross-over e senza Cross-Over ; cavo dorato o non dorato.

Grazie in anticipo

[peg1987]

Allora in realtà per queste cose basterebbe googlare "chavi ethernet" e troveresti tutte le spiegazioni.
Rissumendo:
utp: unsheilded twisted pair: cavo di rete classico ed in genere di cat5
stp: sheilded twisted pair: cavo di rete schermato: consigliato per reti gigabit e quando il cavo passa in zone con molte interferenze (tipo canaline di cavi elettrici. Richiede anche connettori e prese schermate.
patch: cavo per collegare dispitivi terminali (pc, ecc..) a dispositivi come router o switch.
Cavo cross: per collegare pc con pc, oppure appartati di rete tra di loro come switch router, hub, firewall ecc..
In realtà gli apparati attuali non hanno bisogno di cavi cross.

[CIppos]

Originariamente inviato da peg1987

Allora in realtà per queste cose basterebbe googlare "chavi ethernet" e troveresti tutte le spiegazioni.
Rissumendo:
utp: unsheilded twisted pair: cavo di rete classico ed in genere di cat5
stp: sheilded twisted pair: cavo di rete schermato: consigliato per reti gigabit e quando il cavo passa in zone con molte interferenze (tipo canaline di cavi elettrici. Richiede anche connettori e prese schermate.
patch: cavo per collegare dispitivi terminali (pc, ecc..) a dispositivi come router o switch.
Cavo cross: per collegare pc con pc, oppure appartati di rete tra di loro come switch router, hub, firewall ecc..
In realtà gli apparati attuali non hanno bisogno di cavi cross.

Ok,intanto grazie x l'aiuto ,tutto chiaro
Quanto vale la pena procurarsi un cavo con le estremità dorate o n cavo stp,perchè schermato,quindi?
La differenza di prezzo non è neanche così grande tra un stp e un utp o un dorato o non dorato..Ma forse ci si può fidare ciecamente del classico cat5 utp visto che la maggioranza ne fa uso.

[giacomo217]

Dipende da dove vuoi piazzare quei cavi.

[kappa85]

Se devi solo collegare router a pc prendi un normale cavo utp/patch.
La schermatura è utile solo se ci sono interferenze, e per utilizzarla è necessario che i dispositivi collegati abbiano porte rj45 di metallo e siano correttamente messi a terra. In tutti gli altri casi non solo non è utile, ma diventa dannosa.

[CIppos]

Originariamente inviato da kappa85

Se devi solo collegare router a pc prendi un normale cavo utp/patch.
La schermatura è utile solo se ci sono interferenze, e per utilizzarla è necessario che i dispositivi collegati abbiano porte rj45 di metallo e siano correttamente messi a terra. In tutti gli altri casi non solo non è utile, ma diventa dannosa.

Perfetto

Approfitto di questo post x porre un altra domanda un po banale.
Vorrei cambiare il cavo telefonico, che parte dalla presa del telefono in salone e arriva al router in camera mia(Forse a breve metterò la presa telefonica direttamente),visto che ha un po di anni ormai..Saran una decina e sopratutto è lunghissimo,saran almeno 20 metri(lo avevamo preso così perchè non sapevamo ancora bene la distanza che doveva percorrere!).
Ora per comprarne uno nuovo quali parametri ,preferibilmente,dovrei rispettare per far ci che internet funzioni al meglio senza interferenze,perdite di segnale,etc.. ? I cvi telefonici sono tutti universali a differenza dei cavi di rete?

Grazie mille!

[Dumah Brazorf]

Originariamente inviato da CIppos

Vorrei cambiare il cavo telefonico [...] visto che ha un po di anni ormai..Saran una decina !

Ma va la...

[MiloZ]

Originariamente inviato da kappa85

Se devi solo collegare router a pc prendi un normale cavo utp/patch.
La schermatura è utile solo se ci sono interferenze, e per utilizzarla è necessario che i dispositivi collegati abbiano porte rj45 di metallo e siano correttamente messi a terra. In tutti gli altri casi non solo non è utile, ma diventa dannosa.

Quindi se devo collegare un router (con prese Rj45 di plastica come la maggioranza) al PC, ed utilizzo un cavo STP che cosa peggiorerebbe rispetto ad un'UTP? Quale sarebbe il danno, e come si può rilevare e quantificare per essere certi ci sia o meno.
E soprattutto, mi interesserebbe capire anche come mai dovrebbe essere dannoso.

[random566]

Originariamente inviato da MiloZ

Quindi se devo collegare un router (con prese Rj45 di plastica come la maggioranza) al PC, ed utilizzo un cavo STP che cosa peggiorerebbe rispetto ad un'UTP? Quale sarebbe il danno, e come si può rilevare e quantificare per essere certi ci sia o meno.
E soprattutto, mi interesserebbe capire anche come mai dovrebbe essere dannoso.

probabilmente per un cavo di un metro o due non noteresti alcuna differenza fra l'utilizzo di un utp o di un stp.
in ogni caso l'utilizzo dei cavi schermati con apparecchiature che non li prevedono è sbagliato poichè la schermatura basa la sua efficacia sul collegamento dello schermo metallico che avvolge i conduttori, alla massa elettrica delle apparecchiature.
se gli switch o i router non prevedono i cavi stp, lo schermo rimane scollegato da una o da entrambe le parti, funzionando come un'antenna e raccogliendo potenzialmente disturbi elettromagnetici, i quali potrebbero essere convogliati sui conduttori interni.

[kappa85]

Originariamente inviato da MiloZ

Quindi se devo collegare un router (con prese Rj45 di plastica come la maggioranza) al PC, ed utilizzo un cavo STP che cosa peggiorerebbe rispetto ad un'UTP? Quale sarebbe il danno, e come si può rilevare e quantificare per essere certi ci sia o meno.

Semplicemente non ti porta nessun beneficio utilizzare un STP perchè, per quello che ti occorre realizzare, l'UTP svolge correttamente il suo compito.
La calza di metallo presente nel cavo, se non viene messa a terra correttamente, al posto che schermare funge da antenna con tutte le conseguenze che ne derivano. Probabilmente esiste qualche strumento per rilevare l'interferenza, più banalmente potresti osservare perdita di pacchetti o latenze alte.

Originariamente inviato da MiloZ

E soprattutto, mi interesserebbe capire anche come mai dovrebbe essere dannoso.

Non sono un elettronico o un fisico, lascio a qualcun'altro

[MiloZ]

Originariamente inviato da random566

probabilmente per un cavo di un metro o due non noteresti alcuna differenza fra l'utilizzo di un utp o di un stp.
in ogni caso l'utilizzo dei cavi schermati con apparecchiature che non li prevedono è sbagliato poichè la schermatura basa la sua efficacia sul collegamento dello schermo metallico che avvolge i conduttori, alla massa elettrica delle apparecchiature.
se gli switch o i router non prevedono i cavi stp, lo schermo rimane scollegato da una o da entrambe le parti, funzionando come un'antenna e raccogliendo potenzialmente disturbi elettromagnetici, i quali potrebbero essere convogliati sui conduttori interni.

E come si potrebbere notare questi disturbi elettromagnetici raccolti, nella pratica, in caso ci fossero? Io ho un cavo STP di 20 metri ma noto nulla di problematico.

Leggevo ora la risposta di kappa. Devo dire che problemi di pacchetti persi o latenze alte, anche facendo confronti con cavi UTP da 1 metro non ce ne sono. Quindi per adesso non dovrebbero esserci punte interferenze a quanto pare.

Ma queste stesse interferenze o disturbi elettrici, in caso ci fossero, non potrebbero "infastidire" in alcun modo anche un cavo UTP?

[random566]

Originariamente inviato da MiloZ

E come si potrebbere notare questi disturbi elettromagnetici raccolti, nella pratica, in caso ci fossero? Io ho un cavo STP di 15 metri ma noto nulla di problematico.

Leggevo ora la risposta di kappa. Devo dire che problemi di pacchetti persi o latenze alte, anche facendo confronti con cavi UTP da 1 metro non ce ne sono. Quindi per adesso non dovrebbero esserci punte interferenze a quanto pare.

Ma queste stesse interferenze o disturbi elettrici, in caso ci fossero, non potrebbero "infastidire" in alcun modo anche un cavo UTP?

in teoria i cavi di rete, così come quelli telefonici, sono immuni ai disturbi grazie al fatto che i conduttori sono avvolti ad elica a coppie, pertanto un eventuale disturbo esterno influenza in maniera simmetrica i due conduttori della coppia, risultando quindi nullo nei riguardi del segnale che transita nella coppia.
però eventuali piccole dissimmetrie dovute a piegature, difetti di costruzione, ecc., potrebbero causare un aumento della sensibilità ai disturbi elettromagnetici.
la presenza dello schermo esterno non collegato a massa potrebbe rafforzare questa possibilità poichè lo schermo può raccogliere i disturbi come un'antenna e convogliarli sui conduttori interni.
quindi avere il conduttore schermato senza le apparecchiature adatte non serve a niente, potrebbe essere peggiorativo e rappresenta una soluzione antieconomica perchè costa più dell'utp.
però se tu hai già un cavo stp e non ti dà alcun problema, personalmente dormirei sonni tranquilli e non mi preoccuperei di sostituirlo.

[MiloZ]

Scusa ma voglio capire bene.
Quando dici che i disturbi possono essere convogliati nei conduttori interni, di preciso a cosa ti riferisci: conduttori interni del cavo? Oppure degli apparecchi collegati alle estremità del cavo?

La "colpa" di questo, sarebbe il rivestimento di metallo interno al cavo o solo delle estremità "esterne"? Una placcatura in oro oltre alla schermatura potrebbe cambiare qualcosa o niente?

Comunque ricontrollando ora, il router che sto usando ha della roba metallica nelle prese Rj45, non è solo plastica...tipo un D-Link 2740B è solo plastica, questo Draytek 2820 che sto utilizzando, invece, ha un rivestimento di color argento, quindi metallico.

In questo caso il cavo STP non rischia di essere dannoso oppure non è abbastanza per poter esserne sicuri?

[kappa85]

Originariamente inviato da MiloZ

La "colpa" di questo, sarebbe il rivestimento di metallo interno al cavo o solo delle estremità "esterne"? Una placcatura in oro oltre alla schermatura potrebbe cambiare qualcosa o niente?

Se un cavo è schermato deve essere correttamente messo a terra. Per fare questo servono connettori rj45 schermati. Se questo non avviene, il cavo stesso può raccogliere i disturbi e creare interferenze. Come dice random, se non ti crea problemi puoi pure lasciare l'stp.

[MiloZ]

Come ho scritto sopra: il fatto che nelle prese Rj45 del router che sto utilizzando ci siano dei rivestimenti di metallo (invece di essere plastica al 100%) significa che sono schermate oppure no?

[CIppos]

Originariamente inviato da Dumah Brazorf

Ma va la...

Ovvero ?

[kappa85]

Originariamente inviato da MiloZ

Come ho scritto sopra: il fatto che nelle prese Rj45 del router che sto utilizzando ci siano dei rivestimenti di metallo (invece di essere plastica al 100%) significa che sono schermate oppure no?

Linka un'immagine dei connettori uguali a quelli del router che stai utilizzando.

[MiloZ]

Tipo questi:







Quelle di sola plastica invece:

ece:

[kappa85]

Originariamente inviato da MiloZ

Tipo questi:

Quelli delle prime due foto sono schermati.

[MiloZ]

Grazie della precisazione.
Quindi utilizzando dei router con queste prese rj45 schermate, si può escludere che un cavo STP crei qualche tipo di danno o disturbo ulteriore?