[Bossi] Se vince il No bisogna trovare vie non democratiche

[LUVІ]

LOL!
SIAMO AL DELIQUIO!!!!

http://www.repubblica.it/2006/06/sez...-minaccia.html

Bufera sul leader della LEga che in un comizio dice: "Stavamo meglio
sotto l'Austria". Ds e Rifondazione: "Parole sconcertanti"
Bossi: "Se al referendum vince il no bisogna trovare vie non democratiche"



ROMA - l tono è pacato, reso ancora più tenue dalla voce bassa, ma le cose che Umberto Bossi dice al Tg1 sembrano fatte apposta per infiammare una campagna referendaria finora piuttosto sonnacchiosa. Il leader del Carroccio dice che non crede più alla possibilità di un confronto sulle riforme con l'Unione nel caso vincessero i No. "No, non ci credo - afferma Bossi - li ho visti in aula, faranno delle regole per non toccare mai più la Costituzione, il Paese non cambierà mai più democraticamente. Bisognerà trovare altre vie, perchè democraticamente non cambierà più niente. E questo è un dramma".

Cosa intende per "altre vie"? Bossi non lo dice, ma dalla maggioranza non hanno difficoltà a dare un'interpretazione allarmante. Parole "sconcertanti", afferma il segretario del Prc Franco Giordano. "Sorpresi e preoccupati" i diesse, per bocca di Nicola Latorre. Reazione che certo non si sarà attenuata nel leggere poco dopo quello che Bossi ha detto durante un comizio nel bresciano: "Stavamo meglio quando eravamo sotto l'Austria. Se lo avessero saputo quelli che sono andati a combattere sul Piave, forse giravano i fucili dall'altra parte".

Il leader della Lega usa le espressioni di un tempo per difendere la giustezza del suo federalismo. "Oggi - ha detto il Senatur - la Lombardia, che mantiene tutto il Paese non ha un magistrato lombardo. Se la magistratura fosse eletta dal popolo avremmo i nostri magistrati. Viviamo peggio di quando eravamo sotto l'Austria".

Giordano ne trae una conclusione ben precisa: "Come si vede, gli obiettivi che sottendono questo referendum sono esplicitamente destabilizzanti, e per ottenerli occorre perseguire qualsiasi ipotesi, anche quella 'non democratica'". "Il tono minaccioso e antidemocratico di Bossi - incalza Latorre - testimonia che la legge di modifica costituzionale approvata a maggioranza nella passata legislatura dalla Cdl altro non è che un atto di forza contro una parte del Paese e contro gli stessi interessi dei cittadini italiani".

Reazioni spropositate, per gli alleati del Carroccio. "Un ridicolo tentativo di imbastire una polemica sul nulla", protestano per Forza Italia Paolo Bonaiuti e Fabrizio Cicchitto. E uno dei più importanti luogotenenti di Bossi, Roberto Calderoli, interviene per dare una diversa lettura delle frasi del suo leader, cercando così di spegnere le polemiche prima che divampino. "Se dopo 25 anni di tentativi questo cambiamento venisse rifiutato - spiega Calderoli - è evidente che per un secolo non si parlerebbe più di cambiamento. A questo punto, non la Lega, ma il popolo potrebbe scegliere altre strade non democratiche e questo, come ha detto Bossi, sarebbe un dramma".

In altre parole, Bossi - sostiene l'ex ministro delle Riforme - si è limitato a indicare i pericoli conseguenti ad una sconfitta al referendum.

(15 giugno 2006)

[elche20]

Ma dai......... ancora perdiamo tempo a commentare le esternazioni di soggetti del genere?

Comunque sarei curioso di vederli questi sistemi non-democratici ............

[Tenebra]

Originariamente inviato da elche20

Comunque sarei curioso di vederli questi sistemi non-democratici ............

Già da un po' si parla di "autogestione" delle fiscalità se si mantiene l'andazzo degli ultimi anni (tipo la Lombardia che riceve il 5% delle entrate tributarie che genera, a confronto con altre regioni che ricevono il triplo di quello che generano) e posso confermare che il generale senso di fastidio da queste parti comincia a diventare incazzatura, anche grazie a mosse quali l'ennesimo dirottamento di fondi a Roma concesso da Prodi ed il ventilato scippo dei voli asiatici da Linate a Fiumicino per favorire sempre l'amicone.
Non si parla di "imprenditori incazzati" (onde evitare i soliti luoghi comuni di chi non sa un cazzo), ma di normali operai e dipendenti, nota bene... quello che l'attuale governo non sembra comprendere è che un ritorno alle politiche modello "Cassa del Mezzogiorno mascherata", unito all'aver totalmente ignorato le regioni del nord nell'assegnazione delle varie cariche, equivale a mettere lo Zippo sotto al serbatoio della benzina e potenzialmente ridare a partiti come la Lega le percentuali bolsceviche che avevano prima della "scesa in campo" del profeta di Arcore, se non di più.

Al di là di ogni considerazione sul merito, fossi in voi non prenderei così alla leggera certe considerazioni: come amano dire molti forumisti che abitano in regioni a statuto speciale, quando gli si contesta qualcosa, "voi non capite perchè non abitate qui e non potete sapere"... in questo caso vale la stessa cosa, io qui ci abito e quello che vedo è ben lontano da quello che molti credono. Date qualche anno a questo governo (o a qualunque altro che faccia lo stesso), e se segue questa linea che pare ignorare del tutto il nord e tornare al clientelismo, in qualche maniera i problemi verranno fuori.
Non è più tempo di vacche grasse qui, e da anni ormai, e non si può cavare sangue da una rapa (ah, le poetiche espressioni del mattino ), devono cambiare le ripartizioni della spesa pubblica - o affrontare il malcontento crescente che uno sbocco dovrà pur trovarlo.

[tdi150cv]

Certamente Bossi non ha tutti i torti ... qui il futuro e' davvero nero ... tasse immigrati droga amnistia ... al momento si vede solo questo ... fate voi ...

[massimo78]

Originariamente inviato da elche20

Ma dai......... ancora perdiamo tempo a commentare le esternazioni di soggetti del genere?

Comunque sarei curioso di vederli questi sistemi non-democratici ............

ripensa a 5 anni di governo fa

cmq sarei curioso di vedere cosa ne pensano i sostenitori della LEGA (in particolare uno )

[massimo78]

Originariamente inviato da tdi150cv

Certamente Bossi non ha tutti i torti ... qui il futuro e' davvero nero ... tasse immigrati droga amnistia ... al momento si vede solo questo ... fate voi ...

bwhahahhahaahahaha

... aspetta...

seriamente

Se uno la vede così "buia" può sempre cercare un Isola da colonizzare per chiamarla "pada-island" dove vive la razza ariana, dove si lavura, si guadagna e si magna!

[V.H.A.C]

Originariamente inviato da Tenebra

cut

scusa ma... quand'è che sarebbe mai scomparso il clientelismo?

[V.H.A.C]

Originariamente inviato da tdi150cv

Certamente Bossi non ha tutti i torti ... qui il futuro e' davvero nero ... tasse immigrati droga amnistia ... al momento si vede solo questo ... fate voi ...

Il futuro non è certamente roseo, il presente è in effetti nero, ma in compenso il passato è decisamente nerissimo....

[nathanx]

...

[GianoM]

A me, più che il governo, preoccupa la mentalità generale italiana. Quelli che conosco e hanno vissuto sotto l'Austria dicono che sotto l'Austria si stava meglio, comunque.

Per il resto le parole di Bossi sono bullshit.

[riaw]

Originariamente inviato da tdi150cv

Certamente Bossi non ha tutti i torti ... qui il futuro e' davvero nero ... tasse immigrati droga amnistia ... al momento si vede solo questo ... fate voi ...

vero, ma una "sovversione popolare" è prima di tutto folle, e in secondo luogo irrealizzabile.
folle perchè quello che serve al nord italia è federalismo, non secessione.
irrealizzabile perchè non ci sono i numeri.

e lo dico da votante lega nord.

[Tenebra]

Originariamente inviato da V.H.A.C

scusa ma... quand'è che sarebbe mai scomparso il clientelismo?

Infatti non è mai scomparso, ma con tutti i suoi torti, l'Invincibile da Arcore aveva dato molta più attenzione ai problemi del nord che non questo governo (che ha una considerazione di zero spaccato). Che poi, in pratica, non abbia fatto nulla anche lui è un'altra faccenda: è la percezione che conta in questi casi.
Anche perchè dovete rendervi conto che non è così difficile inquadrare il movimento Lega...

E' un movimento di protesta.
La protesta nasce dal malcontento e dissenso.
Malcontento e dissenso nascono dal disagio e da problemi reali.
Se cresce il disagio, cresce il malcontento, cresce il movimento che ne è portavoce.

Ma a differenza di molti partiti, che incarnano ideologie o correnti di pensiero, i partiti-movimenti nati dal disagio hanno una spinta molto più pratica e potente.
Finita la spinta, quindi il disagio ed i problemi che l'hanno causato, finisce anche il partito-movimento (lievissima hint su come togliervi la Lega dalla balle una volta per tutte).
Però se il malcontento continua a crescere, e le ragioni che lo generano pure, si trasforma in rabbia. E' chiaro che certe esternazioni sembrino assurde a chi non vive in quel malcontento, ma viste nel loro contesto vi assicuro che perdono molto del loro folklore, e prendere sottogamba cose del genere non è consigliabile.

[GianoM]

Originariamente inviato da Tenebra

Malcontento e dissenso nascono dal disagio e da problemi reali.

Ma anche no, o, almeno, non sempre.

[Tenebra]

Originariamente inviato da riaw

folle perchè quello che serve al nord italia è federalismo, non secessione.
irrealizzabile perchè non ci sono i numeri.

e lo dico da votante lega nord.

E da votante della Lega dovresti sapere che il leit motif di Bossi è sempre stato chiedere cento per ottenere dieci... lo sa anche lui che è irrealizzabile la secessione, è becero, mica pirla

Solo che se continui ad ottenere zero, anzi, vedi che ti martellano anche di più per soddisfare i soliti, i numeri cominciano a salire in modo vertiginoso di pari passo con l'insoddisfazione.
Personalmente non voto più la Lega da un po', ma se posso trovare accettabile che si critichi il partito e le esternazioni da fiera di paese, trovo veramente irritante il fatto che si ridicolizzi il malcontento con frasi tipo "allora trovatevi un altro paese". Occhio che se lo facessero davvero tutti quelli che nutrono questo malcontento, a doversi trovare un altro paese perchè questa va a donnine causa mancanza fondi sarebbe mezza Italia.
Si può ridere sulle parole del leader di piazza di turno, non sul malcontento della gente, altrimenti è aggiungere la beffa al danno e chi lo fa di solito se ne pente.

[Tenebra]

Originariamente inviato da GianoM

Ma anche no, o, almeno, non sempre.

In questo caso si, e te lo posso assicurare sia per situazioni personali che di tutta la zona. L'idea che questo malcontento nasca da sovrastime del disagio è un pericoloso allontanarsi dalla realtà, e non a caso è la tecnica più usata per delegittimare la Lega (che di problemi ne ha tanti, ma l'ultimo è proprio la mancanza di ragioni per molte delle lamentele che l'hanno fatta nascere e crescere).

[V.H.A.C]

Originariamente inviato da Tenebra

nfatti non è mai scomparso, ma con tutti i suoi torti, l'Invincibile da Arcore aveva dato molta più attenzione ai problemi del nord che non questo governo (che ha una considerazione di zero spaccato). Che poi, in pratica, non abbia fatto nulla anche lui è un'altra faccenda: è la percezione che conta in questi casi.
Anche perchè dovete rendervi conto che non è così difficile inquadrare il movimento Lega...

E' un movimento di protesta.
La protesta nasce dal malcontento e dissenso.
Malcontento e dissenso nascono dal disagio e da problemi reali.
Se cresce il disagio, cresce il malcontento, cresce il movimento che ne è portavoce.

Ma a differenza di molti partiti, che incarnano ideologie o correnti di pensiero, i partiti-movimenti nati dal disagio hanno una spinta molto più pratica e potente.
Finita la spinta, quindi il disagio ed i problemi che l'hanno causato, finisce anche il partito-movimento (lievissima hint su come togliervi la Lega dalla balle una volta per tutte).
Però se il malcontento continua a crescere, e le ragioni che lo generano pure, si trasforma in rabbia. E' chiaro che certe esternazioni sembrino assurde a chi non vive in quel malcontento, ma viste nel loro contesto vi assicuro che perdono molto del loro folklore, e prendere sottogamba cose del genere non è consigliabile.

Si ragiona in modi diversi. Per me risollevando il sud si risolleva anche il nord. Ovvio che poi non è certo il clientelismo o l'assistenzialismo che risolleveranno il sud, bisogna incentivare gli investimenti al sud nelle enormi risorse latenti che ci sono e sono mal sfruttate o in mano alla criminalità organizzata (problema da risolvere innanzitutto questo).
Per quanto riguarda la lega i problemi che lamenta esistono e non c'è dubbio su questo. Ma il modo in cui vogliono risolverli è, molto più che spesso, ignobile e neanche da prendere in considerazione.

[bluelake]

Originariamente inviato da tdi150cv

Certamente Bossi non ha tutti i torti ... qui il futuro e' davvero nero ... tasse immigrati droga amnistia ... al momento si vede solo questo ... fate voi ...

e un ipotetico stato padano non dovrebbe affrontare gli stessi problemi con gli stessi limiti dello stato italiano attuale?

[GianoM]

Originariamente inviato da Tenebra

In questo caso si, e te lo posso assicurare sia per situazioni personali che di tutta la zona. L'idea che questo malcontento nasca da sovrastime del disagio è un pericoloso allontanarsi dalla realtà, e non a caso è la tecnica più usata per delegittimare la Lega (che di problemi ne ha tanti, ma l'ultimo è proprio la mancanza di ragioni per molte delle lamentele che l'hanno fatta nascere e crescere).

Io ti posso assicurare che il 50% delle persone del mio paese votano un partito che dovrebbe risolvere problemi che non hanno, ossia il "problema" degli extracomunitari.

Indi per cui, non so come ci possa essere malcontento verso un problema quando un problema in realtà non esiste.

[Korn]

ah menomale che c'è il grande e saggio popolo leghista che salverà almeno un pezzo di penisola italica

[sander4]

hmm però bisogna rimanere vigili, berlusconi (fino ad ora il più stretto alleato di Bossi) è potente, pieno di soldi, può corrompere mezza aula parlamentare se vuole

quindi sempre vigilanza