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Old 17-03-2006, 16:43   #1
parax
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Mai più espressioni come sporco negro

Dietrofront della Suprema Corte: "Il riferimento al pigmento
è sempre discriminatorio". Un uomo aveva offeso una bimba a Trieste
Razzismo, la Cassazione ci ripensa
"Mai più espressioni come sporco negro"

ROMA - Mai più espressioni come 'sporco negro' rivolte a persone di colore. La Corte di Cassazione ci ripensa e con una sentenza di oggi stabilisce che indirizzare a una persona di colore un'espressione del tipo 'sporco negro' è indice sempre e comunque di razzismo. E' la stessa quinta Sezione a fare marcia indietro, proprio quella Sezione che solo alcuni giorni fa aveva detto che usare la parola negro non sempre costituisce reato.

Gli 'ermellini', nella sentenza 9381, mettono nero su bianco che "il riferimento, gratuito con questa parola al pigmento dell'offeso, assume significato intrinsecamente discriminatorio, solo che si rilevi che quasi ogni domenica negli stadi di questo paese talune tifoserie apostrofano con la parola negro alcun giocatore avversario, per non dire di cartelli esposti all'esterno di pubblici locali di talune città". E poi, rileva ancora la Corte a riprova della connotazione discriminatoria del termine negro, "non risulta adottata in Occidente alternativamente l'espressione 'sporco giallo', né in africa o in Cina 'sporco bianco'". Di qui "lo spregio non occasionale dell'attributo, che si rapporta - scrive il relatore Mario Rotella- nell'accezione corrente ad un pregiudizio manifesto di inferiorità di una sola 'razza', che inquina il costume fino al punto da radicare manifestazioni di gruppo (di qui l'aspetto della previsione dell'aggravante)".

A far tornare sui propri passi i supremi giudici un caso che arriva da Trieste dove Sergio G., 54 anni, rivolgendosi a bimba di colore di 6 anni che raggiungeva il padre in un luogo pubblico dove si era tenuta una riunione sulle questioni ambientali, l'aveva apostrofata dicendole: "Vai via di qua, sporca negra".

Per quella frase l'uomo era stato condannato dalla Corte d'Appello di Trieste, con sentenza del 15 marzo 2005, per ingiuria aggravata a 1.200 euro di multa oltre al risarcimento del danno liquidato in 3.500 euro. Memore di precedenti sentenze che avevano adottato tolleranza nei confronti dell'espressione 'negro', Sergio G. si è rivolto alla Cassazione escludendo che l'espressione utilizzata fosse finalizzata alla discriminazione o all'odio etnico o razziale.

(17 marzo 2006)


Mi ricordo che se n'era parlato in un 3d qualche tempo fa, per fortuna sono tornati sui loro passi, ma mi domando come si fa a dire a una bambina di 6 anni "sporca negra vai via di qua", secondo me il padre ha anche sbagliato a denunciarlo poteva prenderlo a badilate e avrebbe avuto tutta la mia stima, ma si vede che quello sporco negro era una persona per bene a differenza di quel povero minus habiens che ha detto quella frase.
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Old 17-03-2006, 16:47   #2
Nockmaar
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L'Avatar di Nockmaar
 
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Messaggi: 1609
Ora arrivera' qualcuno che dira': " Eh... ma sporco significa poco pulito e negro significa nero... mica possiamo metterci a fare i demagoghi e bla...bla...bla..."

Mi interesserebbe sapere con qualche motivazione la Cassazione, in prima istanza, aveva assolto l' uomo...
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Old 17-03-2006, 16:49   #3
nomeutente
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L'Avatar di nomeutente
 
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Ottimo.
Meno male che almeno la Magistratura, in questo paese, è ancora in grado di ammettere i propri errori e correggersi.
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Old 17-03-2006, 16:55   #4
Adric
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Messaggi: 9300
è il seguito di questo thread:
Corte di Cassazione: 'dire "sporco negro" non è una manifestazione razzista':
http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=1080771

si potrebbero unire
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non rispondo a msg privati sui monitor
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Old 17-03-2006, 17:39   #5
zerothehero
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L'Avatar di zerothehero
 
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Città: milano
Messaggi: 14070
Direi di continuare così, è un ribaltamento di un parere diverso, quindi Imho merita un thread tutto suo.
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We are the flame and darkness fears us !
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Old 17-03-2006, 18:00   #6
Wesker
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Città: Torino
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Mi viene in mente quanto detto da mihailovic alle jene:

"E' vero che hai detto a viera negro di merda?"
"Sì. Ma l'offesa non era negro, era merda"


Concordo con mihailovich (o come cacchio si scrive).
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Old 17-03-2006, 18:06   #7
HenryTheFirst
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Città: Patrie dal Friûl
Messaggi: 3779
Quote:
Originariamente inviato da Wesker
Mi viene in mente quanto detto da mihailovic alle jene:

"E' vero che hai detto a viera negro di merda?"
"Sì. Ma l'offesa non era negro, era merda"


Concordo con mihailovich (o come cacchio si scrive).
Da un punto di vista lessicale è sicuramente giusto, ma nelle intenzioni anche "negro" è un insulto, di solito.

Detto questo, concordo anche io sul fatto che simili comportamenti vadano censurati, ma l'atteggiamento di certa gente che si augura ogni disgrazia perchè ha la colpa di essere ignorante o cresciuto in un determinato ambiente mi lascia piuttosto perplesso. Vi lascio immaginare cosa può aver passato in gioventù un triestino che ora ha poco più di 50 anni, magari non con gente di colore ma con altri stranieri (poi l'associazione vien da sè).
Vermante provo sgomento nel leggere che certa gente appoggerebbe la vendetta fisica nei confronti di chi si esprime con epiteti verbali, per quanto offensivi ed odiosi.
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John Donuts
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Old 17-03-2006, 18:14   #8
ironmanu
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Città: S.Maria di Sala (VE)
Messaggi: 1081
anche secondo me "sporco negro" è un offesa razzista premeditata
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"I Vitelli dei romani sono belli!"
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Old 17-03-2006, 18:19   #9
coldd
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Originariamente inviato da ironmanu
anche secondo me "sporco negro" è un offesa razzista premeditata
premeditata anche no, ma va cmq punita per evitare qualsiasi possibile intenzione razzista
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Old 17-03-2006, 18:27   #10
trokij
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Meno male
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Old 17-03-2006, 18:29   #11
matteo1
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io sono sempre stato dell'idea che una frase simile fosse allo stesso tempo dispregiativa e razzista;che senso ha aggiungere "negro" ad un epiteto come sporco o di merda per dirne 2;se uno vuol dare del "pezzo di xerd@" basta dire appunto pezzo di...senza aggiungere il colore,visto che un'offesa la si fa ad una persona in quanto tale non in quanto facente parte di una certa comunità-razza-specie e via dicendo.Perchè l'offesa si estenderebbe di conseguenza a tutta la razza-comunità-specie,per cui l'offesa alla fine è razzista.
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Old 17-03-2006, 18:53   #12
Wesker
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anche secondo me "sporco negro" è un offesa razzista premeditata
Secondo me oramai è un insulto alla pari di testa di cappio, stronzo ecc ecc. E' diventato un insulto comune, qualche volta anche con la vecchia connotazione razzista.

Sai quante volte mi hanno detto "sardo di merda?"
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Old 17-03-2006, 19:00   #13
..::CRI::..
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Originariamente inviato da Wesker
Secondo me oramai è un insulto alla pari di testa di cappio, stronzo ecc ecc. E' diventato un insulto comune, qualche volta anche con la vecchia connotazione razzista.

Sai quante volte mi hanno detto "sardo di merda?"
Forse tra amici equivale a dire "testa di cappio" ma non tra sconosciuti.

E' un insulto razzista e punto.
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Old 17-03-2006, 19:13   #14
Wesker
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Forse tra amici equivale a dire "testa di cappio" ma non tra sconosciuti.

E' un insulto razzista e punto.
Che c'entra? non ho detto che è una frase simpatica, ma che è un insulto.

Nel caso trattato dalla cassazione era chiaramente razzista, ma in molti casi non lo è.
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Old 17-03-2006, 19:51   #15
matteo1
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Originariamente inviato da Wesker
Secondo me oramai è un insulto alla pari di testa di cappio, stronzo ecc ecc. E' diventato un insulto comune, qualche volta anche con la vecchia connotazione razzista.

Sai quante volte mi hanno detto "sardo di merda?"
ho già scritto sopra:che senso ha il riferimento al colore?Ripeto se devi dare della merd@ qualcuno perchè tiri in ballo la razza?
Se ti è stato detto "sardo di merda" vuol dire che non sei stato offeso tu nella tua persona,ma tu come sardo,quindi tutti i sardi
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Old 17-03-2006, 20:03   #16
Swisström
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Originariamente inviato da matteo1
ho già scritto sopra:che senso ha il riferimento al colore?Ripeto se devi dare della merd@ qualcuno perchè tiri in ballo la razza?
Se ti è stato detto "sardo di merda" vuol dire che non sei stato offeso tu nella tua persona,ma tu come sardo,quindi tutti i sardi
Perchè la razza non esiste, se io devo offendere qualcuno prendi i suoi lati "diversi" dalla norma del luogo, se uno è in sovrappeso lo chiamo ciccione, se uno è magro lo chiamo stecco, se uno ha la testa grande lo chiamo testone... se uno è di colore lo chiamo negro.

Il colore della pelle conta forse più del sovrappeso?
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Old 17-03-2006, 20:15   #17
ErbaLibera
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Originariamente inviato da Swisström
Il colore della pelle conta forse più del sovrappeso?
Si visto che nessun ciccione,stecco o testone ha mai subito discriminazioni o schiavismo in nome della "pelle bianca superiore".
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Old 17-03-2006, 20:17   #18
matteo1
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Originariamente inviato da Swisström
Perchè la razza non esiste, se io devo offendere qualcuno prendi i suoi lati "diversi" dalla norma del luogo, se uno è in sovrappeso lo chiamo ciccione, se uno è magro lo chiamo stecco, se uno ha la testa grande lo chiamo testone... se uno è di colore lo chiamo negro.

Il colore della pelle conta forse più del sovrappeso?
se tu dai del ciccione ad uno grasso offendi tutti i grassi,in quanto per te questa condizione è tale da essere criticata perchè brutta da vedere,limitante nei movimenti spesso approssimati;invece il colore della pelle ha solo accezione razzista,in quanto altro non può essere.Sono stato più chiaro ora?
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Old 17-03-2006, 20:30   #19
Swisström
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Quote:
Originariamente inviato da ErbaLibera
Si visto che nessun ciccione,stecco o testone ha mai subito discriminazioni o schiavismo in nome della "pelle bianca superiore".
nela società d'oggi è più discriminata una persona in forte sovrappeso che una di colore. E con ciò?

se vogliamo superare le discriminazioni non bisogna guardare a ciò che è stato in passato.

Oppure "cattolico di merda" è tollerabile e "ebreo di merda" no?

Quote:
Originariamente inviato da matteo1
se tu dai del ciccione ad uno grasso offendi tutti i grassi,in quanto per te questa condizione è tale da essere criticata perchè brutta da vedere,limitante nei movimenti spesso approssimati;invece il colore della pelle ha solo accezione razzista,in quanto altro non può essere.Sono stato più chiaro ora?
perchè "brutta da vedere" ? per una persona possono essere "brutte da vedere" ( ) persone di colore. Per un altra quelli con i capelli riccioli... per un altra...

non sei stato chiaro... ovvero... capisco la tua posizione ma non la condivido.

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Old 17-03-2006, 21:08   #20
matteo1
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Quote:
Originariamente inviato da Swisström
perchè "brutta da vedere" ? per una persona possono essere "brutte da vedere" ( ) persone di colore. Per un altra quelli con i capelli riccioli... per un altra...
Ho fatto un esempio per farti capire che l'essere grasso e farlo notare è un'offesa se vogliamo,mentre dare dello sporco negro implica un'offesa(sporco) e un epiteto razzista(negro),infatti se vuoi offendere uno gli dici 1 offesa magari 2-3 1000,ma il colore della pelle nell'offesa che c'azzecca(come direbbe Di pietro)?
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