MERCEDES BENZ, IL DECLINO DI UN MITO

[*sasha ITALIA*]

MILANO (Finanza.com) - Non sembra poter essere questa la medicina giusta per guarire Mercedes-Benz, la casa produttrice di auto di lusso di Stoccarda parte del gruppo Daimler-Chrysler. Ieri è stato infatti confermato l'interim alla guida della Mercedes per Dieter Zetsche, successore di Schrempp al vertice di tutto il gruppo. Per risalire dal pozzo in cui è caduta, Mercedes avrebbe bisogno di un numero uno a tutto tondo e che si dedichi completamente a lei. I problemi sono gravi, vuoto di potere al vertice, calo della qualità del prodotto, pesanti problemi di immagine, una fama di affidabilità insufficiente senza precedenti da quando l'azienda esiste con continui richiami di vetture, l'ultimo su 1,3 milioni di veicoli. Il tutto mentre i rivali Bmw, Lexus, Audi sono sempre più aggressivi.

finanza.com

male, male... che ne pensate?

[Demon81]

Penso che sia un giro, e che la crisi giri prima o poi in tutte le case.
Basta poco x sbagliare e rovinarsi l'immagine, molto piu difficle risalire la china... FIAT insegna

[Boss87]

Sono daccordo. La Mercedes sono anni che non fa una macchina che mi convince. Oltre ad avere bruttissime esperienze.

[FuGu]

Anche perchè Mercedes ha cacciato un sacco di soldi nel pozzo Smart... oltre all'Italia, non ne vendono, e infatti tutti i progetti di suv e cacchiate varie sono sospesi.

C'è magari da svecchiare un po' lo stile, soprattutto pensando a BMW e Audi

[maxsona]

Tempo al tempo ... tempo che si liberino di Smart ... un pozzo senza fondo ... sicuramente Mercedes è il marchio Europeo ad avere la gamma più completa ...

[sempreio]

Originariamente inviato da Demon81

Penso che sia un giro, e che la crisi giri prima o poi in tutte le case.

esatto, non penso che nessuna grande casa automobilistica nel prossimo periodo possa rimanere sempre in attivo, la concorrenza si fa sempre più spietata.

[sempreio]

Originariamente inviato da maxsona

Tempo al tempo ... tempo che si liberino di Smart ... un pozzo senza fondo ... sicuramente Mercedes è il marchio Europeo ad avere la gamma più completa ...

be a me la smart piace, anche se non la terrei mai come prima auto

[ale83]

secondo il mio parere...come tutti abbiamo ben notato la Mercedes non é di certo nel periodo migliore, é un periodo di piena crisi..come é successo alla Fiat..Audi e secondo me...da quanto vedo anche Bmw lo affronterà (molto presto) non per cattiveria...ma sta iniziando a calare anche questo grande marchio.
Cmq ho provato un Mercedes ed effettivamente ha un stile al quanto antiquato però sotto alcuni aspetti si sta aggiornando..spero in un modernamento di questo bel marchio!

[andrea 250]

Originariamente inviato da Boss87

Sono daccordo. La Mercedes sono anni che non fa una macchina che mi convince. Oltre ad avere bruttissime esperienze.

Ah beh la nuova classe E non ti convince??


e la nuova classe b?


VAAAAAAAAAA BENE

OOOOOOOOOOOOOOOOOOOK.

mercedes fa schifo...peccato che fa motori(o perlomeno faceva) che superava abbondantemente il milione di km...cosa che, il tuo tuareg 5.0 non arriva nemmeno a 50.000

[igiolo]

Il problema è che (sino ad ora) la torta è sempre quella..è che c'è troppa gente che ci mangia...

[Blind Guardian]

diciamo che a mettersi con Chrysler non ci hanno guadagnato molto. Peccato.
Mi auguro (da possessore di toyota e bmw) che appianino i problemi elettronici al più presto, e tornino a fare le auto che solo loro, fino a 10 anni fa, sapevano fare.
Per inciso, tutti parlano male di MB ora, ma a parte gli evidenti difetti elettronici di diversi esemplari, trovo che la qualità sia ancora superiore a quella della concorrente BMW (e ripeto, lo dico da cliente bmw!!). Trovo la qualità globalmente equivalente a quella audi, che a fronte di alcune soluzioni migliori e di una elettronica pressoché ineccepibile, paga *troppi* cedimenti meccanici (vedansi i tiptronic, i cambi delle S4 che saltano e i troppi sensori che vanno a puttane troppo spesso)

detto questo, come scrivevo nell'altro thread, se una CL500 entrasse in casa entro l'anno, non sarei affatto triste

[Coyote74]

Originariamente inviato da Blind Guardian

diciamo che a mettersi con Chrysler non ci hanno guadagnato molto. Peccato.
Mi auguro (da possessore di toyota e bmw) che appianino i problemi elettronici al più presto, e tornino a fare le auto che solo loro, fino a 10 anni fa, sapevano fare.
Per inciso, tutti parlano male di MB ora, ma a parte gli evidenti difetti elettronici di diversi esemplari, trovo che la qualità sia ancora superiore a quella della concorrente BMW (e ripeto, lo dico da cliente bmw!!). Trovo la qualità globalmente equivalente a quella audi, che a fronte di alcune soluzioni migliori e di una elettronica pressoché ineccepibile, paga *troppi* cedimenti meccanici (vedansi i tiptronic, i cambi delle S4 che saltano e i troppi sensori che vanno a puttane troppo spesso)

detto questo, come scrivevo nell'altro thread, se una CL500 entrasse in casa entro l'anno, non sarei affatto triste

Il problema grosso delle MB è che l'elettronica deve essere un sovrappiù, non una caratteristica fondamentale. Purtroppo le MB stanno in strada solamente grazie all'elettronica e se pure quella inizia a dare problemi è la fine. Una buona macchina deve avere una meccanica all'altezza, che gli permetta di avere qualità in tenuta, trazione, maneggevolezza e comfort... l'elettronica deve solo limare le piccole imperfezioni e fornire una sicurezza in più.

[Boss87]

Originariamente inviato da andrea 250

Ah beh la nuova classe E non ti convince??


e la nuova classe b?


VAAAAAAAAAA BENE

OOOOOOOOOOOOOOOOOOOK.

mercedes fa schifo...peccato che fa motori(o perlomeno faceva) che superava abbondantemente il milione di km...cosa che, il tuo tuareg 5.0 non arriva nemmeno a 50.000

Si, ma al mio touareg non si crepa a metà il parabrezza per l'elevata torsione in curva come al C320 del mio vicino di casa nè come la S400 di un amico che cigola come un cancello

[ale83]

Originariamente inviato da Blind Guardian

diciamo che a mettersi con Chrysler non ci hanno guadagnato molto. Peccato.
Mi auguro (da possessore di toyota e bmw) che appianino i problemi elettronici al più presto, e tornino a fare le auto che solo loro, fino a 10 anni fa, sapevano fare.
Per inciso, tutti parlano male di MB ora, ma a parte gli evidenti difetti elettronici di diversi esemplari, trovo che la qualità sia ancora superiore a quella della concorrente BMW (e ripeto, lo dico da cliente bmw!!). Trovo la qualità globalmente equivalente a quella audi, che a fronte di alcune soluzioni migliori e di una elettronica pressoché ineccepibile, paga *troppi* cedimenti meccanici (vedansi i tiptronic, i cambi delle S4 che saltano e i troppi sensori che vanno a puttane troppo spesso)

detto questo, come scrivevo nell'altro thread, se una CL500 entrasse in casa entro l'anno, non sarei affatto triste

sicuramente la Mercedes ha il suo stile MOLTO lussuoso...però dovrebbe ringiovanirlo.
Secondo me Bmw e Audi hanno più mercato perché sono macchine più "giovanili" (o sbaglio?)
cosa che alla mercedes non riesce se vuole fare macchine di una classe superiore.
Il mio ideale é il seguente: ad una persona dai 25 ai 50 anni ci vedo bene un Bmw o un Audi dai 50 in sù il Mercedes penso che sia una delle macchine preferite..

vi pongo questo caso:
il padre della mia ragazza (rappresentante) é da 3 anni che si affida alla Mercedes ha preso 2 serie C 220 cdi sw...il 1° nel 2002 e il 2° nel 2004.
Il primo ha dato solo delle gran grane elettroniche, 1 settimana si 1 settimana no era in officina...
problemi alla pompa elettronica, chiusura centralizzata, o quant'altro...non sò quante volte gli hanno cambiato la centralina...
il 2° modello l'ha preso perché era il restyling, nonostante sapevo l'uscita della nuova A4 io continuavo a consigliarla perché sinceramente mi piaceva di più.
Solo che era leggermente più ridotta di dimensioni rispetto al mercedes (cosa che a lui non gli garbava)
il 2° penso che sia 1 gradino sopra la versione precedente..mai 1 problema..l'ho usata..manca un pò di sprint però é sicuramente un ottima macchina!
una cosa che mi ha lasciato agghiacciato, una volta in autostrada se non ero un pò rinc...ai 170 Km/h entravano i spifferi da sotto il parabrezza!!

come motore mantiene lo stesso andamento che aveva una volta!

[gpc]

Beh, io ho una mercedes 200E del 90, e dopo aver provato parecchie altre macchine (tra cui della bmw la 325ci e l'x5) non la cambierei con niente al mondo.
E' chiaro, ogni tanto devi mettere il classico mattone sull'acceleratore perchè non è che sia particolarmente reattiva, ma non nasce per fare le corse. Con quella mi sono fatto 11 ore di macchina senza sosta in solitario, su altre mi viene mal di schiena solo a pensarci. Oltretutto, a parte i normali difetti dell'età, è un carro armato.
Una cosa che mi ha lasciato sbalordito è stato quest'inverno, mentre ero in viaggio fuori dall'Italia, che mi si è rotto il motore di un finestrino (beh, dopo 5 anni che andava a singhiozzo, ha fatto anche tanto a durare). Ora, capisco che pochi si metterebbero come me nella piazzuola dell'autostrada in mezzo alla neve a smontare la portiera per sbloccare il motore ( ), ma sono riuscito a fare tutto con i semplici strumenti in dotazione alla macchina. Anche questo è indice del livello di una vettura del genere.
C'è da dire però che, provando anche altre mercedes più moderne, l'impressione è stata pessima, per raggiungere il culmine della classe A di mio cugino che non mi è sembrata dissimile da una normale utilitaria, sia come qualità che come "struttura", non so se mi spiego.
Temo però che rientri nella concezione attuale delle macchine: quindici anni fa un'auto era fatta per durare molte centinaia di migliaia di chilometri, e chi spendeva qualche milione in più per una macchina come la mercedes aveva poi un mezzo che gli avrebbe fatto risparmiare parecchi cambi di macchina. Oggi, col mercato saturo e con i prezzi da mantenere bassi, non conviene a nessuno fare prodotti buoni: primo, non li comprerebbero perchè troppo costosi, secondo paradossalmente si rovinerebbero il mercato.

[ale83]

Originariamente inviato da gpc

Temo però che rientri nella concezione attuale delle macchine: quindici anni fa un'auto era fatta per durare molte centinaia di migliaia di chilometri, e chi spendeva qualche milione in più per una macchina come la mercedes aveva poi un mezzo che gli avrebbe fatto risparmiare parecchi cambi di macchina. Oggi, col mercato saturo e con i prezzi da mantenere bassi, non conviene a nessuno fare prodotti buoni: primo, non li comprerebbero perchè troppo costosi, secondo paradossalmente si rovinerebbero il mercato.

approvo la tua idea...ed effettivamente adesso sia per "innovazione" che per altro le macchine sono fatte di carta pesta...e di qualità scadente...
sul discorso dei costi non approvo, perché tutt'ora per prenderti una discreta macchina continui a sborsare una barca di €....e ti ritrovi lo stesso con una macchinaccia....
(anche un mio amico ha il 200 E..ha 21 anni..e funziona ancora!)

[Blind Guardian]

Originariamente inviato da Coyote74

Il problema grosso delle MB è che l'elettronica deve essere un sovrappiù, non una caratteristica fondamentale. Purtroppo le MB stanno in strada solamente grazie all'elettronica e se pure quella inizia a dare problemi è la fine. Una buona macchina deve avere una meccanica all'altezza, che gli permetta di avere qualità in tenuta, trazione, maneggevolezza e comfort... l'elettronica deve solo limare le piccole imperfezioni e fornire una sicurezza in più.

ecco, io capisco che si leggano delle riviste dove scrivono delle persone che dovrebbero zappare i campi piuttosto che fare giornalismo (a maggior ragione se specialistico) però non ti pare il caso di interrogarti tu stesso prima di riportare asserti come quelli del tuo post? E' ovvio che finché uno non prova di persona le cose deve solo parlare per sentito dire o per esperienze riferite, però io in questi casi qualche interrogativo me lo pongo, su quanto ascolto. Oltretutto perché di strada su CL/SL con i controlli (ABS a parte) disattivati ne ho fatta parecchia, ma i guardrail sono ancora tutti al loro posto -giurin giurella-.

[Mauro82]

Originariamente inviato da ale83

approvo la tua idea...ed effettivamente adesso sia per "innovazione" che per altro le macchine sono fatte di carta pesta...e di qualità scadente...
sul discorso dei costi non approvo, perché tutt'ora per prenderti una discreta macchina continui a sborsare una barca di €....e ti ritrovi lo stesso con una macchinaccia....
(anche un mio amico ha il 200 E..ha 21 anni..e funziona ancora!)

mio padre ha un'Alfetta di 21 anni fa che va meglio di molte auto attuali (doveva scegliere proprio tra l'Alfa e la 200E che però non aveva una tenuta di strada adeguata ad un ex pilota proveniente da una Giulia Gruppo A partecipante al campinato oggi noto come CIVM, quindi ha optato per quel capolavoro* da cui sono nate poi anche Giulietta II, 75, 90, SZ e RZ), inoltre ha una Giulia con più di 30 anni che sembra nuova (però non ha nemmeno 100000 Km)



*sospensioni anteriori a quadrilateri deformabili, motore in alluminio molto più cattivo di quelli odierni, prima auto di serie al mondo con variatore di fase, cambio in blocco col differenziale (schema transaxle) con distribuzione dei pesi del 50%-50%, sospensione posteriore de Dion, dischi freno in board (ai lati del differenziale) per ridurre le masse non sospese ecc.

[Blind Guardian]

Originariamente inviato da gpc

C'è da dire però che, provando anche altre mercedes più moderne, l'impressione è stata pessima, per raggiungere il culmine della classe A di mio cugino che non mi è sembrata dissimile da una normale utilitaria, sia come qualità che come "struttura", non so se mi spiego.
Temo però che rientri nella concezione attuale delle macchine: quindici anni fa un'auto era fatta per durare molte centinaia di migliaia di chilometri, e chi spendeva qualche milione in più per una macchina come la mercedes aveva poi un mezzo che gli avrebbe fatto risparmiare parecchi cambi di macchina. Oggi, col mercato saturo e con i prezzi da mantenere bassi, non conviene a nessuno fare prodotti buoni: primo, non li comprerebbero perchè troppo costosi, secondo paradossalmente si rovinerebbero il mercato.

hai esattamente fatto tombola

va detto che tu non hai un'auto, hai un mezzo corazzato
in casa avevamo una 200E e una 300E (la 12V, dacché il motore con 24 c'era solo sul coupè) ed entrambe sono sempre state dei carriarmati, in tutti i sensi. Non si rompeva mai niente, ed in qualunque posto si fosse non c'erano santi ne madonne.. l'auto ti portava sempre dove volevi. Memorabile la partenzacon la 200E una mattina a -27°C, con le porte che erano pure -lievemente- più dure da chiudere a causa della contrazione termica.. macchina ferma da una settimana.... mezzo secondo di chiave girata e il buon 4 cilindri era già li che girava rotondo

Ahimè, credo che una macchina come quella, fatta adesso sarebbe fuori mercato ovunque, eccezion fatta per gli emirati arabi, forse

Va detto che molto probabilmente tra 4-5 anni vedrò di accattarmi una bella 500E W124 post restyling (quindi 1990+) da tenere come storica. Prenderla ora sarebbe oneroso dato che sarebbe la terza auto personale (e i miei mi caccerebbero di casa ) ma appena si potrà beneficiare dell'essere storica, quasi sicuramente farò un viaggetto in germania e tornerò giù col giocattolo nuovo

[max1123]

Originariamente inviato da Blind Guardian

ecco, io capisco che si leggano delle riviste dove scrivono delle persone che dovrebbero zappare i campi piuttosto che fare giornalismo (a maggior ragione se specialistico) però non ti pare il caso di interrogarti tu stesso prima di riportare asserti come quelli del tuo post? E' ovvio che finché uno non prova di persona le cose deve solo parlare per sentito dire o per esperienze riferite, però io in questi casi qualche interrogativo me lo pongo, su quanto ascolto. Oltretutto perché di strada su CL/SL con i controlli (ABS a parte) disattivati ne ho fatta parecchia, ma i guardrail sono ancora tutti al loro posto -giurin giurella-.

Idem su clk (ovviamente w208).
E da queste parti abbiamo almeno due mesi l'anno con neve e ghiaccio continui, in quel caso anche l'ASR è deleterio... bastano delle buone gomme termiche e "saper guidare" almeno un minimo. I guard rail sono sani anche da me!