Ma ci vuole anche un po' di intelligenza...

[cerbert]

... santo cielo!

Una mia breve riflessione.
Prima di Natale acquisto Splinter Cell Pandora Tomorrow. Avevo adorato il primo e quindi aspettavo solo una buona scusa per prendere il secondo.

Purtroppo, come si dice, la sfiga ci mette lo zampino e dopo l'acquisto scopro che, dopo anni, ritornano gli "unsupported chipset" e che, guarda un po' il mio satellite con GeFFO GOFX5200 rientra nella categoria. Un portatile di pochi mesi più vecchio del gioco in questione.

Le mie vicissitudini sono dettagliate in un topic in "problemi tecnici" ma non starò a ripeterle.

Dico solo che, rinunciato all'idea di tornare dal negoziante e deciso a giocare a tutti i costi il gioco, finalmente riesco a piazzarlo sul mio rinnovato PC da ufficio.

Posso così vedere il gioco e valutare l'impatto della tecnologia "Pixel Shader" che ha così brutalmente espulso il mio adorato portatile dalla lista dei "giocabili". Anche se il commento sul forum ufficiale:

Well, I've been playing the game some more, and I've noticed that it's not only the trees and grass that are using Pixel Shaders, but the water is too. Without them, we can't get that realistic water.
http://forums.ubi.com/eve/ubb.x?a=tp...31&m=250106392

mi aveva fatto supporre che si trattasse dell'ennesima vaccata priva di seguito.

Bene, PROBABILMENTE abbiamo acqua, muri, spigoli e quant'altro più "realistici"... ma dal momento che di 6 missioni fatte finora su TRE ambientazioni diverse NESSUNA era diurna mi chiedo che m£nk/@ me ne sbatte. Infatti, appena inizia il quadro attacco il mio visorino notturno, con la sua bella grafica in bianco e nero leggermente sgranata, e PENSO ALLA MISSIONE.

E' SPLINTER CELL cavolo! Non Dead Or Alive Xtreme BeachVolley! Si prevede che io porti a termine la missione senza farmi sgamare, non che stia lì ad ammirare il paesaggio (sì... il paesaggio... ).

Insomma, come prevedevo, questa "figata grafica" ha zero utilità ai fini del gioco e serve solo a dare una grande delusione per non averlo potuto giocare su di una piattaforma di tutto rispetto.

Ma a cosa pensano gli sviluppatori?

P.S.: sempre come previsto, SCpt è un GRAN BEL GIOCO. Pollice in su, per me.

[Xilema]

Beh, in PT gli effetti di PS e VS si contano sulle dita di una mano ma... non so se hai provato la demo dell' ultimo Splinter: li ci sono PS ed effetti da paura ovunque, e graficamente il gioco ne beneficia a manetta... nonostante l' oscurità.

[cerbert]

Originariamente inviato da Xilema
Beh, in PT gli effetti di PS e VS si contano sulle dita di una mano ma... non so se hai provato la demo dell' ultimo Splinter: li ci sono PS ed effetti da paura ovunque, e graficamente il gioco ne beneficia a manetta... nonostante l' oscurità.

Bene... fantastico... mi comprerò la PS2 o quello che occorre per giocarlo, perchè certo non cambio portatile (recente, il portatile) per un gioco.

[R@nda]

Originariamente inviato da cerbert
Bene... fantastico... mi comprerò la PS2 o quello che occorre per giocarlo, perchè certo non cambio portatile (recente, il portatile) per un gioco.

Ma scusa,non vorrei infierire ( ) ma tu ti vai a comprare un portatile con una 5200!?

Monteresti mai una 5200 su un PC Fisso?

NO

E allora perchè nel portatile si?Che oltretutto non si può nemmeno sostituire.
Dovevi pensarci se volevi a tutti costi il portatile per giocarci in comodità.
Spendevi magari qualcosina in più e prendevi qualcosa con a bordo una 9600 o 9700....

Mi spiace....ma non te la devi prendere con gli sviluppatori,perchè si il gameplay è fondamentale,però l'occhio vuole la sua parte.
Sta a noi fare gli acquisti giusti.

[cerbert]

Originariamente inviato da R@nda
Ma scusa,non vorrei infierire ( ) ma tu ti vai a comprare un portatile con una 5200!?

Monteresti mai una 5200 su un PC Fisso?

NO

E allora perchè nel portatile si?Che oltretutto non si può nemmeno sostituire.
Dovevi pensarci se volevi a tutti costi il portatile per giocarci in comodità.
Spendevi magari qualcosina in più e prendevi qualcosa con a bordo una 9600 o 9700....

Mi spiace....ma non te la devi prendere con gli sviluppatori,perchè si il gameplay è fondamentale,però l'occhio vuole la sua parte.
Sta a noi fare gli acquisti giusti.

Ma scusa... confronta la data di uscita di Splinter Cell PT con la data di uscita della GeffoGO 5200 e poi dimmi se uno sviluppatore con un MINIMO di cervello va a mettere "fuori specifiche" diciamo un 33% del mercato portatili del momento solo per inserire un artificio grafico che, dato il tema del gioco, NON SERVE AD UNA CEPPA. E, mentre ci siamo, vediamo quanti giochi, usciti nei 6 mesi "intorno" all'uscita di SCpt escludono ASSOLUTAMENTE il chipset in questione. Io ho controllato... sono 3 (TRE!).

E poi, se non erro, SCpt gira anche su consoles... sta a vedere che mi supportano VS e PS e io non lo sapevo.

L'occhio vorrà anche la sua parte, ma chi sviluppa dovrebbe tenerlo attaccato alla testa...

[Grem]

Originariamente inviato da cerbert
E poi, se non erro, SCpt gira anche su consoles... sta a vedere che mi supportano VS e PS e io non lo sapevo.

Si, almeno le xbox li supportano

[Bako]

Comunque a parte tutto... che la 5200 sia una scheda diciamo "mediocre" è risaputo ... dai . Effettivamente neanche io avrei preso un portatile con tale scheda :P proprio perchè se è un po' triste su un desktop-pc figuriamoci su un portatile (già limitato per altri motivi). Capisco il disappunto ma in parte avresti dovuto sapere di che morte stavi morendo

[::::[RIDDICK]::::[CS:S]]

cn quella scheda che pretendi..ci si fa girare a fatica il flipper di win e vuoi giocare a PT?

[wolverine]

Le FX 5200 GO se non erro sono come le FX5200 64bit... quindi è una mezza illusione di giocarci bene...

[cerbert]

Che vi devo dire? Sarò strano io.
A me sinceramente fa girare le balle che una scheda grafica per portatile uscita poco prima del gioco non sia supportata perchè gli sviluppatori proprio DOVEVANO farmi vedere (anzi, NON farmi vedere, visto che sono prevalentemente al buio) l'erba, gli alberi e, soprattutto, l'acqua (oooooh...) più realistica.
E continuo a pensare che se dei giochi usciti in quel periodo sono TRE a comportarsi come PT, probabilmente l'errore è degli sviluppatori più che mio.
Ormai sempre più spesso andiamo verso un mercato HW/SW in cui ciò che acquisti è superato nel momento in cui esci dal negozio ma questo non desta preoccupazione... non so come confrontarmi con questo se non con la certezza che la prossima cosa che acquisto non sarà un portatile più "aggiornato" (ma de che... con questo ci posso spedire lo shuttle sulla luna!) ma una console.

Perchè l'impressione di essere preso per il culo è diventata ormai una certezza.

[royal]

si, sei strano tu
IMO i portatili sono fatti per altre cose ..nn per giocare..poi se vogliamo parlare di desktop replacement ..quello è un'altro discorso.
mica ci devi aggiornare la macchina ogni 6 mesi x giocare bene.. ho un amico con P4+ti4600 preso quasi 3 anni fa..e gioca ancora BENISSIMO a TUTTI i giochi in commercio..ovviamente detagli non al massimo cmq la resa grafica è molto superiore a quello chè ti offrono le console
basta fare bene i conti quando si aggiorna..

[cerbert]

Originariamente inviato da royal
si, sei strano tu
IMO i portatili sono fatti per altre cose ..nn per giocare..poi se vogliamo parlare di desktop replacement ..quello è un'altro discorso.
mica ci devi aggiornare la macchina ogni 6 mesi x giocare bene.. ho un amico con P4+ti4600 preso quasi 3 anni fa..e gioca ancora BENISSIMO a TUTTI i giochi in commercio..ovviamente detagli non al massimo cmq la resa grafica è molto superiore a quello chè ti offrono le console
basta fare bene i conti quando si aggiorna..

Questo è, appunto, un altro discorso.
Discorso che appoggio in pieno, peraltro, però resta il dato di fatto che, ormai, di portatili per lavoro, con un PREZZO da portatile "da lavoro", non ne fanno praticamente più.
Allora io ho preso un "portatile-portatile" (Satellite M30) con scheda video propria (non a memoria shared) ho messo da parte il desktop (odio avere dei "doppioni") e via.
Così ho, senza averlo esplicitamente cercato, un portatile che fa girare TUTTI i giochi prodotti nei 24 mesi intorno alla sua uscita TRANNE TRE.
E questo, ripeto, senza che io trovi un motivo intelligente per tale esclusione.

Ripeto, non è una questione di "non riuscire a far girare", è una questione di chiedersi con che intelligenza si privilegia una soluzione "limitante" senza che questo comporti reali benefici.

[Jon Irenicus]

Son d'accordo con cerbert, non importa se la scheda è una schifezza, non ha senso non supportarla così senza buoni motivi (cmq un mio amico è riuscito a giocare a Far Cry con una 5200 SE da 128mb e un athlon 900, abbastanza bene mi dice lui... E adesso che ha la stessa scheda video e un athlon 1800 dice che pandora tomorrow gli gira bene...), capisco se per certi giochi i PS e compagnia bella son limitanti ai fini del gameplay ma non mi pare questo il caso (correggetemi se sbaglio)... Mi ricorda un po' il fatto che Doom3 non può girare col 98... Ma che gliene frega ai produttori?
PS: magri ho dettocavolate, ma la geffo 5200 go che differenze ha da quella per desktop? Non supporta cmq i PS2.0?

[ricci-o1976]

avete ragione un po' tutti, e secondo me i produttori di games, tendono a far girare il mondo hardware....

avevo un note, non lo avevo preso per giocare (memoria video shared), poi ho conosciuto qualche bel gioco, sono entrato nel tunnel, e alla fine l'ho cambiato per un desktop, dopo averlo tenuto 8 mesi e perdendoci diversi euro.

non sarebbe giusto eliminare i nuovi effetti grafici dai giochi, visto che sono sbalorditivi e ormai indispensabili per gli appassionati + ben messi a livello hardware, però io penso che i produttori non ci metterebbero tanto per creare delle patch, o delle opzioni sul gioco, che escludano l'utilizzo di questo o quell'effetto, che taglia fuori le schede video + datate, o meno performanti.....

ma il mondo è fatto così, l'economia deve girare, in un modo o nell'altro....

[cerbert]

Originariamente inviato da Jon Irenicus

PS: magri ho dettocavolate, ma la geffo 5200 go che differenze ha da quella per desktop? Non supporta cmq i PS2.0?

Purtroppo no, in quanto, mi dicono, monta un chipset di serie 2 modificato.

La cosa divertente è che se io installo e carico SCpt, il gioco si avvia e lo posso anche giocare, se nonchè nel momento in cui assumo particolari posizioni o la "telecamera" ruota in certi modi, ecco che il panorama sparisce cancellato da triangoloni verdi e rossi.

Questo significa che i requisiti per far girare il gioco ci sono tutti, contrariamente a chi parlava di "flipper" come limite, TRANNE che per delle "sfumature" assolutamente inessenziali.

Uno sviluppatore DECENTE avrebbe semplicemente previsto L'ESCLUSIONE di tali sfumature tramite una checkbox nelle impostazioni... non L'ESCLUSIONE di interi hardware.

[Jon Irenicus]

Originariamente inviato da cerbert
Purtroppo no, in quanto, mi dicono, monta un chipset di serie 2 modificato.

La cosa divertente è che se io installo e carico SCpt, il gioco si avvia e lo posso anche giocare, se nonchè nel momento in cui assumo particolari posizioni o la "telecamera" ruota in certi modi, ecco che il panorama sparisce cancellato da triangoloni verdi e rossi.

Questo significa che i requisiti per far girare il gioco ci sono tutti, contrariamente a chi parlava di "flipper" come limite, TRANNE che per delle "sfumature" assolutamente inessenziali.

Uno sviluppatore DECENTE avrebbe semplicemente previsto L'ESCLUSIONE di tali sfumature tramite una checkbox nelle impostazioni... non L'ESCLUSIONE di interi hardware.

Vero, Far Cry che penso non abbia alcunchè da invidiare a SC:PT come tecnica gira anche con una geforce 2 mx (provato personalmente su un p2 350 e 192 mb di ram), male ma gira e anche senza artefatti credo anche Doom3... Tanto per dirne 2...

[ricci-o1976]

x cerbert


tempo fà avevo provato un programmino, ma ora non ricordo il nome, praticamente emulava alcuni effetti, facendo girare giochi su hardware supportati....

x esempio, riuscivo a far partire silent hill3 su una geforce mx440, che altrimenti nn andava. nota bene, partiva, ma era comunque ingiocabilissimo....troppo lento e si vedeva male.....

[Bako]

Originariamente inviato da cerbert
Così ho, senza averlo esplicitamente cercato, un portatile che fa girare TUTTI i giochi prodotti nei 24 mesi intorno alla sua uscita TRANNE TRE. E questo, ripeto, senza che io trovi un motivo intelligente per tale esclusione.

Il punto è questo: hai preso un portatile (ma fisso sarebbe stato uguale in questo caso) con una 5200. La colpa è tua e basta... quella scheda qui dentro lo sanno tutti quanti che è una porcata. Poco importa se sono passati 4 giorni o 4 mesi dall'uscita rispetto al gioco... Fa schifo comunque e in fase di acquisto, secondo me, avresti dovuto evitarla come la peste! Capisco benissimo il tuo senso di fastidio, ci mancherebbe altro. Però su un portatile, che ha già un sacco di limiti per come è fatto... almeno cerca di piazzarci una scheda video potente, massiccia. Costa di pià ma ti regalerà momenti più soddisfacenti. Io ho preso un portatile con una 9700 (ci fosse stata la 9800 mannaggia...) anche se costava sicuramente di più rispetto ad altre offerte con altre schede. Però so che una 9700 ad oggi è ancora una buona scheda. Mentre una 5200 era un bidone già nel momento in cui è uscita in commercio. Dovessi prendere OGGI il portatile cosa farei? Aspetterei ancora un po' per le nuove GeForce Go serie 6800

[Jon Irenicus]

Originariamente inviato da ricci-o1976
x cerbert


tempo fà avevo provato un programmino, ma ora non ricordo il nome, praticamente emulava alcuni effetti, facendo girare giochi su hardware supportati....

x esempio, riuscivo a far partire silent hill3 su una geforce mx440, che altrimenti nn andava. nota bene, partiva, ma era comunque ingiocabilissimo....troppo lento e si vedeva male.....

3danalyzer?

[cerbert]

Originariamente inviato da Bako
Il punto è questo: hai preso un portatile (ma fisso sarebbe stato uguale in questo caso) con una 5200. La colpa è tua e basta... quella scheda qui dentro lo sanno tutti quanti che è una porcata. Poco importa se sono passati 4 giorni o 4 mesi dall'uscita rispetto al gioco... Fa schifo comunque e in fase di acquisto, secondo me, avresti dovuto evitarla come la peste! Capisco benissimo il tuo senso di fastidio, ci mancherebbe altro. Però su un portatile, che ha già un sacco di limiti per come è fatto... almeno cerca di piazzarci una scheda video potente, massiccia. Costa di pià ma ti regalerà momenti più soddisfacenti. Io ho preso un portatile con una 9700 (ci fosse stata la 9800 mannaggia...) anche se costava sicuramente di più rispetto ad altre offerte con altre schede. Però so che una 9700 ad oggi è ancora una buona scheda. Mentre una 5200 era un bidone già nel momento in cui è uscita in commercio. Dovessi prendere OGGI il portatile cosa farei? Aspetterei ancora un po' per le nuove GeForce Go serie 6800

Quattro precisazioni.
- Il portatile è un Toshiba Satellite M30. Proprio schifo non fa.
- al tempo dell'uscita del suddetto la 9700 mi pare ancora non ci fosse.
- se il gioco non girasse proprio, potrei capire. La cosa bella è che il gioco riesce pure a girare ma subisce "interferenze". Ergo la tecnologia PS, su questo gioco, poteva anche NON ESSERCI e il gioco avrebbe girato comunque.
- a non supportare completamente la Geffo GO sono, penso a tutt'ora, i tre giochi di allora.

Farà schifo la scheda, ammetto che non lo sapevo, ma certo non sono una meraviglia gli sviluppatori del motore grafico (visto che, tra l'altro, differenze con il primo SC sono proprio minime... e quello GIRA!)