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Old 10-11-2004, 13:33   #1
Zebiwe
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Finalmente è Ufficiale: dopo 3 anni si è dottori

Dal corriere, atricolo di Beppe Severgnini:

Quote:
I posteggiatori non sbaglieranno più, quando grideranno «Piano, dottore!» durante la retromarcia. L'annuncio «Dottoressa, le stanno portando via la macchina», in un ristorante, provocherà una sommossa: solo la cameriera resterà dov’è, e forse nemmeno lei. Visti gli stipendi dei neo-laureati, infatti, è probabile che molte giovani italiane decideranno di servire spaghetti e contorni. C’è da registrare una novità, gravida di conseguenze sociali. La novità è questa: la revisione del decreto che ha istituito il percorso universitario detto «3+2», approvata dalla Corte dei Conti e in attesa di pubblicazione sulla Gazzetta Ufficiale, introduce nuove qualifiche accademiche. Il titolo di «dottore» spetterà ai possessori della laurea triennale. Chi prosegue gli studi e consegue la laurea magistrale e il dottorato di ricerca avrà diritto, rispettivamente, alla qualifica di «dottore magistrale» e di «dottore di ricerca».

Inaugurazione dell'anno accademico all'università Cattolica di Milano (Newpress)
NUOVI DOTTORI - Prepariamoci, dunque: la Penisola verrà attraversata da raffiche di sdottoreggiamenti. Il titolo - sogno dichiarato di milioni di mamme, cruccio segreto di tanti che hanno abbandonato l’università - verrà rilasciato con più generosità. Chi sognava di ridurre l’uso pubblico delle qualfiche accademiche è servito. Festa grande, invece, tra quanti si sono iscritti all’università soprattutto per ottenere un titolo di studio (scopo raggiunto in soli tre anni, venticinque per cento di sforzo risparmiato). Tutto bene, quindi? Siamo giunti alla pacificazione sociale nel segno del «dottore»? Temo di no: il sottile classismo italiano troverà altre strade. I dottori di ricerca, che esistono anche negli altri Paesi, scopriranno che il titolo (sudato) è troppo comune, e cominceranno a farsi chiamare PhD, all’americana: così, giusto per non fare confusione. Anche i dottori magistrali - quelli che completano il 3+2 - vorranno distinguersi. Stamperanno «Dott. Mag.» sul biglietto da visita, magari: così qualcuno li scambierà per magistrati, che fanno sempre una certa impressione.

DOTTORI MAGISTRALI - Non è finita: se si è capito bene, il titolo di «dottore magistrale» spetterà anche a chi «ha conseguito la laurea con gli ordinamenti didattici previgenti al decreto 509/1999». Penso a molti fuori-corso degli Anni Ottanta, laureati a calci del sedere sotto ricatto di genitori esasperati, improvvisamente insigniti del titolo di «dottore magistrale». Se hanno un po’ di senso dell’umorismo, dovrebbero ridere. Non escludo, invece, che corrano a farsi la carta intestata. Ci aspettano giornate interessanti. Con tre diverse categorie di «dottori» (più i medici, poveretti, che hanno studiato sei anni, più specialità, per ritrovarsi con un titolo inflazionato) la nazione barocca darà il meglio di sé. Le persone importanti nasconderanno il titolo accademico (e poi cadranno malamente, accettando d'essere chiamate «vip»). Il dottor Rossi di Milano e il dottore (con la «e») Russo di Napoli metteranno in cornice il diploma di laurea in giurisprudenza, perché si veda che è stato conseguito prima del 1999. Ragionieri e geometri penseranno di rivolgersi alla Corte Costituzionale: come, e noi? Ma più di tutti si divertiranno gli stranieri. Già da tempo erano convinti che il prefisso «dott.», davanti al nome di una persona, indicasse che quella persona era italiana. Ora hanno la prova definitiva. Un tempo eravamo «il bel Paese là dove il sì suona» (Dante Alighieri). Oggi, dopo i condoni e le riforme accademiche, siamo «il Paese (un po’ meno bello) là dove riecheggia il dott.». Potrebbe essere un progresso, ma non siamo sicuri.

Byezz
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Old 10-11-2004, 16:57   #2
Lorekon
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Re: Re: Finalmente è Ufficiale: dopo 3 anni si è dottori

Quote:
Originariamente inviato da rolant
bella merda...
saremo sommersi da ragazzini che si fanno chiamare dottori...
puà.

quotone.
mi sento derubato di qualcosa, francamente.

ho passato più tempo io dietro a un bancone (per la tesi) che questi "dottori" nell'aula dell'università.
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"Le masse sono abbagliate più facilmente da una grande bugia che da una piccola". (Adolf Hitler)
"Se sei bello ti tirano le pietre, se sei brutto ti tirano le pietre. se sei al duomo ti tirano il duomo". (cit. un mio amico )
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Old 10-11-2004, 20:28   #3
Mounty
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...ragazzino a chi???

Dottore, prego...

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Old 10-11-2004, 21:27   #4
fabio80
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scrissi tempo fa che a me faceva ridere il fatto che l'associazione laureati del poli mi mandasse materiale a titolo di dott ing... e mi ha fatto ridere ancora di più quando un mio amico mi ha detto che finita la quinquennale si sarebbe stati dott ing magister o qualcosa di simile...

quindi è tutto vero.. boh... vabbè cazzo me cambia tanto i cococo non li leva nessuno.

altra sacrosanta verità dell'articolo: a fare i camerieri in nero si guadagna e pure bene... pensavo che un posto così fintanto che non finisco me lo cercherei volentieri
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Old 10-11-2004, 21:44   #5
Tensor
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ma chi sene frega dei dottori.

Quello che conta sono le qualifiche professionali quando sono forti.. e una quinquinnale in ingengneria (VO o speci) permete l'accesso alla qualifica ING (albo)...e quello si che conta, anche a livello pratico.

Tanto all'estero dottori si è solo col dottorato. è il mondo che conta, non l'italietta.
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~molte altre trattative (eBazar, LaPulce, vari mercatini/foum ecc.)
Contattatemi tramite e-mail anziché MP se possibile, è molto più agevole e veloce per me. Grazie
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Old 10-11-2004, 23:04   #6
fabio80
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Quote:
Originariamente inviato da Tensor
ma chi sene frega dei dottori.

Quello che conta sono le qualifiche professionali quando sono forti.. e una quinquinnale in ingengneria (VO o speci) permete l'accesso alla qualifica ING (albo)...e quello si che conta, anche a livello pratico.

Tanto all'estero dottori si è solo col dottorato. è il mondo che conta, non l'italietta.
boh, io dell'albo me ne sbatto alla grande, proprio mi serve a meno di nulla. anche dei titoli a dire il vero. sto facendo la ls perchè vige una mentalità secondo cui dieci esami in più ti rendono chissà cosa (?!? ) e basta.

quel che conta per me è solo un bel posto di lavoro retribuito, poi sui biglietti da visita se necessari ci metto pure gran farabutt test di cazz

le cose secondo cui vale la pena di incazzarsi imho non sono tanto i titoli e ste farloccate dell'ultima ora quanto il fatto che il trattamento degli ing neolaureati si sta pericolosamente avvicinando all'iter che fanno gli sdoganati di giusrisprudenza, ossia anni di paga ridotta all'osso e simil sfruttamento. e questo lo trovo assai scazzante visto che vecchio o nuovo o diploma o ls o triennale o vattelapesca al poli di certo non ti fanno divertire e credo nessuno affronti un iter universitario per dover poi fare fatica a tirare fine mese come un diplomato qualsiasi di adesso, con il dovuto rispetto per diplomati...
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Old 11-11-2004, 00:14   #7
Tensor
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non stavo dicendo che contano i titolo o quanto altro.... solo che "chisenefrega" dei titoli accademici... tanto per il lavoro conta solo quello che sai fare. il resto son solo presentazioni che contano meno di tante altre cose che non dipendono da meriti personali...
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Old 11-11-2004, 00:17   #8
fabio80
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Originariamente inviato da Tensor
non stavo dicendo che contano i titolo o quanto altro.... solo che "chisenefrega" dei titoli accademici... tanto per il lavoro conta solo quello che sai fare. il resto son solo presentazioni che contano meno di tante altre cose che non dipendono da meriti personali...
i gradi di parentela ad esempio

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Old 11-11-2004, 11:52   #9
Bilancino
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a me dottore mi resta indifferente, preferisco essere chiamato ingegnere.....sa più di potere.......

dottori possono essere tutti ma ingegneri no!

Ciao
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Old 11-11-2004, 11:53   #10
fabio80
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Originariamente inviato da Bilancino
a me dottore mi resta indifferente, preferisco essere chiamato ingegnere.....sa più di potere.......

dottori possono essere tutti ma ingegneri no!

Ciao
bah, dipende dalle occasioni... con le ragazze meglio tacere, è controproducente
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Old 11-11-2004, 11:56   #11
Bilancino
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Originariamente inviato da fabio80
bah, dipende dalle occasioni... con le ragazze meglio tacere, è controproducente
sai che mi frega di qualche ochetta giuliva........

Ciao
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Old 11-11-2004, 11:57   #12
fabio80
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Originariamente inviato da Bilancino
sai che mi frega di qualche ochetta giuliva........

Ciao
fan bene allo spirito
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Old 11-11-2004, 12:03   #13
Bilancino
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Originariamente inviato da fabio80
fan bene allo spirito
a qualcos'altro fan bene

Ciao
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Old 11-11-2004, 12:05   #14
fabio80
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Originariamente inviato da Bilancino
a qualcos'altro fan bene

Ciao
vabbè io sono stato più diplomatico

torno ai miei campi solenoidali va

byez
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Old 11-11-2004, 13:56   #15
ScreamingFlower
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Beh, io mi sto facendo il didietro così per fare 40 esami in 3 anni (laurea in lingue NO) allo stesso modo in cui prima se lo facevano gli altri per 21 esami in 4 anni con il VO...

Non capisco perchè tutto accanimento contro le lauree triennali.
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Old 11-11-2004, 16:05   #16
Bilancino
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Originariamente inviato da ScreamingFlower
Beh, io mi sto facendo il didietro così per fare 40 esami in 3 anni (laurea in lingue NO) allo stesso modo in cui prima se lo facevano gli altri per 21 esami in 4 anni con il VO...

Non capisco perchè tutto accanimento contro le lauree triennali.
40/2 20 esami veri i tuoi 40 son moduli.....

2pere non sono 2 mele

Ciao
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Old 11-11-2004, 16:12   #17
Espinado
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Originariamente inviato da Bilancino
40/2 20 esami veri i tuoi 40 son moduli.....

2pere non sono 2 mele

Ciao

non è accanimento, è che le lauree triennali nn preparano per nulla, si fa poco e velocemente, ovunque. (detto da eccellente laureato triennale).
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Old 11-11-2004, 16:42   #18
Bilancino
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Originariamente inviato da Espinado
non è accanimento, è che le lauree triennali nn preparano per nulla, si fa poco e velocemente, ovunque. (detto da eccellente laureato triennale).
E' quello che sostengo......al di là dell'utilità di una certa parte del programma di un qualsiasi corso, quando seguivo i corsi semestrali si iniziava fine settembre (intorno al 24) e si terminava verso il 20dicembre. Le lezioni erano dal lunedì al venerdì per un totale di un ora e mezza per ogni materia.

Ora alla sapienza si fa tutto o comunque di meno in 7 settimane...... mentre prima erano 12 settimane per 5 giorni alla settimana

Ciao
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Old 11-11-2004, 17:29   #19
ScreamingFlower
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Originariamente inviato da Bilancino
40/2 20 esami veri i tuoi 40 son moduli.....
Esatto, alla fine sono gli stessi 20 esami di prima (oops uno in meno, peccato), potrei farti un confronto tra i programmi d'esame del vecchio e del nuovo ordinamento e farti vedere tutte le corrispondenze tra gli "esami" e i "moduli"... e non vedo cosa ci sia da ridere.
Anche io avrei preferito seguire il vecchio ordinamento perchè era su quello che io mi ero informata prima di scegliere la mia facoltà, poi quando mi sono iscritta il vo era già disattivato per le immatricolazioni, e allora che dovevo fare, dire "ah no la laurea triennale mi fa schifo, la prenderanno tutti" e non iscrivermi proprio? Bah...
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Old 11-11-2004, 18:48   #20
Bilancino
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Originariamente inviato da ScreamingFlower
e allora che dovevo fare, dire "ah no la laurea triennale mi fa schifo, la prenderanno tutti" e non iscrivermi proprio? Bah...
Non ho detto questo, non bisogna andare in giro a dire mezze verità.......quello scritto sui programmi non significa nulla perchè quello che conta è come viene fatto. Io ho fatto l'esame di Geometria con il programma del nuovo perchè non era stato smodulato ed era più corto del 40% rispetto al passato e ti parlo della Sapienza in cui la selezione è elevata. Pur avendo tagliato il programma la gente non ci arrivava..........

La laurea triennale è nata per far aumentare il numero dei laureati e ogni riforma è fatta solo per facilitare.......Se le cose andavano bene non serviva passare al 3+2 che poi non è uguale a 5.

Ciao
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