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Old 13-11-2004, 16:00   #1
Anakin_86
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Tra quanto la piattaforma Sonoma?

Ragazzi tra quanto esce la nuova piattaforma Sonoma? sto aspettando che esca per decidere quale portatile prendere. Dite che sarà superiore di molto rispetto alla piattaforma attuale? Quando integreranno le istruzioni a 64 bit anche nel Pentium-M? Avrei dovuto acquistare il portatile in questo periodo, ma visto che entro breve sembrano esserci parecchie novità ho pensato sia meglio aspettare, tanto non ho fretta.
Ditemi tutto quello che sapete a riguardo, compresi i nuovi chip grafici su pci-express
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Cooler Master CM 690 - EVGA Supernova 650W - ASUS Z170-A - Intel Core i5 6600K - Noctua NH-U9S - 2x8 GB Kingston HyperX Fury DDR4-2133 - SSD 500 GB Crucial MX200 - SSD 500 GB Samsung 860 EVO - 3x HDD 2 TB Seagate ST2000DL003 - ASUS GeForce GTX 1050 Ti - Eizo HD 2441W - Dell U2417H - Dell P2417H - Logitech G413 - Logitech G502 HERO
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Old 13-11-2004, 16:09   #2
recoil
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non credo manchi molto all'uscita di questa nuova piattaforma, però non avrà i 64bit, chissà quanto ci sarà da aspettare per quelli.

sta sonoma cmq non dovrebbe essere niente di miracoloso, se ricordo bene ci sarebbe il wi-fi con il supporto ai tre standard (compreso 802.11a che a noi non interessa), un fsb più veloce e qualche miglioramento a livello multimediale.

insomma un buon aggiornamento, ma niente di trascendentale. non mi pare di aver letto di incrementi significativi nel risparmio energetico (dopotutto il grosso è dovuto alla cpu) quindi a parte le prestazioni migliori non vedrei grosse differenze.

questo per dirti che se ti serve il portatile mi pare inutile aspettare, compra e non farti problemi
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Old 13-11-2004, 17:11   #3
Anakin_86
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quindi neanche il bus a 533 MHz con le DDRII 533 porterà grandi benefici rispetto all'attuale bus a 400 MHz con le DDR333?
Se è così mi sa proprio che allora attenderò poco a prenderlo. Poi ci ripenserò fra qualche anno con i 64 bit e i dualcore magari
Però mi incuriosiscono anche i nuovi chip grafici. Il geforce 6800 go e l'ati m28 verranno usati anche insieme al centrino o consumano troppo?
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Old 13-11-2004, 17:38   #4
recoil
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aspetta non ho detto che il bus non porterà benefici, però si tratta solo di andare più veloci. la velocità conta anche in un notebook ma direi che il sistema centrino si rivolge più che altro a un'utenza con interessi diversi, per questo non mi pare una svolta.

per quanto riguarda i chip grafici da te menzionati non saprei, però ripeto, credo che il grosso dei consumi sia a livello di cpu (tralasciando display e componenti tipo disco e lettore cd). quindi perché no?

in ogni caso non voglio essere pessimista o minimizzare le novità che verranno introdotte, ho solo voluto sottolineare il fatto che nella scelta di un notebook si devono prendere in considerazione diversi aspetti. in particolare direi che chi si vuole rivolgere al centrino lo farebbe anche senza le novità di sonoma (azz, sembra sodoma ).
certo, se c'è pure la potenza tanto meglio, ma secondo me chi sceglie centrino lo fa soprattutto per i consumi quindi è in quella direzione che mi aspetto (e che voglio) delle novità.
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Old 13-11-2004, 17:39   #5
riaw
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sonoma tra qualche mese e imho sarà un ottimo processore.

il limite attuale del centrino è il fatto che ha un fsb bassissimo che gli sega le gambine, con sonoma e il bus a 133 ci saranno notevoli benefici
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La teoria è quando si sa tutto e niente funziona. La pratica è quando tutto funziona e nessuno sa il perché. Noi abbiamo messo insieme la teoria e la pratica: non c'è niente che funzioni... e nessuno sa il perché!
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Old 13-11-2004, 19:58   #6
Anakin_86
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Sono pienamente d'accordo sul fatto che chi sceglie un centrino guarda soprattutto l'autonomia, però visto che dovrebbe andare di più rispetto ad ora, e consumare uguale (credo), penso valga la pena aspettare. Comunque mi sa che dovrò aspettare in ogni caso per problemi di soldi
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Old 13-11-2004, 20:12   #7
riaw
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Originariamente inviato da Anakin_86
Sono pienamente d'accordo sul fatto che chi sceglie un centrino guarda soprattutto l'autonomia, però visto che dovrebbe andare di più rispetto ad ora, e consumare uguale (credo), penso valga la pena aspettare. Comunque mi sa che dovrò aspettare in ogni caso per problemi di soldi

se ragioni di questo passo il notebook non lo compri più.
quando uscirà sonoma ci sarà già la notizia del successore. e allora cosa farai? aspetterai ancora ?
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Old 13-11-2004, 20:18   #8
recoil
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Originariamente inviato da riaw
se ragioni di questo passo il notebook non lo compri più.
quando uscirà sonoma ci sarà già la notizia del successore. e allora cosa farai? aspetterai ancora ?
ecco appunto

è anche per questo motivo che "minimizzavo" i vantaggi. il notebook lo compri quando serve, se ne hai bisogno adesso compralo e chiuso.

poi sai com'è, quello dei bassi consumi è il mio interesse principale. è da una settimana che tengo il pentium-M fisso al minimo della frequenza senza lo speedstep e di rallentamenti non ne ho notati. è per questo motivo che insisto con la questione consumi. ci sono i processori ULV ma chissà quanto costano, inoltre non ho trovato notebook che li montassero nella fascia di prezzo a cui ero interessato.

per me bisogna spingere in quella direzione in modo da avere portatili che durino tranquillamente più di 6 ore. certo anche le batterie stanno facendo (e devono fare) passi avanti, ma i consumi vanno ridotti se si vuole più autonomia.
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Old 13-11-2004, 20:31   #9
riaw
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Originariamente inviato da recoil
ecco appunto

è anche per questo motivo che "minimizzavo" i vantaggi. il notebook lo compri quando serve, se ne hai bisogno adesso compralo e chiuso.

poi sai com'è, quello dei bassi consumi è il mio interesse principale. è da una settimana che tengo il pentium-M fisso al minimo della frequenza senza lo speedstep e di rallentamenti non ne ho notati. è per questo motivo che insisto con la questione consumi. ci sono i processori ULV ma chissà quanto costano, inoltre non ho trovato notebook che li montassero nella fascia di prezzo a cui ero interessato.

per me bisogna spingere in quella direzione in modo da avere portatili che durino tranquillamente più di 6 ore. certo anche le batterie stanno facendo (e devono fare) passi avanti, ma i consumi vanno ridotti se si vuole più autonomia.

beh, non bisogna minimizzarne i vantaggi
quando uscirà, sarà un gran processore, ma metti che annunciano il successore che, magari, avrà il bus a 800, anche quello sarà un gran vantaggio, ma cosa fai? aspetti ancora? e se poi dopo ne annunciano uno con il bus a 1066?
io il portatile lo cambio ogni 6 mesi quindi non faccio testo
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Old 13-11-2004, 20:39   #10
recoil
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Originariamente inviato da riaw
io il portatile lo cambio ogni 6 mesi quindi non faccio testo
io questo spero di tenerlo 3 anni, poi non c'è più garanzia e vaff, me ne prendo un altro

però concordo pienamente con te
minimizzavo i vantaggi nel senso che non mi sembra che valga la pena di aspettare per avere un po' di velocità in più.
magari a furia di aspettare cambia pure idea sul processore e a quel punto la nuova architettura tanto agognata non gli interessa più
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Old 14-11-2004, 04:33   #11
DioBrando
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Originariamente inviato da recoil
non credo manchi molto all'uscita di questa nuova piattaforma, però non avrà i 64bit, chissà quanto ci sarà da aspettare per quelli.
chissene ciula dei 64 bit
Nel segmento portatile proprio perchè c'è già un'ottima piattaforma come il Centrino sn pressochè inutili...fosse stato nei desktop e la scelta tra A64 e un P4-Prescott-775 allora avrei detto diversamente.

Intel nell'ultima roadmap parla dell'introduzione di Sonoma durante il primo trimestre verso il 20 Gennaio, quindi se tutto và bene per febbraio ci saranno già dei nuovi portatili.

Quote:
sta sonoma cmq non dovrebbe essere niente di miracoloso, se ricordo bene ci sarebbe il wi-fi con il supporto ai tre standard (compreso 802.11a che a noi non interessa),
L'upgrade della schedina Pro Wireless come hai ricordato per il supporto della frequenza a ( che per noi è irrilevante dato che n può essere utilizzata da pvt) è previsto nella fase iniziale di commercializzazione del Sonoma; poi però occhio che nella roadmap si fà menzione dell'introduzione degli standard e ma soprattutto i che integrerà il WPA2

Quote:
un fsb più veloce e qualche miglioramento a livello multimediale.
Giusto per precisare i "qualche"...




Al di là dell'FSB a 533Mhz la grossa novità sarà rappresentata dal chipset Alviso ( 915xx) che prevede:

- DDR2
- Sata
- PCI Express
- acceleratore grafico integrato DX9 compatibile
- sistema audio ad alta definizione ICH6

Quote:
insomma un buon aggiornamento, ma niente di trascendentale.
niente di che, giusto due robette

Quote:
non mi pare di aver letto di incrementi significativi nel risparmio energetico (dopotutto il grosso è dovuto alla cpu) quindi a parte le prestazioni migliori non vedrei grosse differenze.

questo per dirti che se ti serve il portatile mi pare inutile aspettare, compra e non farti problemi
al di là dell'adottare nuovi standard importanti ( se si vuole ragionare in prospettiva futura), uno dei punti deboli del Pentium-M nonostante si siano visti degli ottimi test comparativi con l'A64-M è proprio nella multimedialità e nei giochi.
Le caratteristiche proposte da Sonoma&Alviso vanno a colmare queste lacune ( soprattutto l'acceleratore grafico); presumo inseriranno anche qlc nuova istruzione nella cpu e miglioreranno anche l'aspetto energetico.

Ma potendo avere tutte queste caratteristiche in una sola macchina ecco che abbiamo per davvero il portatile tuttofare.
Per l'autonomia c'è un'ottima base di partenza ( e tanto se n facciamo lavorare a palla la macchina lo Speedstep fà il suo egregio lavoro), possiamo giocarci come su un DTR, possiamo fare grafica, finalmente c'è un chipset audio degno di questo nome...
Abbiamo il Serial ATA che ridurrà il problema di ingombro delle piattine IDE...



+ di così dalla vita si può volere solo un lucano
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Old 14-11-2004, 09:17   #12
gnxgae
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Originariamente inviato da riaw
se ragioni di questo passo il notebook non lo compri più.
quando uscirà sonoma ci sarà già la notizia del successore. e allora cosa farai? aspetterai ancora ?
io con il fisso trovo differenze solo nei giochi (diversità anche di vga)
per il resto penso non comprerò mai più componenti per il fisso!
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Old 14-11-2004, 10:04   #13
Anakin_86
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Beh cmq ho detto che aspetterò Sonoma solo perchè ormai manca pochissimo all'uscita
Appena esce, il portatile lo prendo sicuramente. Anche se poi verranno annunciate altre novità non mi interessano primo perchè avrò gia un ottima configurazione che mi andrà bene per qualche anno, secondo perchè la prossima generazione di centrino chissà tra quanto uscirà, forse tra due anni? Intanto ho tutto il tempo di sfruttare il mio portatile con Sonoma
Dicevo di aspettare solo perchè dal lato chipset ho visto molte novità e poi ormai è una questione di alcuni mesetti quindi credo valga la pena attendere così poco.
Per il discorso dei 64 bit, in effetti attualmente non servono granchè, quindi li terrò in considerazione quando cambierò portatile la prossima volta
Comunque come dicevo prima, devo aspettare per forza qualche mese ad acquistarlo per mancanza di soldi, quindi praticamente il problema è gia risolto
Poi un'altra cosa, attualmente è sufficiente avere 512 MB di ram o conviene averne 1 GB per stare sul sicuro? Intendo con programmi tipo Dreamweaver e Photoshop. Porta molti vantaggi avere un hard disk da 7200 rpm anzichè 4200 rpm con questo tipo di programmi?
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Old 14-11-2004, 10:39   #14
Fenomeno85
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Città: Provincia De VaRéSe ~ § ~ Lat.: 45° 51' 7" N Long.: 8° 50' 21" E ~§~ Magica Inter ~ § ~ Detto: A Chi Più Amiamo Meno Dire Sappiamo ~ § ~ ~ § ~ Hobby: Divertimento allo Stato Puro ~ § ~ ~ § ~ You Must Go Out ~ § ~
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1 gb se lavori pesante sono ottimi come pure un HDD da 7200 giri ... avevo letto che come consumo sono uguali ai 4200 ma la velocità si sente

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Meglio essere protagonisti della propria tragedia che spettatori della propria vita
Si dovrebbe pensare più a far bene che a stare bene: e così si finirebbe anche a star meglio.
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Old 14-11-2004, 10:49   #15
gnxgae
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Old 14-11-2004, 10:50   #16
riaw
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Beh cmq ho detto che aspetterò Sonoma solo perchè ormai manca pochissimo all'uscita
Appena esce, il portatile lo prendo sicuramente. Anche se poi verranno annunciate altre novità non mi interessano primo perchè avrò gia un ottima configurazione che mi andrà bene per qualche anno, secondo perchè la prossima generazione di centrino chissà tra quanto uscirà, forse tra due anni? Intanto ho tutto il tempo di sfruttare il mio portatile con Sonoma
Dicevo di aspettare solo perchè dal lato chipset ho visto molte novità e poi ormai è una questione di alcuni mesetti quindi credo valga la pena attendere così poco.
Per il discorso dei 64 bit, in effetti attualmente non servono granchè, quindi li terrò in considerazione quando cambierò portatile la prossima volta
Comunque come dicevo prima, devo aspettare per forza qualche mese ad acquistarlo per mancanza di soldi, quindi praticamente il problema è gia risolto
Poi un'altra cosa, attualmente è sufficiente avere 512 MB di ram o conviene averne 1 GB per stare sul sicuro? Intendo con programmi tipo Dreamweaver e Photoshop. Porta molti vantaggi avere un hard disk da 7200 rpm anzichè 4200 rpm con questo tipo di programmi?

io ho 1gb di ram ddr e normalmente sono sui 400 mega occupati, quindi dipende un po da cosa fai...
in ogni caso 100 euro in più e hai 1 giga......
sul disco non ti saprei dire, per dare dei vantaggi li da di sicuro, il difficile è capire "quanto" e giudicare se il gioco vale la candela

se devi aspettare qualche mese perchè manca il cash è tutta un'altra cosa comunque ritengo che anche una piattaforma centrino sia comunque ottima per almeno un altro anno o due, dipende dalla config

per sonoma, è annunciato per gennaio......
bisogna vedere se non arriva in ritardo e quanto costerà...
se arriva in ritardo, magari le prime piattaforme, per sfruttare il nome, avranno il processore sonoma e la vga integrata, quindi magari devi aspettare soluzioni con vga dedicata, ecc.ecc.
insomma, magari lo annunciano a gennaio, ma tra
ritardi
prezzo che diventi decente
aspettare il notebook con vga dedicata
insomma, non vedo impossibile che il notebook che corrisponda alle tue esigenze esca anche a maggio/giugno

ps: magari dirai "impossibile maggio giugno", ecco, fattelo spiegare da quelli che dicevano "la radeon 9800 esce ad agosto". siamo a novembre e della 9800 manco l'ombra
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Old 14-11-2004, 12:17   #17
Anakin_86
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Guarda se venisse fuori che i notebook con Sonoma cominceranno a vedersi solo verso maggio o giugno non mi meraviglierei per niente
Per ora aspetto gennaio e vedo cosa succede, se poi vedo che tarda ancora vari mesi, lascio stare e punto sul centrino attuale.
Più che altro mi venuto in mente ora che Sonoma sfrutta le DDRII, quindi vuol dire che se voglio aumentare la ram mi verrà a costare parecchio di più? Comincio a pensare che l'attesa per trovare prezzi ragionevoli possa diventare un pò troppo lunga.
Spero che non costi tanto di più un banco di DDRII533 rispetto a un DDR333.
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Old 14-11-2004, 12:27   #18
recoil
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Originariamente inviato da DioBrando
Al di là dell'FSB a 533Mhz la grossa novità sarà rappresentata dal chipset Alviso ( 915xx) che prevede:

- DDR2
- Sata
- PCI Express
- acceleratore grafico integrato DX9 compatibile
- sistema audio ad alta definizione ICH6
niente di che, giusto due robette
eh va beh io andavo a memoria, non mi ricordavo tutta sta roba. cmq c'è da dire che l'acceleratore grafico conta fino a un certo punto, mi sembra che i produttori preferiscano spesso delle soluzioni diverse (ati, nvidia). se voglio il meglio in fatto di video non punto su Intel ma su Ati e nvidia che fanno il mercato.

per l'audio idem, il mio ad esempio è SigmaTel che quindi non lo produce Intel. magari è così in molti altri casi. insomma il multimediale non mi pare una prerogativa di Intel visto che ci sono tante altre alternative.

probabilmente la novità grossa è il Sata e le DDR2

Quote:
Ma potendo avere tutte queste caratteristiche in una sola macchina ecco che abbiamo per davvero il portatile tuttofare.
Per l'autonomia c'è un'ottima base di partenza ( e tanto se n facciamo lavorare a palla la macchina lo Speedstep fà il suo egregio lavoro), possiamo giocarci come su un DTR, possiamo fare grafica, finalmente c'è un chipset audio degno di questo nome...
Abbiamo il Serial ATA che ridurrà il problema di ingombro delle piattine IDE...
tu la vedi più sul multimediale, io rimango più legato all'aspetto consumi, sono due punti di vista differenti.
con l'introduzione di Sonoma io, potenziale acquirente centrino, rischio di pagare delle feature che non mi interessano.
per questo motivo spero che si spinga anche nella direzione consumi.
io ad esempio non me ne faccio nulla dell'audio superfigo e della scheda veloce, però voglio i vantaggi speedstep. in futuro, se Sonoma sarà lo standard, troverò i notebook che mi interessano con delle feature che non ho richiesto.

ecco perché sono scettico
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Old 14-11-2004, 16:30   #19
DioBrando
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Quote:
Originariamente inviato da recoil
eh va beh io andavo a memoria, non mi ricordavo tutta sta roba. cmq c'è da dire che l'acceleratore grafico conta fino a un certo punto, mi sembra che i produttori preferiscano spesso delle soluzioni diverse (ati, nvidia). se voglio il meglio in fatto di video non punto su Intel ma su Ati e nvidia che fanno il mercato.
vero, però da che mondo e mondo + scelta in teoria in un mercato libero significa + guerra dei prezzi e + vantaggi per l'utente finale.
Dato che il Centrino è una piattaforma che ha i suoi costi, il fatto di migliorare il chipset integrato e portarlo almeno a livello di librerie alla pari con i concorrenti per me è un segno positivo.
Significa che posso fare a meno di comprare una ATI o una Geforce pur non essendo troppo penalizzato e significa che queste due aziende leader del settore dovranno farei conti con una nuova realtà.

Quote:
per l'audio idem, il mio ad esempio è SigmaTel che quindi non lo produce Intel. magari è così in molti altri casi. insomma il multimediale non mi pare una prerogativa di Intel visto che ci sono tante altre alternative.
beh rispetto a quella ciofeca del Realtek permettimi preferisco molto di + l'ICH6



Quote:
tu la vedi più sul multimediale, io rimango più legato all'aspetto consumi, sono due punti di vista differenti.
no l'ho detto prima...il Centrino diventa un portatile all-around, quindi adatto a qls esigenza, n per forza alla multimedialità.

Quote:
con l'introduzione di Sonoma io, potenziale acquirente centrino, rischio di pagare delle feature che non mi interessano.
beh quello è un discorso valido sempre, d'altronde è il prezzo dell'evoluzione

Quote:
per questo motivo spero che si spinga anche nella direzione consumi.
io ad esempio non me ne faccio nulla dell'audio superfigo e della scheda veloce, però voglio i vantaggi speedstep.
lo speedstep resta, mica viene tolto...e a seconda dell'utilizzo avrai certe performances, così come accade adesso.

Per esempio tu parli di consumi...
Avere un chipset grafico + performante ma integrato significa liberarsi delle schede video esterne e questo non può che essere un vantaggio dal punto di vista dell'autonomia.

Quote:
in futuro, se Sonoma sarà lo standard, troverò i notebook che mi interessano con delle feature che non ho richiesto.

ecco perché sono scettico
non è che con il Sonoma le altre piattaforme spariscano...
Ma d'altra parte alcuni dei formati utilizzati sn o diverranno Lo standard.
Prima o poi dovrà succedere che il nuovo prenda il sopravvento sul vecchio, ti pare?
Quando succederà il Banias e il Dothan n saranno + commercializzati...

Ultima modifica di DioBrando : 14-11-2004 alle 16:33.
DioBrando è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 14-11-2004, 17:36   #20
recoil
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L'Avatar di recoil
 
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so che le vecchie piattaforme non spariranno ma ho paura che rimarrano per i notebook a fascia bassa. quindi il notebook di fascia media avrà Sonoma, con tutte le aggiunte "inutili".

non sono nemico del progresso, vorrei solo che si spingesse per una piattaforma ad alto risparmio energetico fregandosene dell'audio figo e della sezione video performante.
un qualcosa di parallelo insomma, se voglio il multimediale scelgo Sonoma, se ho voglia di autonomia e sono disposto a qualche rinuncia scelgo l'altra architettura.

lo faranno?
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