con la stessa cifra mi prendo questa?

ZigoZago · 30-05-2003, 21:23

Ho fatto un po' due calcoli e la nikon coolpix 4500 mi costerebbe circa sui 680€ con lo stesso prezzo posso addirittura comprarmi la olympus C-750 (notare non c-740) che ha ben 4Mpixel. Che dite? uno mi ha consigliato la olympus C5050 ma costa una vagonata di soldi non riuscirei mai!!! 850€...

come pregi e difetti di entrambe ho capito questo:

la olympus ha il vantaggio di avere un obbiettivo molto luminoso e versatile, che permette di fare foto con tempo di esposizione piuttosto bassi, come qualita' dell'immagine molto buona.

La nikon ha "solo" l'obbiettivo 4x contro i 10x, pero' ha una saturazione del colore migliore e una definizione migliore grazie al CCD piu' sensibile.

Entrambe hanno funzioni manuali e automatiche.

nikon

Aperture range F2.6 - F7.5 (wide), F5.1 - F10.3 (tele)
Min shutter 8 sec + Bulb (5minuti)
Max shutter 1/2300 sec

Olympus

Aperture range F2.8 - F3.7 / F8.0
Min shutter 16 sec
Max shutter 1/1000 sec

http://www.dpreview.com/reviews/specs/Olympus/oly_c750uz.asp

http://www.dpreview.com/reviews/specs/Nikon/nikon_cp4500.asp

mamma mia dubbio atroce!

mi e' stato anche detto che con uno zoom 10x e molto difficile tenere alta la qualita' ad un'elevata zommata, ma cosi' non si direbbe!
http://www.steves-digicams.com/2003_reviews/c740uz/samples/P5130012.JPG

Blind Guardian · 30-05-2003, 23:53

premesso che ti consiglio una canon G3 (ma io sono un maledetto Canonian, quindi non mi ascoltare) che da filo alla 4500 di sicuro ti espongo alcune considerazioni:

1) i mpixel delle due (per quanto poco contino i mpixel.... non mi stuferò mai di ripeterlo) sono equivalenti. riguardo alla qualità dei sensori di nikon posso solo parlarti bene, di olympus non so che dirti, mai provato! le dimensioni sono identiché? tutti e due da 2/3"??

2) in foto notturne avere solo max 16secondi potrebbe essere limitante per la oly. per il resto non so che ottica abbia, ma a naso pare migliore della nikon. anche se la nikon dichiara focal stop migliori, poi bisogna vedere se sono effettivamente utilizzabili e non danno problemi alla grosse aperture!!

3) lo zoom tutto tirato arriva a 380mm, non è impossibile, ma non è nemmeno facile da tenere fermo senza cavalletto! Oltretutto hai un diaframma molto chiuso, F8, quindi non puoi certo sperare in scatti rubati col tele a palla!

per restare su quella cifra io mi butterei sulla G3 senza pensarci, anzi se la prendi da topvision risparmi pure un centinaio di euro!

Dreadnought · 31-05-2003, 01:37

Quote:

Originally posted by "Blind Guardian"

3) lo zoom tutto tirato arriva a 380mm, non è impossibile, ma non è nemmeno facile da tenere fermo senza cavalletto! Oltretutto hai un diaframma molto chiuso, F8, quindi non puoi certo sperare in scatti rubati col tele a palla!

No dai!

F3.7 a 380mm, non F8, altrimenti hai una webcam non una fotocamera

Le olympus hanno tendenzialmente molto noise, quindi come qualità visiva il opterei per la nikon.

La G3 come dice blind è una ottima alternativa, io apprezzo molto anche le nikon, ma la g3 è la fotocamera con il miglior rapporto qualità/prezzo ingiro.

Blind Guardian · 31-05-2003, 07:06

Quote:

Originally posted by "Dreadnought"

No dai!

F3.7 a 380mm, non F8, altrimenti hai una webcam non una fotocamera

Le olympus hanno tendenzialmente molto noise, quindi come qualità visiva il opterei per la nikon.

La G3 come dice blind è una ottima alternativa, io apprezzo molto anche le nikon, ma la g3 è la fotocamera con il miglior rapporto qualità/prezzo ingiro.

solitamente in numero Fx.x dopo la / indica l'apertura massima disponibile alla max lunghezza focale, saranno quelli di dPreview che hanno cannato... effettivamente, considerato il sensore da 2/3" e vedendo le lenti, a occhio un f4 ci potrebbe anche stare... ma allora quell'F8 che l'hanno scritto a fare? non può essere la minima apertura disponibile (sarebbe ridicolo!)

Kaiser70 · 31-05-2003, 09:42

Quote:

ma allora quell'F8 che l'hanno scritto a fare? non può essere la minima apertura disponibile (sarebbe ridicolo!)

E si Blind Guardian...è proprio la minima apertura. Forse non hai letto attentamente, ma nella scheda di Dpreview c'è scritto: F2.8 - F3.7 / F8.0 i primi 2 numeri indicano le massime aperture in wide e tele e dopo la barra è indicata la minima apertura. Perchè sarebbe ridicolo? Quasi tutte le compatte digitali arrivano ad F 8,0.
Per quanto riguarda la dimensione dei sensori hai un po' esagerato, la G3 e la 4500 non sono da 2/3'' ma da 1/1,8'' la Olympus C750 purtroppo ha il nuovo sensore Sony da 1/2,7''.

ZigoZago · 31-05-2003, 10:19

Quote:

Originally posted by "Kaiser70"

E si Blind Guardian...è proprio la minima apertura. Forse non hai letto attentamente, ma nella scheda di Dpreview c'è scritto: F2.8 - F3.7 / F8.0 i primi 2 numeri indicano le massime aperture in wide e tele e dopo la barra è indicata la minima apertura. Perchè sarebbe ridicolo? Quasi tutte le compatte digitali arrivano ad F 8,0.
Per quanto riguarda la dimensione dei sensori hai un po' esagerato, la G3 e la 4500 non sono da 2/3'' ma da 1/1,8'' la Olympus C750 purtroppo ha il nuovo sensore Sony da 1/2,7''.

perche' purtroppo?

io sono indirizzatto sulla 4500 un po' per l'ottima qualita' un po' per la linea, pero' la C-750 mi manda fuori, ho visto delle foto di entrambe le macchine e sembrerebbe che la olympus sia un pelo migliore anche come colori MA COME?!!

ma di chi mi fido come preview!???

http://www.steves-digicams.com/2002_reviews/nikon4500_samples.html

http://www.steves-digicams.com/2003_reviews/c740uz_samples.html

(e' uguale alla 750 piu' o meno!)

scusate se insisto ma si trattano di 700€!

Kaiser70 · 31-05-2003, 10:40

Perchè conferma la pessima tendenza a ridurre la dimensione dei CCD (prima tutte le 4 MP avevano sensori da 1/1,8'') cosa che non è certo favorevole alla pulizia dell'immagine.
Ma se ti interessa una Ultra-zoom da 4 MP, perchè non prendi in considerazione la HP 850 con zoom 8x, luminose lenti Fuji F 2,8-3,1 illuminatore per l'autofocus, controlli manuali completi, CCD da 1/1,8'', e l'otturatore arriva fino a 1/2000 invece di 1/1000 della OLY 750.
C'è una recensione completa su DP review, e vista la categoria di appartenenza, e il prezzo, non mi sembra male.

Blind Guardian · 31-05-2003, 13:05

Quote:

Originally posted by "Kaiser70"

E si Blind Guardian...è proprio la minima apertura. Forse non hai letto attentamente, ma nella scheda di Dpreview c'è scritto: F2.8 - F3.7 / F8.0 i primi 2 numeri indicano le massime aperture in wide e tele e dopo la barra è indicata la minima apertura. Perchè sarebbe ridicolo? Quasi tutte le compatte digitali arrivano ad F 8,0.
Per quanto riguarda la dimensione dei sensori hai un po' esagerato, la G3 e la 4500 non sono da 2/3'' ma da 1/1,8'' la Olympus C750 purtroppo ha il nuovo sensore Sony da 1/2,7''.

sarà così non lo dubito!
solo che negli obiettivi "seri" non scrivono mai l'apertura minima! Arriva sempre a 32 almeno!
la mia CP990 chiudeva fino a 11 di sicuro comunque ed era allora in linea con questa fascia di mercato.
per il ccd: ehm.... temo tu abbia ragione pure qui

dato che c'era pure scritta la dimensione del sensore

Kaiser70 · 31-05-2003, 13:39

Quote:

solo che negli obiettivi "seri" non scrivono mai l'apertura minima! Arriva sempre a 32 almeno!

Nella fotografia 35mm un F 32 è normale, ma nelle compatte digitali, in cui l'immagine si forma su una superfice piccolissima, F 8,0 è già tanto, e ti da una profondità di campo tendenzialmente infinita. Infatti il problema delle compatte digitali è che è difficile ottenere uno sfondo sfocato, se non in macro, perchè anche a F 2,0 la profondità di campo rimane abbondante. Non dimenticate che nel raffronto fra mini sensori CCD e pellicola 35mm c'è sempre un fattore di moltiplica da considerare.

Blind Guardian · 31-05-2003, 14:59

mhm... sarà, ma sulla CP990 arrivavo oltre l'8, sicuro...

vedo che hai il mio stesso flash.. come ti trovi? io non ho ancora capito se è lui o se è la macchina ma a volte mi spara 1000W luminosi e mi brucia tutta la foto, poi riscatto (sempre con le stesse impostazioni, in manuale) e va tutto bene..maaah!!!

Kaiser70 · 31-05-2003, 15:14

Si certo, anche la Nikon 4500 arriva a F 10,3 e altre macchine qualcosina in più, ma non molto distante da questi valori. Non troverai niente che si avvicini a F 32,0 degli obiettivi per macchune tradizionali.
Il mio flash funziona egregiamente con la G3 in E-TTL, quindi con esposizione perfetta. Tu con quale macchina lo usi? E soprattutto con quale impostazioni (della macchina e del flash).

ZigoZago · 31-05-2003, 15:14

fra le due litiganti mi prendo una Canon G3???

il dubbio e fra queste tre tutte ottime, comunque sia la mia scelta sara' un prodotto di ottima qualita'

Nikon coolpix 4500; Olympus C-750 Zoom, Canon G3

non ho ancora capito il problema dei CCD!

Dreadnought · 31-05-2003, 16:11

Semplice, il CCD della G3 e della nikon sono 2 volte meligo di quello della olympus, mentre la G3 ha pure elettronica migliore della nikon.

x Il discorso diaframmi: in una fotocamera digitale che senso ha usare un F16 o F32 se poi ti tocca mettere scatto a 2sec e 400iso per non farla sottoesposta?

Blind Guardian · 31-05-2003, 16:18

Quote:

Originally posted by "Dreadnought"

Semplice, il CCD della G3 e della nikon sono 2 volte meligo di quello della olympus, mentre la G3 ha pure elettronica migliore della nikon.

x Il discorso diaframmi: in una fotocamera digitale che senso ha usare un F16 o F32 se poi ti tocca mettere scatto a 2sec e 400iso per non farla sottoesposta?

nikon usa ancora i CCD sony come sulle CP9XX? canon li produce? i cmos delle reflex a quanto ne so li fanno loro, ma i CCD non lo so!

diaframmi: vedila così: se devi fare uno scatto di 2 secondi per forza e non vuoi far venire la foto sovraesposta, come puoi fare se non vai oltre F8?

Non so se fai mai fotografia notturna, ma spesso per avere dei ritratti dolci e DOF elevata uso focali abbastanza chiuse (16 solitamente) e tempi lunghi (2-10secondi)

ZigoZago · 31-05-2003, 16:38

Quote:

Originally posted by "Blind Guardian"

nikon usa ancora i CCD sony come sulle CP9XX? canon li produce? i cmos delle reflex a quanto ne so li fanno loro, ma i CCD non lo so!

diaframmi: vedila così: se devi fare uno scatto di 2 secondi per forza e non vuoi far venire la foto sovraesposta, come puoi fare se non vai oltre F8?

Non so se fai mai fotografia notturna, ma spesso per avere dei ritratti dolci e DOF elevata uso focali abbastanza chiuse (16 solitamente) e tempi lunghi (2-10secondi)

concordo!

comunque diciamo che io molto spesso volentieri, mi capita di fotografare con poca luminosita', e vorreiavere un'ottima qualita' delle foto. Lasciamo perdere zoom da 10x o altre cacchiate varie... quale fa per me di quelle tre per quello che vi ho chiesto? so gia' la vostra risposta la G3 vero?! o la 4500?!

Blind Guardian · 31-05-2003, 16:55

la 4500 ha un corpo fantastico (snodato) che secondo me è il top dell'ergonomia, in più ha una macro che la canon se la sogna.
per tutto il resto direi canon, in primis l'ottica più luminosa, che ti sarà utile se fotografi in interni!

ciao

ZigoZago · 31-05-2003, 17:02

Quote:

Originally posted by "Blind Guardian"

la 4500 ha un corpo fantastico (snodato) che secondo me è il top dell'ergonomia, in più ha una macro che la canon se la sogna.
per tutto il resto direi canon, in primis l'ottica più luminosa, che ti sarà utile se fotografi in interni!

ciao

di macro ne faro' ma sicuramente mi servira' piu' un'ottima luminosa per fare foto con poca luminosita', a questo punto allora G3. Perche' la 4500 non sembra particolarmente lunosa, almeno non ho visto nessuna foto di esempio con poca poca luce

ZigoZago · 31-05-2003, 18:23

ultima domanda, poi ne compro una e quando la ho facciamo a chi indovina il mio acquisto

ultimissima:

quale delle tre rende meglio su stampa fotografica? come qualita'

ZigoZago · 31-05-2003, 18:49

mi dite su internet dove trovo entrambe a buon prezzo please??

Blind Guardian · 31-05-2003, 19:11

zigo zago, la stampa dipende da troppi fattori (lab di stampa in primis) per dare un giudizio.

la G3 sta ad un ottimo prezzo su topvision.lu!

ciao

30-05-2003, 21:23	#1
ZigoZago Senior Member Iscritto dal: Sep 2001 Messaggi: 1559	con la stessa cifra mi prendo questa? Ho fatto un po' due calcoli e la nikon coolpix 4500 mi costerebbe circa sui 680€ con lo stesso prezzo posso addirittura comprarmi la olympus C-750 (notare non c-740) che ha ben 4Mpixel. Che dite? uno mi ha consigliato la olympus C5050 ma costa una vagonata di soldi non riuscirei mai!!! 850€... come pregi e difetti di entrambe ho capito questo: la olympus ha il vantaggio di avere un obbiettivo molto luminoso e versatile, che permette di fare foto con tempo di esposizione piuttosto bassi, come qualita' dell'immagine molto buona. La nikon ha "solo" l'obbiettivo 4x contro i 10x, pero' ha una saturazione del colore migliore e una definizione migliore grazie al CCD piu' sensibile. Entrambe hanno funzioni manuali e automatiche. nikon Aperture range F2.6 - F7.5 (wide), F5.1 - F10.3 (tele) Min shutter 8 sec + Bulb (5minuti) Max shutter 1/2300 sec Olympus Aperture range F2.8 - F3.7 / F8.0 Min shutter 16 sec Max shutter 1/1000 sec http://www.dpreview.com/reviews/specs/Olympus/oly_c750uz.asp http://www.dpreview.com/reviews/specs/Nikon/nikon_cp4500.asp mamma mia dubbio atroce! mi e' stato anche detto che con uno zoom 10x e molto difficile tenere alta la qualita' ad un'elevata zommata, ma cosi' non si direbbe! http://www.steves-digicams.com/2003_reviews/c740uz/samples/P5130012.JPG

30-05-2003, 23:53	#2
Blind Guardian Senior Member Iscritto dal: Nov 2001 Città: Mare Tranquillitatis - Moon Messaggi: 3691	premesso che ti consiglio una canon G3 (ma io sono un maledetto Canonian, quindi non mi ascoltare) che da filo alla 4500 di sicuro ti espongo alcune considerazioni: 1) i mpixel delle due (per quanto poco contino i mpixel.... non mi stuferò mai di ripeterlo) sono equivalenti. riguardo alla qualità dei sensori di nikon posso solo parlarti bene, di olympus non so che dirti, mai provato! le dimensioni sono identiché? tutti e due da 2/3"?? 2) in foto notturne avere solo max 16secondi potrebbe essere limitante per la oly. per il resto non so che ottica abbia, ma a naso pare migliore della nikon. anche se la nikon dichiara focal stop migliori, poi bisogna vedere se sono effettivamente utilizzabili e non danno problemi alla grosse aperture!! 3) lo zoom tutto tirato arriva a 380mm, non è impossibile, ma non è nemmeno facile da tenere fermo senza cavalletto! Oltretutto hai un diaframma molto chiuso, F8, quindi non puoi certo sperare in scatti rubati col tele a palla! per restare su quella cifra io mi butterei sulla G3 senza pensarci, anzi se la prendi da topvision risparmi pure un centinaio di euro! __________________ Blind Guardian

31-05-2003, 14:59	#10
Blind Guardian Senior Member Iscritto dal: Nov 2001 Città: Mare Tranquillitatis - Moon Messaggi: 3691	mhm... sarà, ma sulla CP990 arrivavo oltre l'8, sicuro... vedo che hai il mio stesso flash.. come ti trovi? io non ho ancora capito se è lui o se è la macchina ma a volte mi spara 1000W luminosi e mi brucia tutta la foto, poi riscatto (sempre con le stesse impostazioni, in manuale) e va tutto bene..maaah!!! __________________ Blind Guardian

31-05-2003, 16:11	#13
Dreadnought Senior Member Iscritto dal: Aug 1999 Città: Vares Messaggi: 3831	Semplice, il CCD della G3 e della nikon sono 2 volte meligo di quello della olympus, mentre la G3 ha pure elettronica migliore della nikon. x Il discorso diaframmi: in una fotocamera digitale che senso ha usare un F16 o F32 se poi ti tocca mettere scatto a 2sec e 400iso per non farla sottoesposta? __________________ Quanto tutti sono d'accordo con me ho l'impressione di avere torto.

31-05-2003, 16:55	#16
Blind Guardian Senior Member Iscritto dal: Nov 2001 Città: Mare Tranquillitatis - Moon Messaggi: 3691	la 4500 ha un corpo fantastico (snodato) che secondo me è il top dell'ergonomia, in più ha una macro che la canon se la sogna. per tutto il resto direi canon, in primis l'ottica più luminosa, che ti sarà utile se fotografi in interni! ciao __________________ Blind Guardian

31-05-2003, 10:40	#7
Kaiser70 Senior Member Iscritto dal: Mar 2001 Messaggi: 2709	Perchè conferma la pessima tendenza a ridurre la dimensione dei CCD (prima tutte le 4 MP avevano sensori da 1/1,8'') cosa che non è certo favorevole alla pulizia dell'immagine. Ma se ti interessa una Ultra-zoom da 4 MP, perchè non prendi in considerazione la HP 850 con zoom 8x, luminose lenti Fuji F 2,8-3,1 illuminatore per l'autofocus, controlli manuali completi, CCD da 1/1,8'', e l'otturatore arriva fino a 1/2000 invece di 1/1000 della OLY 750. C'è una recensione completa su DP review, e vista la categoria di appartenenza, e il prezzo, non mi sembra male.

31-05-2003, 15:14	#11
Kaiser70 Senior Member Iscritto dal: Mar 2001 Messaggi: 2709	Si certo, anche la Nikon 4500 arriva a F 10,3 e altre macchine qualcosina in più, ma non molto distante da questi valori. Non troverai niente che si avvicini a F 32,0 degli obiettivi per macchune tradizionali. Il mio flash funziona egregiamente con la G3 in E-TTL, quindi con esposizione perfetta. Tu con quale macchina lo usi? E soprattutto con quale impostazioni (della macchina e del flash).

31-05-2003, 18:23	#18
ZigoZago Senior Member Iscritto dal: Sep 2001 Messaggi: 1559	ultima domanda, poi ne compro una e quando la ho facciamo a chi indovina il mio acquisto ultimissima: quale delle tre rende meglio su stampa fotografica? come qualita'

31-05-2003, 18:49	#19
ZigoZago Senior Member Iscritto dal: Sep 2001 Messaggi: 1559	mi dite su internet dove trovo entrambe a buon prezzo please??

31-05-2003, 19:11	#20
Blind Guardian Senior Member Iscritto dal: Nov 2001 Città: Mare Tranquillitatis - Moon Messaggi: 3691	zigo zago, la stampa dipende da troppi fattori (lab di stampa in primis) per dare un giudizio. la G3 sta ad un ottimo prezzo su topvision.lu! ciao __________________ Blind Guardian

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