Fotovoltaico, in arrivo da Fantoni il più grande impianto italiano con oltre 27.000 pannelli

[Redazione di Hardware Upg]

Link alla notizia: https://greenmove.hwupgrade.it/news/...li_140464.html

Il più grande impianto fotovoltaico industriale sta per nascere sui tetti degli stabilimenti del Gruppo Fantoni

Click sul link per visualizzare la notizia.

[F1r3st0rm]

comicnaite a specificare che non è il più grande impianto italiano ma il più grande costruito su un tetto da una azienda...titolo clickbait

[das]

13.37GWh sono 1.337E10 Wh
1.3337E10/(24*365)=1.5MW di potenza media.

Ossia un valore irrilevante se paragonato a una fonte tradizionale. Un generatore diesel da10m di lunghezza fa di più in uno spazio molto più piccolo e a costi molto più bassi.
(https://www.cat.com/it_IT/products/n...000028937.html)

Ora quest'impianto è montato sul tetto e vabbè. Ma quelli nei campi stanno distruggendo la natura, creano lande caldissime (colore molto scuro) ed inavvicinabili per qualunque animale, sono bruttissimi alla vista, e tutto questo per nulla. Assolutamente per nulla.

Mettete il gruppo elettrogeno, piccolo, non si vede, economico e fatela finita.

Tanto prima o dopo verrà un governo che metterà l'IMU sui pannelli

[Notturnia]

questo è un buon modo per gestire il proprio tetto
mi domando però come lo abbiano coniugato con la cogenerazione visto la potenza di picco esorbitante e ben prossima alla potenza di picco dello stabilimento..

detto questo fa piacere che abbiano comprato "made in UE" ma ad Osoppo avrei ragionato su un eolico..

[zancle]

Originariamente inviato da das

13.37GWh sono 1.337E10 Wh
1.3337E10/(24*365)=1.5MW di potenza media.

Ossia un valore irrilevante se paragonato a una fonte tradizionale. Un generatore diesel da10m di lunghezza fa di più in uno spazio molto più piccolo e a costi molto più bassi.
(https://www.cat.com/it_IT/products/n...000028937.html)

Ora quest'impianto è montato sul tetto e vabbè. Ma quelli nei campi stanno distruggendo la natura, creano lande caldissime (colore molto scuro) ed inavvicinabili per qualunque animale, sono bruttissimi alla vista, e tutto questo per nulla. Assolutamente per nulla.

Mettete il gruppo elettrogeno, piccolo, non si vede, economico e fatela finita.

Tanto prima o dopo verrà un governo che metterà l'IMU sui pannelli

da quando assorbire energia da irraggiamento crea un aumento della temperatura sottostante? al tuo posto eviterei in giorni assolati di riparati dal sole, sotto un albero, o di parcheggiare l'auto sotto una struttura con la tela frangisole.
misteri della fisica.

[Notturnia]

Originariamente inviato da das

13.37GWh sono 1.337E10 Wh
1.3337E10/(24*365)=1.5MW di potenza media.

Ossia un valore irrilevante se paragonato a una fonte tradizionale. Un generatore diesel da10m di lunghezza fa di più in uno spazio molto più piccolo e a costi molto più bassi.
(https://www.cat.com/it_IT/products/n...000028937.html)

Ora quest'impianto è montato sul tetto e vabbè. Ma quelli nei campi stanno distruggendo la natura, creano lande caldissime (colore molto scuro) ed inavvicinabili per qualunque animale, sono bruttissimi alla vista, e tutto questo per nulla. Assolutamente per nulla.

Mettete il gruppo elettrogeno, piccolo, non si vede, economico e fatela finita.

Tanto prima o dopo verrà un governo che metterà l'IMU sui pannelli

beh.. generatore diesel anche no.. ma da un cliente abbiamo due motori da 2,5MW a metano e produciamo circa 22GWh/anno..
il costo dell'investimento è stato "solo" di 8M di euro ma mangiano anche 5M smc/anno di metano (circa 2,5M euro/anno)..

solo che se hai una "falegnameria" di avere 25GWh di energia termica potrebbe non interessarti molto..

la Fantoni invece mi pare abbia anche le cabine di essiccazione e genera una quantità di sprechi di lavorazione enorme.. tanto che hanno un cogeneratore a biomassa

https://maps.app.goo.gl/Vtme9io3hpcmRCvZ6

sono un colosso.. e hanno molto materiale utilizzabile.. mi domando, di fatto, se il tetto fosse solo una ciliegina per il DNF/GHG (alla fin fine.. 8% di beneficio e sono stanziati 250 Milioni per i lavori..)

sarebbe bello, al posto di questa market-notizia, avere una notizia vera su come hanno modificato il loro modo di approvvigionarsi di energia dal comprare il 100% di EE/GAS al nuovo modo ibrido di produrne in parte in casa

[Notturnia]

Originariamente inviato da zancle

da quando assorbire energia da irraggiamento crea un aumento della temperatura sottostante? al tuo posto eviterei in giorni assolati di riparati dal sole, sotto un albero, o di parcheggiare l'auto sotto una struttura con la tela frangisole.
misteri della fisica.

A quale temperatura media lavora un modulo fotovoltaico in condizioni reali?
Le normative tecniche internazionali impongono di misurare e classificare il modulo ad una temperatura standard di 25 °C; ma tale valore è quasi sempre inferiore alle reali condizioni termiche di un modulo. Non è raro infatti che il modulo lavori a 20-30 gradi in più rispetto alla temperatura ambientale. Così, durante i mesi estivi, si arriva a temperature anche superiori ai 60 o 70 °C.

Una temperatura media di funzionamento è di circa 50 °C, pertanto 25 °C in più rispetto alle condizioni di misurazione. Due moduli che nominalmente sono etichettati alla stessa potenza, ma con un diverso coefficiente termico, si troveranno in realtà a produrre potenze diverse.

Il coefficiente termico è il parametro che consente di calcolare questa perdita e di solito è compreso tra: -0.29 e -0.5 %/°C. Cosa significa? Che ogni 10 gradi di temperatura in più, la potenza del modulo calerà tra il 2,9 e il 5%.

https://www.futurasun.com/coefficien...enze%20diverse.

so che è buffo.. ma il pannello solare si scalda "rubando" energia dal sole.. non è bravo come le foglie e quindi, per assurdo, si scalda e scalda.

quando vai a fare le termografie degli impianti FV per vedere se funzionano vedi che sono molto più caldi dell'ambiente ed è inevitabile che parte di questo calore lo rilascino per convezione

Secondo i dati raccolti a Kolkata, gli RPVSP possono aumentare le temperature diurne dell’aria in prossimità della superficie fino a 1,5°C, in quanto assorbono circa il 90% dell’energia solare, convertendone fino a circa il 20% in elettricità, mentre il resto contribuisce al loro riscaldamento. Di notte, invece, la copertura fotovoltaica cittadina completa può ridurre le temperature massime notturne dell’aria vicino alla superficie fino a 0,6°C. Nelle ore di picco del calore, la temperatura della superficie del tetto aumenterebbe fino a 3,2°C e avrebbe un raffreddamento medio di 1,4 durante la notte.

https://www.pv-magazine.it/2024/10/1...re-fino-a-15c/

modificano il clima dove vengono messi.. e se parlano di 1,5-3,2° in più dell'ambiente in assenza dei pannelli è un valore molto elevato considerando che 1-2° C sono quelli che non vogliamo che salgano nel mondo.

nulla è gratis a questo mondo, neanche l'energia FV

p.s. il raffreddamento notturno dovrebbe essere causato dall'aria che gli passa sotto e per effetto venturi accelera e sottrae calore all'edificio.

[zancle]

Originariamente inviato da Notturnia

https://www.futurasun.com/coefficien...enze%20diverse.

so che è buffo.. ma il pannello solare si scalda "rubando" energia dal sole.. non è bravo come le foglie e quindi, per assurdo, si scalda e scalda.

quando vai a fare le termografie degli impianti FV per vedere se funzionano vedi che sono molto più caldi dell'ambiente ed è inevitabile che parte di questo calore lo rilascino per convezione



https://www.pv-magazine.it/2024/10/1...re-fino-a-15c/

modificano il clima dove vengono messi.. e se parlano di 1,5-3,2° in più dell'ambiente in assenza dei pannelli è un valore molto elevato considerando che 1-2° C sono quelli che non vogliamo che salgano nel mondo.

nulla è gratis a questo mondo, neanche l'energia FV

p.s. il raffreddamento notturno dovrebbe essere causato dall'aria che gli passa sotto e per effetto venturi accelera e sottrae calore all'edificio.

il pannello è caldo. ma la temperatura del terreno sottostante è più bassa della temperatura del terreno esposto alla luce solare.

[euscar]

Finalmente un uso corretto del fotovoltaico (anche se copre solo il 5% necessario all'azienda, meglio di niente) ... con tutti i tetti che ci sono (di capannoni industriali e/o artigianali) si potrebbe accelerare di molto la produzione per l'autoconsumo.

[das]

Originariamente inviato da zancle

da quando assorbire energia da irraggiamento crea un aumento della temperatura sottostante? al tuo posto eviterei in giorni assolati di riparati dal sole, sotto un albero, o di parcheggiare l'auto sotto una struttura con la tela frangisole.
misteri della fisica.

È semplice: il 20% va in energia elettrica, mentre l'80%? Essendo quasi neri questo 80 è tanto in valore assoluto, infatti scottano, e un uccellino non ci si poserà mai.
E l'aria sulla verticale è rovente.

In ultimo, anche sotto, convertono la radiazione UV in infrarossi, che sono molto meglio assorbiti dai corpi viventi.

Se non ci credi, vai all'Ikea, nei parcheggi con i pannelli, e vedi come stai fresco, proprio come sotto un albero

[zancle]

Originariamente inviato da das

È semplice: il 20% va in energia elettrica, mentre l'80%? Essendo quasi neri questo 80 è tanto in valore assoluto, infatti scottano, e un uccellino non ci si poserà mai.
E l'aria sulla verticale è rovente

per aumentare l'efficienza si potrebbe usare di motore Stirling alimentandolo con l'acqua calda utilizzata per raffrescare i pannelli.

l'uccellino si poserà sotto la vegetazione sotto i pannelli e si nutrirà con i prodotti che i contadini piantano li sotto.

[Notturnia]

Originariamente inviato da zancle

il pannello è caldo. ma la temperatura del terreno sottostante è più bassa della temperatura del terreno esposto alla luce solare.

dovresti leggere meglio i link che ti ho postato
dimostrano che stai sbagliando.
il terreno sotto i pannelli NON è più freddo perchè purtroppo il pannello trasforma in modo peggiore l'energia dei raggi UV in energia termica rispetto al terreno

è un apparente controsenso ma se leggi i link che ti ho postato vedrai che, per quando anche io la pensassi come te, sbagliamo..

dubito che il riscaldamento sia solo sui tetti..

detto questo.. ahimè.. non raffreddano l'ambiente.. le piante, come era palesemente ovvio, sono più brave con la fotosintesi

[Max Power]

Originariamente inviato da Notturnia

https://www.futurasun.com/coefficien...enze%20diverse.

Tuttavia, basta prendere un altro studio che ti rigira la frittata, aggiungendo una variabile: https://www.hdblog.it/green/articoli...mento-globale/

Finché non faranno un VERO studio, che considera TUTTI i parametri significativi, si sta qui a fare filosofia.

Di certo è meglio qualche pannello fotovoltaico piuttosto che bruciare la foresta, che poi c'è il tizio dell'uccellino che vuole fare venire i sensi di colpa.

Nel frattempo preparo la polenta, gli osei vado a recuperarli dai pannelli

[Notturnia]

Originariamente inviato da Max Power

Tuttavia, basta prendere un altro studio che ti rigira la frittata, aggiungendo una variabile: https://www.hdblog.it/green/articoli...mento-globale/

Finché non faranno un VERO studio, che considera TUTTI i parametri significativi, si sta qui a fare filosofia.

Di certo è meglio qualche pannello fotovoltaico piuttosto che bruciare la foresta, che poi c'è il tizio dell'uccellino che vuole fare venire i sensi di colpa.

Nel frattempo preparo la polenta, gli osei vado a recuperarli dai pannelli

i pannelli sui tetti sarebbero la soluzione migliore per tante cose..
sono per terra che sono ipocriti.. visto anche il poco che possono fare e i problemi che generano

la soluzione migliore è il geotermico ma ci si guarda bene dal farlo perchè non ha controindicazioni e in Italia lo possiamo pure fare in molti posti.. ma non esporta danaro e risolve troppi problemi..

vedi anche qua in Fantoni.. si fa cogenerazione a biomassa e viene considerata "ecologica" ..

meglio che bruciare metano da un certo punto di vista.. ma molto peggio per l'ambiente purtroppo..

[OUTATIME]

Visti gli sbilanciamenti di rete raggiunti, speravo che il gestore vietasse nuovi allacci di impianti fotovoltaici

[ginogino65]

Originariamente inviato da Max Power

Tuttavia, basta prendere un altro studio ..

O quello delle pecore che pascolano dove ci sono i pannelli fotovoltaici fanno una lana migliore:

https://www.fanpage.it/kodami/che-ci...lagrovoltaico/

tra l'altro in australia dove il sole picchia davvero e se davvero sotto i pannelli solari fa più caldo le pecore non ci andrebbero a pascolare.

[TecnoPC]

In fatto di pannelli installati c'è qualcuno che fa un po meglio...
https://www.ilfattoquotidiano.it/202...tizie/8044834/

[Notturnia]

Originariamente inviato da TecnoPC

In fatto di pannelli installati c'è qualcuno che fa un po meglio...
https://www.ilfattoquotidiano.it/202...tizie/8044834/

Ci mancava la propaganda cinese
Peccato che leggendo altrove stiano facendo i record con la produzione di energia da carbone e che la diminuzione delle emissioni da CO2 sia dipesa anche dalle nuove centrali nucleari che hanno fatto e solo in minima parte dal fotovoltaico

Ma non preoccupiamoci delle inezie.. la propaganda sulla Cina buona e bella che non inquina è importante per farlo credere alla gente

[ferste]

Originariamente inviato da Notturnia

beh.. generatore diesel anche no.. ma da un cliente abbiamo due motori da 2,5MW a metano e produciamo circa 22GWh/anno..
il costo dell'investimento è stato "solo" di 8M di euro ma mangiano anche 5M smc/anno di metano (circa 2,5M euro/anno)..

solo che se hai una "falegnameria" di avere 25GWh di energia termica potrebbe non interessarti molto..

la Fantoni invece mi pare abbia anche le cabine di essiccazione e genera una quantità di sprechi di lavorazione enorme.. tanto che hanno un cogeneratore a biomassa

https://maps.app.goo.gl/Vtme9io3hpcmRCvZ6

sono un colosso.. e hanno molto materiale utilizzabile.. mi domando, di fatto, se il tetto fosse solo una ciliegina per il DNF/GHG (alla fin fine.. 8% di beneficio e sono stanziati 250 Milioni per i lavori..)

sarebbe bello, al posto di questa market-notizia, avere una notizia vera su come hanno modificato il loro modo di approvvigionarsi di energia dal comprare il 100% di EE/GAS al nuovo modo ibrido di produrne in parte in casa

Fantoni è davvero un colosso.
Hanno presse, incollatrici, macinatori, levigatrici, sezionatrici, squadratrici, tutta roba energivora.
Ad esempio quando il gas si è alzato hanno dovuto spegnere un generatore e sospendere le produzioni meno remunerative, teoricamente ora dovrebbero dipendere meno da queste oscillazioni.

Loro dichiaravano 1/3 dei 3mln di KW da fonte fossile prima dell'operazione pannelli, essendo grandi e grossi hanno già dovuto fare il Bilancio di Sostenibilità, nella sezione download di fantoni.it lo trovi (e tu sicuramente sai leggerlo, per me è come sfogliare Tv Sorrisi e Canzoni)

[Notturnia]

Originariamente inviato da ferste

Fantoni è davvero un colosso.
Hanno presse, incollatrici, macinatori, levigatrici, sezionatrici, squadratrici, tutta roba energivora.
Ad esempio quando il gas si è alzato hanno dovuto spegnere un generatore e sospendere le produzioni meno remunerative, teoricamente ora dovrebbero dipendere meno da queste oscillazioni.

Loro dichiaravano 1/3 dei 3mln di KW da fonte fossile prima dell'operazione pannelli, essendo grandi e grossi hanno già dovuto fare il Bilancio di Sostenibilità, nella sezione download di fantoni.it lo trovi (e tu sicuramente sai leggerlo, per me è come sfogliare Tv Sorrisi e Canzoni)

Ciao Ferste, se Fantoni produrrà solo l’8% da questo FV vuol dire che non consumano solo 3 GWh ma che passano i 100 GWh..

Conosco solo di nome la Fantoni perchè ho avuto clienti li in Friuli ma sono belli grossi si.. mi stupisce che non avessero già una cogenerazione a “biomassa” visto la quantità di scarto che generano e si.. l’industria del legno in Italia è massacrata purtroppo