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Old 31-05-2025, 09:01   #1
Redazione di Hardware Upg
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Link alla notizia: https://www.hwupgrade.it/news/cpu/tr...si_139308.html

Secondo quanto riportato dai media statunitensi, l'amministrazione Trump avrebbe rivisto la normativa sulle esportazioni in Cina per vietare la fornitura di software EDA per la progettazione dei chip

Click sul link per visualizzare la notizia.
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Old 31-05-2025, 09:09   #2
Mars95
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Giustamente, dopo aver dato una forte spinta verso l'indipendenza della Cina per la realizzazione dei chip bisogna dargliela anche per la progettazione.
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Old 31-05-2025, 09:34   #3
the_joe
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Forse giustamente Trumpo stà provando a dare un freno all'avanzata della Cina, ma temo che ci rimbalzerà sonoramente, purtroppo per noi "occidentali" hanno le capacità e le risorse per avanzare velocemente in tutti i campi al contrario di un continente praticamente senza risorse come l'Europa e oberata di burocrazia inutile, anzi utile soltanto a nutrire chi di burocrazia ci campa.
Gli USA sono avvantaggiati dall'avere a disposizione risorse energetiche e materie prime e di possedere tecnologie evanzate in molti campi, dove però la Cina stà avanzando velocemente.
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焦爾焦
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Old 31-05-2025, 10:07   #4
omerook
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Mentre Trump le spara grosse anche xiaomi a presentato il suo soc!
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Asrock Q1900M , SSD 1TB, Pico Psu 90W, No Fans , No HD, zero meccanica, zero rumore!
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Old 31-05-2025, 10:15   #5
the_joe
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Mentre Trump le spara grosse anche xiaomi a presentato il suo soc!
Appunto, si cerca di arginare la marea usando le mani nude.
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焦爾焦
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Old 31-05-2025, 10:55   #6
hackaro75
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La Cina è più avanti dell'occidente in tutti i campi o quasi. E soprattutto possiede una visione di lungo periodo che all'occidente, finto democratico, manca completamente. Per questo, sul lungo termine, domineranno.
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Old 31-05-2025, 11:23   #7
WarDuck
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Originariamente inviato da hackaro75 Guarda i messaggi
La Cina è più avanti dell'occidente in tutti i campi o quasi. E soprattutto possiede una visione di lungo periodo che all'occidente, finto democratico, manca completamente. Per questo, sul lungo termine, domineranno.
È facile avere una visione quando partivi da zero e hai avuto per anni un modello da copiare/seguire (gli USA), potendone guardare pregi e difetti.

La visione di lungo periodo della Cina è il dominio e la sostituzione degli USA come potenza egemone.

L'occidente ha il grosso problema di aver perso i suoi valori fondamentali, ci tiriamo la zappa sui piedi continuando a piagnucolare e a menarcela su quanto siamo brutti e cattivi, con il risultato di rincorrere mode ridicole che non fanno altro che distruggere quanto di buono fatto.
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Old 31-05-2025, 11:41   #8
IlCarletto
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un pazzo. "peggio di un trumpiano americano c'è solo un trumpiano italiano" (cit)
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Old 31-05-2025, 13:31   #9
Ripper89
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Originariamente inviato da omerook Guarda i messaggi
Mentre Trump le spara grosse anche xiaomi a presentato il suo soc!
Progettato con quale software ?
E prodotto da chi ? Mi risulta TSMC.

Quote:
Originariamente inviato da WarDuck Guarda i messaggi
È facile avere una visione quando partivi da zero e hai avuto per anni un modello da copiare/seguire (gli USA), potendone guardare pregi e difetti.

La visione di lungo periodo della Cina è il dominio e la sostituzione degli USA come potenza egemone.
Facile ? Noi europei siamo ancora alla canna del gas nonostante le partnership con le aziende USA e la produzione sul proprio territorio dei macchinari ASML.
Comunque sia è irrilevante, visto che tutto ha avuto inizio con lo sfruttamento delle popolazioni asiatiche e con la globalizzazione voluta da noi.
Ognuno è giusto che subisca le conseguenze dei suoi errori anzichè cercare di evadere la competizione. ( divieti e dazi )

Ultima modifica di Ripper89 : 31-05-2025 alle 13:35.
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Old 31-05-2025, 13:42   #10
azi_muth
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Originariamente inviato da Mars95 Guarda i messaggi
Giustamente, dopo aver dato una forte spinta verso l'indipendenza della Cina per la realizzazione dei chip bisogna dargliela anche per la progettazione.
La spinta per l'indipendenza della Cina dalle tecnologie occidendali è inziata a metà degli anni 70 con l'inizio della globalizzazione...queste sono solo le fasi finali.
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Discutere con certe persone è come giocare a scacchi con un piccione. Puoi essere anche il campione del mondo ma il piccione farà cadere tutti i pezzi, cagherà sulla scacchiera e poi se ne andrà camminando impettito come se avesse vinto lui [cit.]
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Old 31-05-2025, 13:43   #11
azi_muth
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Messaggi: 11305
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Originariamente inviato da hackaro75 Guarda i messaggi
La Cina è più avanti dell'occidente in tutti i campi o quasi. E soprattutto possiede una visione di lungo periodo che all'occidente, finto democratico, manca completamente. Per questo, sul lungo termine, domineranno.

Vabbè qui proprio non si sa cosa dice.
__________________
Discutere con certe persone è come giocare a scacchi con un piccione. Puoi essere anche il campione del mondo ma il piccione farà cadere tutti i pezzi, cagherà sulla scacchiera e poi se ne andrà camminando impettito come se avesse vinto lui [cit.]
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Old 31-05-2025, 13:49   #12
the_joe
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Originariamente inviato da hackaro75 Guarda i messaggi
La Cina è più avanti dell'occidente in tutti i campi o quasi. E soprattutto possiede una visione di lungo periodo che all'occidente, finto democratico, manca completamente. Per questo, sul lungo termine, domineranno.
Possiamo discutere fino a domani sui difetti delle democrazie, ma se c'è una cosa che ha e sta frenando l'occidente è proprio la libertà di opporsi alle decisioni centralizzate per cui ognuno volendo tirare l'acqua al proprio mulino, finisce col danneggiare tutti gli altri, vedi la non volontà di cedere poteri al parlamento europeo da parte di tutti gli stati membri così ognuno può fare come vuole e non può esserci una guida verso una direzione unica.
Cosa molto più semplice in stati con regimi impositivi dove si fa così e basta.
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Old 31-05-2025, 13:57   #13
WarDuck
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Originariamente inviato da Ripper89 Guarda i messaggi
[..]
Facile ? Noi europei siamo ancora alla canna del gas nonostante le partnership con le aziende USA e la produzione sul proprio territorio dei macchinari ASML.
L'Unione Europea ha fallito ed è fallita.

L'ha spiegato @the_joe nei suoi interventi, non credo serva aggiungere molto altro.

Quote:
Originariamente inviato da Ripper89 Guarda i messaggi
Comunque sia è irrilevante, visto che tutto ha avuto inizio con lo sfruttamento delle popolazioni asiatiche e con la globalizzazione voluta da noi.
Ognuno è giusto che subisca le conseguenze dei suoi errori anzichè cercare di evadere la competizione. ( divieti e dazi )
Sono d'accordo sulla prima parte. Sulla seconda invece penso che la questione sia porre un freno all'export cinese.

Cosa che certamente andava fatta *30 anni fa*.

Il problema di farlo adesso, quindi tardi, è che riportare alcune produzioni in occidente richiede molto tempo e risorse.

Ma da qualche parte si dovrà cominciare.
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Old 31-05-2025, 14:00   #14
Ripper89
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Sono d'accordo sulla prima parte. Sulla seconda invece penso che la questione sia porre un freno all'export cinese.
Ricordo che la Cina non fa guerre da quasi un secolo, quindi le sanzioni di fatto sono illegittime, visto che servono specificatamente a frenare lo sviluppo di una nazione cosa che dovrebbe essere un diritto.

Come detto prima gli sbagli è giusto che vadano pagati fino in fondo.

Ultima modifica di Ripper89 : 31-05-2025 alle 14:05.
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Old 31-05-2025, 14:10   #15
WarDuck
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Originariamente inviato da Ripper89 Guarda i messaggi
Ricordo che la Cina non fa guerre da quasi un secolo, quindi le sanzioni di fatto sono illegittime, visto che servono specificatamente a frenare lo sviluppo di una nazione cosa che dovrebbe essere un diritto.
Illegittime secondo chi?

PS: le organizzazioni sovra-nazionali non contano.

Quote:
Originariamente inviato da Ripper89 Guarda i messaggi
Come detto prima gli sbagli è giusto che vadano pagati fino in fondo.
Li abbiamo pagati e li stiamo pagando direi, ad un certo punto possiamo pure dire basta .
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Old 31-05-2025, 14:17   #16
Max Power
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Noi europei siamo ancora alla canna del gas
Ecco, iniziamo con lo staccare il gas russo, perché di foraggiare i bolscevichi, ne ho già abbastanza.

Quote:
Originariamente inviato da WarDuck Guarda i messaggi
un freno all'export cinese.
Oppure iniziare a pretendere di produrre (o più precisamente assemblare) qui localmente, esattamente come lo ha preteso il governo comunista cinese.Senza iniziare inutili guerre.

I cinesi sanno benissimo che campano grazie all'occidente.
E a noi fa comodo progettare qui, ma fare produrre da loro.
Anche per evitare le mille grane che qui i sindacati, la sinistra, i pacifinti, gli eco talebani e tutta quella inutile gente che popola questo paese.
__________________

MASTER: Ryzen 5 9600X LC,Powercolor RX 7700XT,MSI PRO B650M-A WIFI,32GB Ram 6400 CL32 RIPJAWS X in DC,Samsung 980Pro 512GB G4 + 980Pro 2TB G4 + SSHD 2TB SATA + HDD 1TB SATA,Audio ALC897,MSI MPG A650GF,Win 11 PRO,TK X-SUPERALIEN + AQUARIUS III,MSI 32" Optix MAG322CQR,MSI VIGOR GK30 COMBO,MSI Agility GD20 PAD,MSI IMMERSE GH10 HEADSET

Ultima modifica di Max Power : 31-05-2025 alle 14:28.
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Old 31-05-2025, 14:44   #17
the_joe
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Ecco, iniziamo con lo staccare il gas russo, perché di foraggiare i bolscevichi, ne ho già abbastanza.



Oppure iniziare a pretendere di produrre (o più precisamente assemblare) qui localmente, esattamente come lo ha preteso il governo comunista cinese.Senza iniziare inutili guerre.

I cinesi sanno benissimo che campano grazie all'occidente.
E a noi fa comodo progettare qui, ma fare produrre da loro.
Anche per evitare le mille grane che qui i sindacati, la sinistra, i pacifinti, gli eco talebani e tutta quella inutile gente che popola questo paese.
Ricordati di queste parole anche la volta che dovrai affrontare un datore di lavoro poco onesto o vorrai pescare nel fiume o fare un bagno in mare, visto che sono cose che riguardano solo le categorie che tu denigri bellamente.
__________________
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Old 31-05-2025, 14:54   #18
Max Power
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Ricordati di queste parole anche la volta che dovrai affrontare un datore di lavoro poco onesto o vorrai pescare nel fiume o fare un bagno in mare, visto che sono cose che riguardano solo le categorie che tu denigri bellamente.
Magari non sai che oggigiorno dietro a ottime intenzioni, si nascondono subdoli interessi.

I peggiori sono quelli che fanno finta di essere dalla parte degli "oppressi" e poi li inc##ano malamente.

È l'ipocrisia di questa gente che avvelena il paese.

es. Hai mai sentito parlare di sindacati che sfruttano i lavoratori? Le cooperative rosse?
La legge lì non esiste.

Le paternali puoi farle a qualche ingenuo, magari ci crederà
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Ultima modifica di Max Power : 31-05-2025 alle 14:56.
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Old 31-05-2025, 15:03   #19
the_joe
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Originariamente inviato da Max Power Guarda i messaggi
Magari non sai che oggigiorno dietro a ottime intenzioni, si nascondono subdoli interessi.

I peggiori sono quelli che fanno finta di essere dalla parte degli "oppressi" e poi li inc##ano malamente.

È l'ipocrisia di questa gente che avvelena il paese.

es. Hai mai sentito parlare di sindacati che sfruttano i lavoratori? Le cooperative rosse?
La legge lì non esiste.

Le paternali puoi farle a qualche ingenuo, magari ci crederà
Pensa un po' se non ci fossero per niente, naturalmente un sistema perfetto non esiste e non può esistere, comunque non voglio certo convincere Rambo che può sistemare tutto da solo.
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焦爾焦
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Old 31-05-2025, 15:31   #20
Ripper89
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Illegittime secondo chi?
PS: le organizzazioni sovra-nazionali non contano.
Etica ? Bè cambia tutto ovviamente se a poter decidere cosa sia legittimo o no siano gli USA, idem ciò che è legale o illegale.

Quote:
Li abbiamo pagati e li stiamo pagando direi, ad un certo punto possiamo pure dire basta .
Ma anche no, se stiamo infliggendo dazi alla cina significa che stiamo eludendo la reale concorrenza.

Ultima modifica di Ripper89 : 31-05-2025 alle 15:34.
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