SpaceX Starship: esplosione per il più grande razzo spaziale di sempre, ma era solo il primo lancio

[Redazione di Hardware Upg]

Link alla notizia: https://www.hwupgrade.it/news/scienz...io_116081.html

Nella giornata di oggi si è tenuto il primo lancio di Starship, il grande razzo spaziale completamente riutilizzabile di SpaceX. Si è trattato di un momento storico per quanto finito con un'esplosione dovuta a cause ancora da verificare.

Click sul link per visualizzare la notizia.

[blobb]

speriamo che il prossimo lo sparino il 15 agosto.......

[marcram]

Originariamente inviato da Redazione di Hardware Upgrade

...questo non è definibile un fallimento... Non è considerabile neanche un successo...

Secondo me, come primo test, ha avuto un discreto successo.
Ha dimostrato che l'ambaradan è in grado di sollevarsi e passare il punto di massimo stress aerodinamico. Quello che è successo poi è dovuto a qualche problema minore, probabilmente di facile risoluzione. Meglio che questi problemi vengano fuori subito con questi test, che magari rimangano invece dormienti e saltino fuori a sviluppo più avanzato.

Comunque, finora il razzo completo è rimasto solo in posizione statica sulla rampa, senza spinte a pieno carico che avrebbero potuto accartocciarlo o farlo esplodere direttamente alla partenza. Quindi l'infrastruttura tiene.

[Notturnia]

bello vedere come sia decollato lo stesso nonostante quasi il 20% dei motori non funzionassero

chi sa che cosa erano i pezzi che si vede perdere all'inizio del lancio il razzo ? forse erano pezzi dei motori ? lo si vede da T+28 ma non capisco se vengono dal serbatoio o dai motori

ad ogni modo per essere un lancio di test non male, peccato che non ci sia un sistema per ridurre il fumo in decollo

[marcram]

Originariamente inviato da Notturnia

bello vedere come sia decollato lo stesso nonostante quasi il 20% dei motori non funzionassero

chi sa che cosa erano i pezzi che si vede perdere all'inizio del lancio il razzo ? forse erano pezzi dei motori ? lo si vede da T+28 ma non capisco se vengono dal serbatoio o dai motori

ad ogni modo per essere un lancio di test non male, peccato che non ci sia un sistema per ridurre il fumo in decollo

Non credo fossero pezzi del razzo, più probabile fossero pezzi della struttura di lancio. E c'era da aspettarselo, non avendo voluto fino all'ultimo nessun sistema di soppressione del rumore né di deflessione di fiamma...
Vedremo nei prossimi giorni, cosa dovranno mettersi a riparare, speriamo niente di grosso...

[raxas]

salve.
io comunque vorrei sapere se da qui a Marte avverranno 300 esplosioni considerati come successi, cosa sarà un insuccesso?
ah, sì, il razzo si è sollevato e ha raggiunto 40km o più o meno,
magari il prossimo successo sarà la verifica di 100 valvole e 45km di quota,
lunga è la strada che porta a Marte, costellata per l'appunto di "successi"

magari quelli considerati "successi" non sono tali, ma sono gli "insuccessi" la vera gloria...




e ricordo che questo affare si preparava già da primavera 2021,
con tutti quegli innumerevoli motori
già tra meno di 5 mesi un'altro pronto?

[Sasuke@81]

Originariamente inviato da raxas

salve.
io comunque vorrei sapere se da qui a Marte avverranno 300 esplosioni considerati come successi, cosa sarà un insuccesso?
ah, sì, il razzo si è sollevato e ha raggiunto 40km o più o meno,
magari il prossimo successo sarà la verifica di 100 valvole e 45km di quota,
lunga è la strada che porta a Marte, costellata per l'appunto di "successi"

magari quelli considerati "successi" non sono tali, ma sono gli "insuccessi" la vera gloria...




e ricordo che questo affare si preparava già da primavera 2021,
con tutti quegli innumerevoli motori
già tra meno di 5 mesi un'altro pronto?

space x lavora così, fa il razzo esplode e capisce il perchè, lo migliora e vede che altri problemi saltano fuori...
ce ne sono 3 già pronti o quasi (starship e booster) con evoluzioni rispetto a questo, 6 in costruzione, inoltre faranno altre modifiche in base a quello che hanno imparato oggi...
falcon 9 prima di essere il razzo che è oggi con oltre 15 voli con lo stesso razzo è esploso un'infinità di volte, sia in partenza che in fase di atterraggio.
quindi è perfettamente normale quello che è successo oggi il test gli ha insegnato molto anche sul pad di lancio che non ha retto al 100%.
è il metodo più veloce che esiste per progredire imparare e raccogliere dati

[RaZoR93]

Originariamente inviato da raxas

salve.
io comunque vorrei sapere se da qui a Marte avverranno 300 esplosioni considerati come successi, cosa sarà un insuccesso?
ah, sì, il razzo si è sollevato e ha raggiunto 40km o più o meno,
magari il prossimo successo sarà la verifica di 100 valvole e 45km di quota,
lunga è la strada che porta a Marte, costellata per l'appunto di "successi"

magari quelli considerati "successi" non sono tali, ma sono gli "insuccessi" la vera gloria...




e ricordo che questo affare si preparava già da primavera 2021,
con tutti quegli innumerevoli motori
già tra meno di 5 mesi un'altro pronto?

Non proprio. SpaceX lavora a design e tecnologia da anni, ma l'hardware specifico non richiede molto tempo per essere costruito ed assemblato.
Questo test infatti era composto dal Booster numero 7 (primo stadio) e dalla "Starship" numero 24 (secondo stadio).
Questo ti fa capire quanti altri prototipi hanno costruito ed operato negli ultimi anni.
Detto questo SpaceX è il leader mondiale nei lanci spaziali. Ha condotto 25 lanci orbitali con successo quest'anno (in 4 mesi) e messo più massa in orbita di tutti i concorrenti messi insieme, inclusa la Cina. Non credo sia il caso di trattare i leader mondiali come dei principianti.

[Zappz]

Originariamente inviato da Notturnia

bello vedere come sia decollato lo stesso nonostante quasi il 20% dei motori non funzionassero

chi sa che cosa erano i pezzi che si vede perdere all'inizio del lancio il razzo ? forse erano pezzi dei motori ? lo si vede da T+28 ma non capisco se vengono dal serbatoio o dai motori

ad ogni modo per essere un lancio di test non male, peccato che non ci sia un sistema per ridurre il fumo in decollo

Se non sbaglio sotto la rampa di lancio viene sparata una grande quantità di acqua (credo per ridurre il rumore) e probabilmente e' per questo che fa un sacco di fumo.

[marcram]

Originariamente inviato da Zappz

Se non sbaglio sotto la rampa di lancio viene sparata una grande quantità di acqua (credo per ridurre il rumore) e probabilmente e' per questo che fa un sacco di fumo.

Non ancora, devono costruirlo il sistema, ma ancora non c'è.
Quel fumo è soprattutto vapore di combustione, e tanta polvere sollevata. E cemento sbriciolato...

https://twitter.com/LabPadre/status/1649062784167030785

[Sasuke@81]

Originariamente inviato da Zappz

Se non sbaglio sotto la rampa di lancio viene sparata una grande quantità di acqua (credo per ridurre il rumore) e probabilmente e' per questo che fa un sacco di fumo.

no quello è sls o il saturn 5.
il pad di lancio della nasa usa tantissima acqua per smorzare le vibrazioni, questo di space x non aveva acqua, il fumo prima del lancio è dovuto al carburante (metano ed ossigeno) che è molto freddo, e quello di quando parte, beh ci sono 33 motori raptor che spingono al 90% della potenza altro che fumo 😅

[raxas]

Originariamente inviato da RaZoR93

...
Detto questo SpaceX è il leader mondiale nei lanci spaziali. Ha condotto 25 lanci orbitali con successo quest'anno (in 4 mesi) e messo più massa in orbita di tutti i concorrenti messi insieme, inclusa la Cina. Non credo sia il caso di trattare i leader mondiali come dei principianti.

insomma sembra che individuino cosa non vada e la soluzione avrebbe la via spianata verso il booster finale senza possibilità di errori, ricordiamoci che ancora non è morto nessuno... per fortuna... e che quando il booster sarà pronto per partire per Marte non ci saranno problemi, almeno non quelli per strada intendo... che è ancora una realizzazione ignota...

[Zappz]

Originariamente inviato da marcram

Non ancora, devono costruirlo il sistema, ma ancora non c'è.
Quel fumo è soprattutto vapore di combustione, e tanta polvere sollevata. E cemento sbriciolato...

https://twitter.com/LabPadre/status/1649062784167030785

Originariamente inviato da Sasuke@81

no quello è sls o il saturn 5.
il pad di lancio della nasa usa tantissima acqua per smorzare le vibrazioni, questo di space x non aveva acqua, il fumo prima del lancio è dovuto al carburante (metano ed ossigeno) che è molto freddo, e quello di quando parte, beh ci sono 33 motori raptor che spingono al 90% della potenza altro che fumo 😅

Ah ok, non lo sapevo.

[Strato1541]

Sarebbe interessante sapere quanto inquina un lancio del genere...
Perchè ok arrivare sulla Luna prima e su Marte poi, ma qui dicono che vogliono salvare il pianeta con le auto elettriche e i pannelli fotovoltaici..
Con sostenitori e ambientalisti scandalizzati dietro lo scarico di una vettura termica, pronti ad imbrattare la prossima opera d'arte..
Qui forse inquina più di qualche migliaia di auto euro 0 ma va bene...
Mah...
Non sono contro il progresso anzi, ma sono contro le armi di Distrazione di Massa..

[marcram]

Originariamente inviato da Strato1541

Sarebbe interessante sapere quanto inquina un lancio del genere...
Perchè ok arrivare sulla Luna prima e su Marte poi, ma qui dicono che vogliono salvare il pianeta con le auto elettriche e i pannelli fotovoltaici..
Con sostenitori e ambientalisti scandalizzati dietro lo scarico di una vettura termica, pronti ad imbrattare la prossima opera d'arte..
Qui forse inquina più di qualche migliaia di auto euro 0 ma va bene...
Mah...
Non sono contro il progresso anzi, ma sono contro le armi di Distrazione di Massa..

Appunto, per le auto esiste l'alternativa dell'elettrico, per la produzione di elettricità esiste il fotovoltaico... ma per i lanci spaziali?
Se esistesse un'alternativa, allora lanci come questi potresti considerarli inquinanti (anche se, con tutti i razzi a kerosene lanciati finora, qui parliamo di metalox...)
Ma la fionda per lo spazio, ancora non c'è. E per l'ascensore spaziale, ci vorrà ancora qualche anno...

Piuttosto, quanto inquina l'aeroplano che porta il manager un giorno qui per una riunione, e il giorno dopo là per un meeting? O quanto quello che porta la gente qua e là in vacanza, a farsi un giro dall'altra parte del mondo? E ce ne sono migliaia, ogni singolo giorno.
Qual è l'inquinamento più inutile, tra questi e la ricerca/esplorazione spaziale?

[Dom77]

Originariamente inviato da Strato1541

Sarebbe interessante sapere quanto inquina un lancio del genere...
Perchè ok arrivare sulla Luna prima e su Marte poi, ma qui dicono che vogliono salvare il pianeta con le auto elettriche e i pannelli fotovoltaici..
Con sostenitori e ambientalisti scandalizzati dietro lo scarico di una vettura termica, pronti ad imbrattare la prossima opera d'arte..
Qui forse inquina più di qualche migliaia di auto euro 0 ma va bene...
Mah...
Non sono contro il progresso anzi, ma sono contro le armi di Distrazione di Massa..

[Dom77]

Originariamente inviato da marcram

Appunto, per le auto esiste l'alternativa dell'elettrico, per la produzione di elettricità esiste il fotovoltaico... ma per i lanci spaziali?
Se esistesse un'alternativa, allora lanci come questi potresti considerarli inquinanti (anche se, con tutti i razzi a kerosene lanciati finora, qui parliamo di metalox...)
Ma la fionda per lo spazio, ancora non c'è. E per l'ascensore spaziale, ci vorrà ancora qualche anno...

Piuttosto, quanto inquina l'aeroplano che porta il manager un giorno qui per una riunione, e il giorno dopo là per un meeting? O quanto quello che porta la gente qua e là in vacanza, a farsi un giro dall'altra parte del mondo? E ce ne sono migliaia, ogni singolo giorno.
Qual è l'inquinamento più inutile, tra questi e la ricerca/esplorazione spaziale?

appunto un Corno, qualcuno vuole salvare il mondo col cxlo degli altri (noi poracci a poco + di 1000 euro al mese, quando va bene) costringendoci a buttare ANCHE auto ancora perfettamente funzionanti SOLO perchè "termiche" ed inquinanti, quando nel mentre certi melagomani vogliono andare a fare la "gitarella" sulla luna o su marte INQUINANDO e RISCALDANDO un botto in un solo colpo....
stessero coi piedi per terra, proprio sulla Terra ed investissero i loro lauti conti in banca (o pseudo conti) in una vera lotta contro l'inquinamento SENZA aggiungerne altro con quei razzi sarebbe molto meglio per TUTTI.

cmq concordo col discorso aereo privato ecc...

[Marko#88]

Originariamente inviato da Dom77

appunto un Corno, qualcuno vuole salvare il mondo col cxlo degli altri (noi poracci a poco + di 1000 euro al mese, quando va bene) costringendoci a buttare ANCHE auto ancora perfettamente funzionanti SOLO perchè "termiche" ed inquinanti, quando nel mentre certi melagomani vogliono andare a fare la "gitarella" sulla luna o su marte INQUINANDO e RISCALDANDO un botto in un solo colpo....
stessero coi piedi per terra, proprio sulla Terra ed investissero i loro lauti conti in banca (o pseudo conti) in una vera lotta contro l'inquinamento SENZA aggiungerne altro con quei razzi sarebbe molto meglio per TUTTI.

cmq concordo col discorso aereo privato ecc...

Che la lotta contro l'inquinamento abbia anche enormi interessi economici sono d'accordo, nulla da obiettare. Però considera che la ricerca e i lanci spaziali permettono di inventare/progettare/studiare tecnologie utili a tutti, volendo anche per la lotta all'inquinamento. Tanto per dire, crei la correnti in maniera pulita grazie ai pannelli fv? Beh, vengono dalla ricerca in ambito spaziale.
Usi Google Maps? Il gps funziona grazie ai satelliti. Si sono studiati sistemi di irrigazione, piantumazione, verifica delle tempistiche e tutto quel che concerne l'agricoltura su grossa scala? Sempre grazie ai satelliti.
Si sprecano più soldi per cose meno "utili"

[Sasuke@81]

Originariamente inviato da Strato1541

Sarebbe interessante sapere quanto inquina un lancio del genere...
Perchè ok arrivare sulla Luna prima e su Marte poi, ma qui dicono che vogliono salvare il pianeta con le auto elettriche e i pannelli fotovoltaici..
Con sostenitori e ambientalisti scandalizzati dietro lo scarico di una vettura termica, pronti ad imbrattare la prossima opera d'arte..
Qui forse inquina più di qualche migliaia di auto euro 0 ma va bene...
Mah...
Non sono contro il progresso anzi, ma sono contro le armi di Distrazione di Massa..

Secondo i dati riportati dall’ICCT, nel 2018 l’industria dei voli spaziali ha contribuito al rilascio in atmosfera di circa 22,000 tonnellate di CO2, con una media di 200 tonnellate a lancio per un totale di 114 lanci. Indubbiamente molte, ma del tutto insignificanti se comparate con le 918,000,000 tonnellate del traffico aereo, che pesano comunque per il 2.4% delle emissioni annue globali! Facendo un paio di calcoli, vediamo come i lanci effettuati in quell’anno hanno contribuito per lo 0.0000059% al rilascio antropogenico di anidride carbonica, ben al di sotto dell’unità percentuale. Numeri che, seppur non pari allo zero, fanno sorridere paragonati al 24% del settore agricolo o al 25% della produzione di energia.

aggiungo anche che space x ha aperto un contest dove ha messo in palio 100 milioni di dollari a chi trova un modo efficiente per assorbire co2 dall'atmosfera e sta investendo soldi anche lei per capire come fare visto che uno degli obiettivi per andare su marte è poi ricaricare il razzo sul posto estraendo metano ed ossigeno con cui fare il pieno per il rientro proprio dall'atmosfera marziana.
quindi trovare una soluzione in questo senso potrebbe aiutare molto la nostra situazione attuale.

tra l'altro avere un lanciatore come starship completamente riutilizzabile abbassa di moltissimo le emissioni perchè non va costruito ogni volta un nuovo razzo motori ecc.
quindi si inquina un lancio spaziale ma visto che non ci sono 10 lanci al giorno ma pochi all'anno e spesso in nome del progresso e ricerca direi che il gioco vale la candela.

[raxas]

Ho visto che tale Musk si faceva riprendere mentre il suo razzo esplodeva... Oltre alle grida esaltate dei deficienti alla partenza del razzo come dei bambini entusiasti e troppo cresciuti, presi in un vortice di fede cieca e cioè secondo me siamo alla frutta di una pantomima elefantiaca di un immagine dovuta di progresso a, letteralmente, qualsiasi costo